Top Latest News |
---|
Роберт Паттинсон на турнире по конному поло 5 октября Новый трейлер фильма «Носферату» Роберта Эггерса с Биллом Скарсгардом, Лили-Роуз Депп, Николасом Холтом, Уиллемом Дефо и другими Новый трейлер фильма «Женщина часа», режиссёрского дебюта Анны Кендрик Брэд Питт садится за руль гоночного болида в драйвовом трейлере экшена «Ф1» и делает это под We Will Rock You Нам нужна ваша помощь Новые фото Джексона Рэтбоуна, Эшли Грин, Келлана Латса и Никки Рид Дакота Джонсон на кинофестивале Tribeca Film Festival Вспоминая Канны Трейлер фильма «Пять фунтов искупления» с Люком Эвансом Джейми Дорнан в фотосессии для издания Arena Homme + Дакота Джонсон на съёмках своего нового фильма в Нью-Йорке Кристен Стюарт в фотосессии для Porter Magazine С Днём рождения, Роберт Паттинсон! С Днем Великой Победы! Наоми Уоттс, Джейми Дорнан, Рита Ора, Гвендолин Кристи и Лили Джеймс на ежегодном мероприятии Met Gala Кристен Стюарт и Оскар Айзек сыграют в триллере о вампирах «Плоть богов» Кейт Уинслет запечатлевает ужасы войны на фотоплёнку в трейлере фильма «Ли» Это девочка! С днем рождения, Кристен Стюарт! Новые фото Роберта Паттинсона Скорбим Отменённый сериал «Сквозь снег» всё-таки получит финальный сезон Зои Кравиц на церемонии открытия именной звезды своего отца Ленни Кравица на Аллее славы в Голливуде Трейлер фильма «Ворон» Кристен Стюарт в Нью-Йорке 96-ая церемония вручения наград Американской киноакадемии. Фото Дженнифер Лоуренс, Джеффри Райта, Майлза Теллера, Дайан Крюгер и др. «Оскар-2024»: что выберет Академия, и что выбирает Станислав Зельвенский? Главные неудачники «Оскара-2024»: 12 отличных фильмов, которые не получили ни одной номинации Премьера фильма «Любовь истекает кровью» в Лос-Анджелесе Новые фото Роберта Паттинсона, Кристен Стюарт, Никки Рид, Келлана Латса, Джексона Рэтбоуна, Эшли Грин, Тейлора Лотнера и Дакоты Фаннинг Брутальный Остин Батлер разрывается между Джоди Комер и Томом Харди в трейлере «Байкеров» Дакота Фаннинг оказывается под невидимым взглядом в трейлере хоррора «Наблюдатели» Четвёртый сезон «Настоящего детектива»: наши за и против «Страны ночи» Все сезоны «Настоящего детектива» — от худшего к лучшему Билл Скарсгард устраивает кровавую расправу в трейлере боевика «Пацан против всех» Тео Джеймс управляет криминальной империей в трейлере сериала «Джентльмены» Трейлер киноадаптации игры Borderlands с Кейт Бланшетт Роберт Паттинсон и модель Лана Закоцела на съёмках новой рекламной кампании для модного дома Dior 21 и 22 февраля Кристен Стюарт раскритиковала фильмы про сильных женщин Кристен Стюарт раскрыла секрет первой части франшизы «Сумерки» «Американское чтиво»: когда твоя книга недостаточно «чёрная» «Носферату»: почему Роберт Эггерс — идеальный постановщик, и что известно о проекте, в котором должен был играть Гарри Стайлс «Аргайл: Супершпион». Мэттью Вон проваливает новую миссию Кристен Стюарт на кинофестивале в Берлине Ни целостности, ни веселья: критики разгромили «Мадам Паутину» Дакота Джонсон в самом голом платье Голливуда затмила всех звёзд на премьере фильма «Мадам Паутина» Дакота Джонсон, Крис Эванс и Педро Паскаль могут сыграть в новой картине Селин Сон Простая девушка попадает на съёмки кино в трейлере фильма «Долгожданный рассвет» Канцлер Кейт Уинслет угрожает своим врагам в трейлере мини-сериала «Режим» Новые фото Дакоты Джонсон Новые фото Лили Джеймс Котик не спас: критики прохладно приняли фильм Мэттью Вона «Аргайл: Супершпион» Гражданская война охватывает США в трейлере фильма «Падение империи» «Оскар-2024»: все номинанты Кристен Стюарт на кинофестивале Сандэнс 20 января Вуди Харрельсон помогает Нико Паркер пережить горе в трейлере драмеди «Солнечное побережье» Кристен Стюарт на кинофестивале Сандэнс 18 и 19 января «Настоящий детектив: Ночная страна» — северная мистика или антикапиталистический процедурал? «Общество снега»: кино о голодающих в Андах регбистах, которое претендует на «Оскар» «Стальная хватка»: cлишком образцовая трагикомедия про братьев-рестлеров Трейлер сериала «Джентльмены» с Тео Джеймсом В разработку запущен «Топ Ган 3» с Томом Крузом Стопроцентный Джейсон Стэйтем: появились отзывы о боевике «Пчеловод» Журналист Энсел Элгорт раскрывает криминальный заговор в трейлере второго сезона «Полиции Токио» Что смотреть в новом году: 22 самых ожидаемых фильма 2024 Победители «Золотого глобуса — 2024». Триумф «Медведя» и «Оппенгеймера» Лучший сезон со времён первого: появились отзывы о четвёртой части «Настоящего детектива» Трумен Капоте предаёт своих подруг в трейлере второго сезона антологии «Вражда» Что смотреть в 2024 году: 50 самых ожидаемых фильмов Инсайдер назвал окно съёмок сиквела «Бэтмена» Мэтта Ривза с Робертом Паттинсоном От «Оппенгеймера» до «Оставленных»: лучшие фильмы 2023 года Наоми Уоттс, Деми Мур и Хлоя Севиньи очаровывают в вечерних платьях в тизере новой части «Вражды» Эмигрировавшая в Гонконг Николь Кидман переживает драму в трейлере сериала «Экспаты» Трейлер сериала «Режим» с Кейт Уинслет в главной роли «Корона»: как завершился сериал про королевскую семью и каким мы запомним самый амбициозный проект Netflix Кейт Бланшетт сыграет в новом фильме Джима Джармуша «Отец мать сестра брат» Объявлены номинанты на «Золотой глобус-2024» Объявлена новая дата релиза драмы «Байкеры» Кристен Стюарт на показе новой коллекции Chanel в Манчестере 7 декабря "Колодец чудес" (англ. Wonderwell): дань уважения Кэрри Фишер в седьмую годовщину её ухода из жизни Рассел Кроу сыграет военного преступника в драме «Нюрнберг» Адам Маккей отказался снимать триллер «Среднего роста, среднего телосложения» с Робертом Паттинсоном в роли серийного убийцы Объявлена программа юбилейного фестиваля «Сандэнс» Привычный порядок вещей рушится в новом трейлере триллера «Оставь мир позади» Хлоя Грейс Морец, Элизабет Бэнкс, Зои Кравиц, Сирша Ронан, Брайс Даллас Ховард, Джулианна Мур и Анна Кендрик на вечере Музея киноакадемии Джоди Комер спасает своего младенца в трейлере драмы «Всемирный потоп» Джулианна Мур в фильме «Май, декабрь» Что смотреть в декабре: десять главных премьер в кинотеатрах и на стримингах Стали известны лауреаты премии «Готэм-2023» Тео Джеймс на первых кадрах из сериала «Джeнтльмeны» Вышла первая часть финального сезона «Короны». Какой она получилась? Кто новый Кориолан Сноу? А что здесь делает Хантер Шафер? Разбираемся, кто есть кто в приквеле «Голодных игр» Девушка Роберта Паттинсона Сьюки Уотерхаус подтвердила беременность Съёмки сериала про Пингвина из нового «Бэтмена» возобновят в ближайшие дни Джулианна Мур в сериале «Мэри и Джордж» Тизер сериала «Мэри и Джордж» 15 лет с момента выхода фильма "Сумерки" Рецензия на фильм «Пять ночей с Фредди» Рецензия на фильм «Призраки в Венеции» Адам Драйвер и темнота на постере фильма «Феррари» Дакота Джонсон предвидит будущее в трейлере супергеройского фильма «Мадам «Паутина» Лили Джеймс в фотосессии для журнала S Magazine Hoвыe фильмы нeдeли: пpиквeл «Гoлoдныx игp» и дpyгиe нoвинки кинo Милли Бобби Браун и Робин Райт в тизере фэнтези-фильма «Девица» Кино не хуже: пять успешных книжных экранизаций 2023 года Бекстейдж-фото Кристен с подготовки к Chanel Academy Women’s Luncheon Кристен Стюарт на Chanel Academy Women’s Luncheon Появился тизер мини-сериала «Властелины воздуха» Съёмки новых «Хроник Нарнии» стартуют в 2024 году «Без обид»: как новый фильм с Дженнифер Лоуренс меняет восприятие женского тела Пять ночей без Николаса Кейджа Рецензия на фильм «Без обид» – антиромантическую комедию с Дженнифер Лоуренс
|
Мини-чат |
---|
Просьбы об активации глав в мини-чате запрещены!
|
Реклама фиков |
---|
Шесть дней Беллу Свон ненавидят и сторонятся из-за ее дара. Что же произойдет, когда маленький городок взорвет печальное известие: семнадцатилетний Эдвард Мэйсон, не раз смеявшийся над причудами «белой вороны», пропал без вести? Мистика, мини.
Заблуждение Беллу Свон мучают болезненные воспоминания, о которых она хотела бы забыть. Но что, если новый ученик напомнит ей о прошлом? К чему это приведет? Мини/юмор.
Кто твой враг? В маленький городок Затонск прибывает столичный сыщик Яков Штольман в помощь местной полиции в раскрытии весьма загадочного преступления - найден обескровленный труп местной домохозяйки с замысловатой запиской. Вместе с оперативными работником Анной Мироновой Штольман пытается раскрыть это дело. Полицейские, сами того не ведая, ступают на тропинку, усыпанную новыми загадочными жертвами.
Родом из легенды Эдвард считал, что вечность скучна и в этом мире нет ничего, способного его удивить или тронуть. Но судьба умеет подкидывать сюрпризы. И в этот момент главное – понять, готов ты или не готов принять вызов.
Цепь, клинок и крест Европа с воодушевлением и верой в собственную правоту собирает рыцарей во Второй Крестовый поход. В рядах Христова воинства по разным причинам оказываются три девушки, раньше сражавшиеся на арене на потеху знати. У каждой своя история, свои враги и свой путь.
Просто верь ему... Она - обычная девушка, которой предоставляется возможность увидеть Лос-Анджелес, но что будет, если в её размеренную жизнь ворвутся вспышки, камеры и... он. Можно ли ему верить?
Красота внутри Отправившись на рождественскую вечеринку, Эдвард надеется провести время с коллегой, которой интересуется уже много месяцев. Оттолкнет ли ее его слепота или позволит увидеть ее в другом свете?
Шаг в бездну Что, если Эдварда не было в Форксе, когда туда приехала Белла Свон? Что, если ее сбил фургон Тайлера, и она умерла? Что, если Эдвард начинает слышать чей-то голос...
|
А вы знаете? |
---|
что в ЭТОЙ теме вольные художники могут получать баллы за свою работу в разделе Фан-арт?
...что видеоролик к Вашему фанфику может появиться на главной странице сайта? Достаточно оставить заявку в этой теме.
|
Наш опрос |
---|
Робстен. Пиар или реальность?
Всего ответов: 6719
|
Группы пользователей |
---|
Администраторы ~
Модераторы
Кураторы разделов ~
Закаленные
Журналисты ~
Переводчики
Обозреватели ~
Художники
Sound & Video ~
Elite Translators
РедКоллегия ~
Write-up
PR campaign ~
Delivery
Проверенные ~
Пользователи
Новички
|
|
Стефани Майер "Солнце полуночи"
|
|
|
Валлери | Дата: Пятница, 25.09.2020, 10:27 | Сообщение # 201 |
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
|
leverina, ещё я думаю, что сто лет назад война не порицалась церковью, но я конечно не историк, это надо знатоков спрашивать. Но в фильмах священники всегда присутствуют в войске, по крайней мере в 18-19 веках точно. В начале 20 тоже, вероятно, защита своей страны или чести своей страны не являлась грехом.
Но это я не оспариваю чудесную мысль о гордыне Эдварда))) плохой мальчик, ммми
Сообщение отредактировал Валлери - Пятница, 25.09.2020, 10:29 |
|
|
|
Gracie_Lou | Дата: Пятница, 25.09.2020, 10:28 | Сообщение # 202 |
Miss Congeniality
Группа: Проверенные
Сообщений: 9372
Статус:
|
Скорее всего он вампир-мормон. Я не особо знакома с их учением, поэтому пришлось погуглить, и первое, что бросилось мне в глаза. «Кто не умеет работать, тот учит других». :D Очень точно характеризует Эдварда. Сам мальчик, мягко говоря, очень далёк от спасения, но при этом активно спасает Беллу, патамушта он-то яйца красил и знает лучше!
Цитата Валлери ( ) сто лет назад война не порицалась церковью А какая война бушевала сто лет назад в пригородах Чикаго? От кого и кого Эдвард хотел спасать?
Сообщение отредактировал Gracie_Lou - Пятница, 25.09.2020, 10:30 |
|
|
|
Endorphin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 10:40 | Сообщение # 203 |
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 964
Статус:
|
Цитата Gracie_Lou ( ) Именно это отличает его от истинно верующего Карлайла, стойко принявшего все ниспосланные ему испытания, и сумевшего подстроить свою совесть под сложившуюся ситуацию. Вы правильно говорите про совесть. Карлайл свою совесть сумел заткнуть, а Эдвард этого так и не сумел сделать, из этого и вытекают все его решения.
Цитата Gracie_Lou ( ) всё случилось из-за его гордыни. Почему из-за гордыни? Тогда Бога тоже обвинить в гордыне? Он Адама и Еву тоже совершенными задумывал, но ошибся и изгнал их. Даже Сам он подвержен ошибкам. Хотя, конечно, скажут, что Великий замысел))) Я не знаю, как можно назвать гордыней - желание не испортить душу любимого человека))) Это что угодно, но не гордыня. Даже после Новолуния, Затмения, когда уже было решено, он давал ей выбор. На самом деле, вся власть всегда была у Беллы))) Если называть самомнением желание сделать правильно, то окей, но тогда каждый из нас подвержен самомнению)))
|
|
|
|
Gracie_Lou | Дата: Пятница, 25.09.2020, 10:56 | Сообщение # 204 |
Miss Congeniality
Группа: Проверенные
Сообщений: 9372
Статус:
|
Карлайл, как сын священника, наверное, разбирался в вопросах веры лучше, чем Эдвард. Ну, я так считаю. Хотя бы потому, что он самостоятельно без всякого вдалбливания и контроля со стороны кого либо разработал систему искупления для вампиров и строго придерживался ей несколько веков.То чем занимался Эдвард - отрицания, демагогия и подростковые истерики на тему "вы за меня решили, а я не хочу!" Можно подумать, что Карлайл хотел, и только поэтому ему было легче. Я честно, не знаю какой именно веры придерживался Эдвард. Это невозможно понять по его рассуждениям, потому что Майер ходила по краю на грани ни своим - ни чужим, и так толком и не показала, что именно является преградой для "затыкания совести". Света уже упоминала, что, возможно, сто лет назад взгляды на войну были другие. Так и взгляды на вампиров тоже! Эдвард не может не понимать, что в его свойствах есть нечто явно противоречащее общепризнанным представлениям о вампирах. он явно нечто совсем другое. С чего он взял, что его существование противно Богу? Вампиры убивают людей? Ок. А на войне он им ботинки чистить собирался? Добавлено (25.09.2020, 11:00) --------------------------------------------- Я думаю, Белла правильно решила обговорить подводные камни этической стороны вопроса именно с Карлайлом. Эдвард в этом отношении имеет детскую позицию и явно не эксперт.
|
|
|
|
Endorphin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 11:04 | Сообщение # 205 |
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 964
Статус:
|
И в общем-то вся беда Эдварда в том, что касается Беллы, это я не из книги помню почему-то, а из фильма)) После обращения в их новом домике это прозвучало. Эдвард всегда недооценивал Беллу))) Ну, конечно, он не мог читать её мысли)) А отвращение к себе было настолько велико, что он реально не понимал, как кто-то такой светлый, как Белла, может в него влюбиться. Причём мне кажется они оба такие мнительные. Тот разговор после Новолуния. Они оба легко поверили, что не нужны друг другу. Прежде всего она была человеком, причём неуклюжим, хрупким, замкнутой... Откуда Эдвард знал, что у девочки щит, самоконтроль и прочие плюшки))) Наверное, тогда все эти сомнения у фанатов возникают потому что несмотря на сущность вампира, Эдвард получился очень даже человечным подростком, а все ждали совершенного хищника?Добавлено (25.09.2020, 11:12) --------------------------------------------- Gracie_Lou, у Карлайла такая позиция, я не говорю, что она неправильная, но он просто решил не высовываться))) Он создал себе маленькую семью, обратил их в свою веру, придумал свои заповеди, и всё ок))) Тоже вроде нормально, но если всё переводить на вселенский масштаб, логично предположить, что в приходе будет рано или поздно бунт. Кто-нибудь начнет задавать неудобные вопросы и тд и тп Если с кем и сравнивать семью Калленов, это с амишами))) Эдвард прям типичный амиш, даже уходил попробовать другую жизнь)))
|
|
|
|
Gracie_Lou | Дата: Пятница, 25.09.2020, 11:18 | Сообщение # 206 |
Miss Congeniality
Группа: Проверенные
Сообщений: 9372
Статус:
|
Цитата Endorphin ( ) А отвращение к себе Это как раз свойство подростковой психики, а не исключительно его личные убеждения. Отсюда и их с Беллой недопонимания.
Цитата Endorphin ( ) у Карлайла такая позиция, я не говорю, что она неправильная, но он просто решил не высовываться))) "Базовое" христианство как раз о том, чтобы не высовываться. Карлайл - дитя своего времени и вполне традиционный христианин, на мой взгляд. Индульгенции не он выдумал.
Цитата Endorphin ( ) Эдвард прям типичный амиш, даже уходил попробовать другую жизнь))) Тоже, в сущности, сектант. И к чему он решил спасти от своих убеждений девушку-агностика? Меня не раз пытались "спасать", и я очень хорошо представляю, насколько это абсурдная ситуация.
Сообщение отредактировал Gracie_Lou - Пятница, 25.09.2020, 11:20 |
|
|
|
Валлери | Дата: Пятница, 25.09.2020, 13:41 | Сообщение # 207 |
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
|
Gracie_Lou, так Эдвард и не навязывает Белле свою веру - не верит она, это ее право. Но и его право - поступать в соответствии с его верой.
В затмении он привел отличный пример, почему отказывается обратить Беллу, но цитату я с телефона не найду. Он предложил ей понять его позицию на примере; допустим Белла верит в то, что ей надо умереть. Это ее право, в это верить, но ведь она просит Эдварда убить ее! Должен ли он поступить в соответствии с ее верой или со своей? Зубы то его! И он, разумеется, отказывается был палачом, и не важно, во что верит она, ведь его вера совсем другая. Так вот, справедливо ли со стороны Беллы просить Эдварда лишить ее жизни? Именно поэтому она собиралась обратиться к Карлайлу с просьбой обратить. (Но потом они нашли компромисс).
|
|
|
|
Gracie_Lou | Дата: Пятница, 25.09.2020, 14:04 | Сообщение # 208 |
Miss Congeniality
Группа: Проверенные
Сообщений: 9372
Статус:
|
Так я и не против того, что он живёт согласно своим убеждениям. Но тут, видишь, штука какая, он встретил Беллу уже обладая этими убеждениями. Он изначально знал, что у них нет совместного будущего, если исходить из его убеждений. Он был уверен, что прав и не собирался переступать через свои убеждения. Вопрос. Зачем он дал девушке надежду? Зачем вернулся с Аляски и вмешался в жизнь Беллы? Не смог перебороть себя и стойко следовать своим убеждениям, ведь он ещё ребёнок? Согласна, Эдвард - обычный ребёнок. Ему самому нужна поддержка и понимание, а он взялся решать судьбу другого человека, причём, совершенно с ним не согласного. И это тоже свойство детской психики. В принципе, в плане логичности к его образу не подкопаешься. Такой герой вполне имеет право на существование, тем более, что если бы он не наворотил делов, то и читать бы было нечего. :D Добавлено (25.09.2020, 14:23) --------------------------------------------- Его поведение можно сравнить с человеком, который знает, что ему предстоит длительная командировка и всё равно подбирает бездомного щенка. А потом деть его некуда, поэтому он просто выносит этого, уже привязавшегося щенка, обратно к помоечке - проживёт как-нибудь, щенки же всё очень быстро забывают и приспособлены жить на воле, потомки волков как-никак. И вообще, это он человек, и это ему плохо. Мне почему-то очень сильно кажется, что всю первую книгу Белла была для Эдварда явно не равноценной личностью. И дело не в том, что он живёт по своим убеждениям, а в том, что он в принципе не признаёт, что с позиции другого человека(а Белла, о ужас, не вещь и имеет своё мнение ) мир выглядит иначе. Он не просто не был готов поступиться своими убеждениями, он активно препятствовал Белле жить по её принципам. Он не только не хотел сам обратить Беллу, но и другим препятствовал. Если у Беллы нет права что-то запрещать ему, то он-то на основании чего такие права имеет? Тем более, что он себя считает богопротивным чудовищем.
|
|
|
|
Валлери | Дата: Пятница, 25.09.2020, 14:38 | Сообщение # 209 |
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
|
Gracie_Lou, Он изначально знал, что у них нет совместного будущего, если исходить из его убеждений. Он был уверен, что прав и не собирался переступать через свои убеждения. Вопрос. Зачем он дал девушке надежду? Зачем вернулся с Аляски и вмешался в жизнь Беллы? Не смог перебороть себя и стойко следовать своим убеждениям, ведь он ещё ребёнок
-
После Аляски он ещё не знал, что любит Беллу, не верил в это. Если ты помнишь, он считал, что сможет бороться с собой. А остался в Форксе, потому что это просила семья.
А позже, мне кажется, он совершал классические ошибки впервые влюбившегося человека, и дело тут не в возрасте. Да, не мог противостоять своим чувствам, понемногу уступал. Не верил, что Белла в ответ тоже может влюбиться, и не верил, тем более, в то, что так сильно разобьёт ей сердце - читая чужие мысли, он понял, что все люди способны забыть свою любовь и найти счастье с кем-то ещё.
Если бы помнишь, Элис, когда впервые сказала Эдварду, что он любит (или полюбит) Беллу, она также добавила, что он способен на что угодно, кроме одного - оставить ее. Эдвард стал спорить с этим, и видимо читатели тоже считают, что все это просто слова? Потому что это не слова, в вампирском мире Майер вампиры не могут жить без своей половинки, это физически невозможно. Уйдя от Беллы, Эдвард в буквальном смысле обрёк себя на смерть, пожертвовал собой. Нельзя судить об его поступках с точки зрения человеческой логики, потому что он не человек. Когда смог - тогда и ушел, а до этого уступал натиску своих желаний - не потому что ребенок, а потому что такова сила вампирской любви. Он столкнулся с ней впервые и не знал, как с ней бороться. Ему понадобилось время, чтобы найти в себе мужество.
Это все равно что предложить человеку совершить самоубийство. Если это не добровольное решение, а вынужденное, как быстро ты сможешь это сделать? Ради кого-то другого просто взять и убить себя? Это не так-то легко, особенно если не хочется. А Эдвард ещё и надеялся, что, может, найдется какой-то способ сосуществования - пришел же он в итоге к решению быть с Беллой, но оставить ее человеком! Это и был его компромисс с собой. Но, увы, судьба внесла свои коррективы и он понял, что если Белла будет с ним, то неизбежно станет вампиром или по его вине умрет - вот что стало последней каплей в его решении. Он понял, что приносит вред даже своим присутствием. До этого у него была крохотная надежда, что он просто будет для Беллы защитником, но оказалось, что с ним она влипает в гораздо худшие неприятности.
По сути он мог спасти ее только один раз - не возвращаться с Аляски. Она ещё не успела тогда так сильно его полюбить. Но! Все мы помним, что тогда она прогибла бы под фургоном. Или в Порт-Анджелесе. Пока он тянул время, искал способ быть с Беллой и спасал ее, он увяз. Ну, и она.
|
|
|
|
Endorphin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 14:48 | Сообщение # 210 |
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 964
Статус:
|
Цитата Gracie_Lou ( ) Его поведение можно сравнить с человеком, который знает, что ему предстоит длительная командировка и всё равно подбирает бездомного щенка. Но Белла далеко не щенок! С чего это вся ответственность на Эдварде? Если девочка не испугалась его вампирской сущности, то это уже её проблемы, а не его. Она запала на него первая Потом же эта новообращённая и заявила, что дело было не только в Эдварде, а в том, что эта "жизнь" была предназначена для неё, или она для неё... Но не суть, даже если б не Эдвард, она всё равно своего добилась
|
|
|
|
sova-1010 | Дата: Пятница, 25.09.2020, 15:08 | Сообщение # 211 |
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1065
Статус:
|
Цитата Валлери ( ) Но в фильмах священники всегда присутствуют в войске, по крайней мере в 18-19 веках точно. В начале 20 тоже, вероятно, защита своей страны или чести своей страны не являлась грехом. Убийство человека всегда считалось грехом. НО! Священник перед боем БЛАГОСЛАВЛЯЛ солдат на этот грех. Т.е. получается, что это грех был им заранее прощен.
Цитата Gracie_Lou ( ) Карлайл, как сын священника, наверное, разбирался в вопросах веры лучше, чем Эдвард. Ну, я так считаю. Хотя бы потому, что он самостоятельно без всякого вдалбливания и контроля со стороны кого либо разработал систему искупления для вампиров и строго придерживался ей несколько веков.То чем занимался Эдвард - отрицания, демагогия и подростковые истерики на тему "вы за меня решили, а я не хочу!" Можно подумать, что Карлайл хотел, и только поэтому ему было легче. Не стоит забывать, что Карлайла обратили в 23 года. Для того времени, когда он жил, это уже вполне себе зрелый возраст. Меня удивляло, что у него не было жены и кучи ребятишек. Когда в 40 лет уже люди считались стариками и умирали - 23 это зрелость. Вообще у Карлайла и Эдварда изначально были очень разные стартовые условия. Карлайл, воспитанный в 17м веке деспотичным фанатиком-отцом, сам был уже охотником на вампиров. Он отлично понимал, что с ним произошло. И, кмк, поэтому мог осознано бороться со своей новой сущностью. И Эдвард - мальчик из очень обеспеченной семьи начала 20ого века. Выращенный любящей мамой. Юный идеалист, собирающийся на войну сражаться за некие идеалы. А вместо этого оказавшийся на больничной койке и переживший смерть самых дорогих ему людей. Как он первые то годы прожил с Карлайлом на диете?
Цитата Endorphin ( ) А отвращение к себе было настолько велико, что он реально не понимал, как кто-то такой светлый, как Белла, может в него влюбиться. Причём мне кажется они оба такие мнительные. Тот разговор после Новолуния. Они оба легко поверили, что не нужны друг другу. Полностью согласна.
|
|
|
|
Gracie_Lou | Дата: Пятница, 25.09.2020, 15:49 | Сообщение # 212 |
Miss Congeniality
Группа: Проверенные
Сообщений: 9372
Статус:
|
Цитата Валлери ( ) вампиры не могут жить без своей половинки, это физически невозможно Вот это тоже меня смущает. Спасая Беллу он идёт на сознательное самоубийство, но в христианстве это смертный грех. Поэтому я и считаю, что его убеждения избирательные. Где-то он допускает отступление от них, а где-то нет. И для себя он оставляет возможность нарушать моральные запреты, а Беллу старательно от них ограждает против её воли, потому что он - существо высшего порядка, не какой-то слабый человечек и не женщина, и он точно знает лучше.
Цитата Валлери ( ) Если бы помнишь, Элис, когда впервые сказала Эдварду, что он любит (или полюбит) Беллу, она также добавила, что он способен на что угодно, кроме одного - оставить ее. Эдвард стал спорить с этим Гордыня.
Цитата Валлери ( ) читая чужие мысли, он понял, что все люди способны забыть свою любовь и найти счастье с кем-то ещё.
Эгоцентризм. Он явно ощущает себя существом не равным Белле и вообще всем этим людишкам. Разумеется, потому что они много раз показывали себя не с лучшей стороны, а вот он!.. И еще раз о том, что в книге явно не хватает его мыслей о том, что вообще-то он - мужчина, а Белла - всего лишь женщина. По идее они должны присутствовать у парня того времени. Майер от них воздержалась исключительно по всем понятным причинам. Но выглядит это, откровенно говоря, не аутентично.
Цитата Валлери ( ) Эдвард ещё и надеялся, что, может, найдется какой-то способ сосуществования - пришел же он в итоге к решению быть с Беллой, но оставить ее человеком! Опять же, это способ, который устраивал Эдварда!
Цитата Валлери ( ) Он понял, что приносит вред даже своим присутствием. Ну разумеется! Против судьбы не попрёшь, а Элис ему сразу сказала, что именно предначертано. Но то ж Эдвард! Тут мы опять возвращаемся к эгоцентризму и гордыне.
Цитата Валлери ( ) По сути он мог спасти ее только один раз - не возвращаться с Аляски. Бесспорно. Во всём виновата его самоуверенность. Ведь Эдвард может всё.
Цитата Валлери ( ) Но! Все мы помним, что тогда она прогибла бы под фургоном. Или в Порт-Анджелесе. А вот это его совершенно не касается, раз уж он решил дать Белле прожить её собственную человеческую жизнь и не играть в Бога.
Цитата Endorphin ( ) С чего это вся ответственность на Эдварде? Если девочка не испугалась его вампирской сущности, то это уже её проблемы, а не его. Она запала на него первая Таки согласная я! До Эдварда только как до жирафа к третьей книге дошло.
Цитата Endorphin ( ) Потом же эта новообращённая и заявила, что дело было не только в Эдварде, а в том, что эта "жизнь" была предназначена для неё, или она для неё... Вот! ВОТ!!! Это не Эдварда жизнь, а Беллы! У мальчика явно комплекс мессии, эгоцентризм и полное непонимание, что люди по уровню самосознания ближе к вампирам, чем к вещам. И это довольно странно, для того, кто сам был человеком и слышит мысли людей каждый день. Неужели ему адекватные и разумные люди совсем не встречались?
Цитата sova-1010 ( ) Карлайла обратили в 23 года. Для того времени, когда он жил, это уже вполне себе зрелый возраст. Меня удивляло, что у него не было жены и кучи ребятишек. Когда в 40 лет уже люди считались стариками и умирали - 23 это зрелость. Вообще у Карлайла и Эдварда изначально были очень разные стартовые условия. Карлайл, воспитанный в 17м веке деспотичным фанатиком-отцом, сам был уже охотником на вампиров. Он отлично понимал, что с ним произошло. И, кмк, поэтому мог осознано бороться со своей новой сущностью. Согласна, Карлайл - вполне сформированная личность.
Цитата sova-1010 ( ) И Эдвард - мальчик из очень обеспеченной семьи начала 20ого века. Выращенный любящей мамой. Юный идеалист, собирающийся на войну сражаться за некие идеалы. И тут согласна. Обычный мальчик. Эгоцентричный фантазёр с завышенными требованиями и ожиданиями, что норма для его возраста. Не стоит его чрезмерно идеализировать.
|
|
|
|
Endorphin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 15:59 | Сообщение # 213 |
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 964
Статус:
|
Цитата Gracie_Lou ( ) Спасая Беллу он идёт на сознательное самоубийство, но в христианстве это смертный грех. Карлайл себя тоже после обращения убить пытался Логически в вампирском теле уже нет души, после смерти - она погибла или унеслась В Сверхъестественном все существа попадают в Чистилище
|
|
|
|
Gracie_Lou | Дата: Пятница, 25.09.2020, 16:23 | Сообщение # 214 |
Miss Congeniality
Группа: Проверенные
Сообщений: 9372
Статус:
|
Цитата Endorphin ( ) Карлайл себя тоже после обращения убить пытался А Эдвард почему не потребовал, чтоб Карлайл его убил прям немедленно, когда понял, что он такое? Он же против такого существования, обратился против своей воли и ещё не успел ничего натворить.
Цитата Endorphin ( ) Логически в вампирском теле уже нет души, после смерти - она погибла или унеслась biggrin В Сверхъестественном все существа попадают в Чистилище Ну, я не в Сверхестественном живу, у меня свои взгляды на этот вопрос, ведь рядом нет Эдварда.
|
|
|
|
|
Валлери | Дата: Пятница, 25.09.2020, 18:20 | Сообщение # 216 |
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
|
Gracie_Lou, Вот это тоже меня смущает. Спасая Беллу он идёт на сознательное самоубийство, но в христианстве это смертный грех. Поэтому я и считаю, что его убеждения избирательные.
-
Он знал, что самоубийство грех. Но он считал, что ему уже нечего терять, он нагрешил достаточно, чтобы попасть в ад, и ничто другое уже не светит. Ещё один грех погода не сделает.
К тому же, так-то, он не сам себя убить собирался, его бы убили Вольтури)))) по факту грех на них))))
|
|
|
|
|
sverchok | Дата: Пятница, 25.09.2020, 19:09 | Сообщение # 218 |
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 934
Статус:
|
Цитата Валлери ( ) И судя по реакции Беллы, она тоже не была удивлена)) Так после нападения Джаспера конечно, всё стало ясно, сразу же . Страшновато было читать, как он ходил рядом с Беллой с отсутствующим видом и мертвым выражением лица. Чувствовалось приближение катастрофы. И она знала, но ничего не могла поделать . А главное, здесь, в СП, ясно, что Эдвард знал через видения Элис, как Белла будет страдать, если он ее покинет. И всё равно ушел, такой-сякой . Видимо, считал, что она помучается-помучается и забудет. А Элис вообще произвела на меня сильнейшее впечатление в СП .
Цитата Валлери ( ) Он знал, что самоубийство грех. Но он считал, что ему уже нечего терять, он нагрешил достаточно, чтобы попасть в ад, и ничто другое уже не светит. Ещё один грех погода не сделает Эдвард говорит в Сумерках про ад просто для красного словца . На самом деле он верит, что ни рая, ни ада не существует для вампиров, поскольку у них нет души, а значит и жизни после смерти, в любом виде.
|
|
|
|
Валлери | Дата: Пятница, 25.09.2020, 19:15 | Сообщение # 219 |
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
|
sverchok, Так после нападения Джаспера конечно, всё стало ясно, сразу же smile . Страшновато было читать, как он ходил рядом с Беллой с отсутствующим видом и мертвым выражением лица. Чувствовалось приближение катастрофы. И она знала, но ничего не могла поделать cry . - Она и до этого знала. Об этом много раз в сумерках было сказано, она это понимала и чувствовала. Наполнение Джаспера просто подвело черту.
_______
А главное, здесь, в СП, ясно, что Эдвард знал через видения Элис, как Белла будет страдать, если он ее покинет. - У Элис не было таких видений, с чего ты взяла? Элис видела только Беллу вампиром и все. Когда они уезжали, Эдвард попросил Элис никогда больше не следить за Беллой, поэтому она никак не могла видеть ее страданий. Она не смотрела. К тому же страдания увидеть невозможно))) Элис видит статичными картинками без звука, так что максимум, что она могла увидеть (если бы следила), это Беллу сидящую с грустным лицом - а на грусть есть тысяча причин и угадать, что это связано с Эдвардом, невозможно))
|
|
|
|
Lessa8956 | Дата: Пятница, 25.09.2020, 20:27 | Сообщение # 220 |
стукнутая Сагой
Группа: Проверенные
Сообщений: 540
Статус:
|
Ну, вспоминая Новолуние, как Элис приехала к Белле и удивлялась малому количеству информации у последней о школьных друзьях, что движения дальше у девушки нет, подозреваю, что Элис старалась не подсматривать за Беллой. Но, с другой стороны, Элис видеть могла сам разрыв Эда и Беллы, как девушка восприняла его, как ее в лесу искали, по-хорошему, Белла пропасть должна была из ее радара, пока Сэм нёс ее из леса. Почему здесь не было паники? Что, вот так сразу Эдик примчался к сестре и давай ее мучить: «Не смотри за Беллой?» Так он вообще ушёл от семьи в закат за Викторией. У меня есть вопросы к Кассандре Каллен. Ну да кто ж на них ответит?... что мешало смотреть добралась ли до дома после разрыва живая? Или что, Эдвард САМ следил как его любимую тащит оборотень??? И не вмешался??? Да ладно... это не фатализм, это ...
Сообщение отредактировал Lessa8956 - Пятница, 25.09.2020, 20:30 |
|
|
|
sova-1010 | Дата: Пятница, 25.09.2020, 20:36 | Сообщение # 221 |
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1065
Статус:
|
Цитата Lessa8956 ( ) Но, с другой стороны, Элис видеть могла сам разрыв Эда и Беллы, как девушка восприняла его, как ее в лесу искали, по хорошему, Белла пропасть должна была из ее радара, пока Сэм нёс ее из леса. Почему здесь не было паники? Что, вот так сразу Эдик примчался к сестре и давай ее мучить: «Не смотри за Беллой?» Так он вообще ушёл от семьи в закат за Викторией. У меня есть вопросы к Кассандре Каллен. Ну да кто ж на них ответит?... Эдвард сначала запретил Элис смотреть за Беллой, а уже потом был разговор в лесу. Так что Элис и сам разрыв тоже не видела.
|
|
|
|
leverina | Дата: Пятница, 25.09.2020, 20:55 | Сообщение # 222 |
Повелитель вампиров
Группа: Проверенные
Сообщений: 4870
Статус:
|
Цитата Gracie_Lou ( ) Греховные помыслы тоже считаются! Да, но с поправочным коэффициентом .
Цитата Валлери ( ) У Элис не было таких видений, с чего ты взяла? Света, ну мы же с тобой еще не всё Солнце прочитали.
Цитата Валлери ( ) К тому же страдания увидеть невозможно))) Почему это? Несчастный вид...
Цитата Gracie_Lou ( ) А какая война бушевала сто лет назад в пригородах Чикаго? Первая мировая, но, конечно, за морем. На исторической родине, тскзть.
Цитата Gracie_Lou ( ) Я думаю, Белла правильно решила обговорить подводные камни этической стороны вопроса именно с Карлайлом. Эдвард в этом отношении имеет детскую позицию и явно не эксперт. +100500
Цитата Валлери ( ) В затмении он привел отличный пример, почему отказывается обратить Беллу, но цитату я с телефона не найду. Света, найди, пожалуйста, или намекни, где искать, я такого не помню, но мне интересно.
Цитата Валлери ( ) А позже, мне кажется, он совершал классические ошибки впервые влюбившегося человека, и дело тут не в возрасте. Немножко и в возрасте тоже, но главное, конечно, ты верно сформулировала - это ошибки неопытного влюблённого + неопытного человека. Не совсем-пресовсем неопытного - но с определённым опытом, очень ограниченным. Напомню ещё раз то, что сказала Майер - главная проблема не в том, что он слишком сильный, каменный и хочет крови, а в том, что он убийца с опытом и стажем («На самом деле проблема в том, что он убил кучу людей».).
Цитата Endorphin ( ) Эдвард всегда недооценивал Беллу))) Вот именно, и это многое объясняет. Если ты в сотни раз превосходишь в силе, скорости, чувствительности существо, чья оболочка слегка похожа на существ твоего вида и другого пола, в него\нее можно влюбиться, но очень легко недооценить. Мне прям так зашло это сравнение с щеночком - и, подумала я, щенка еще и подобрал человек, плохо понимающий психологию собак, не понимающий по-настоящему их преданности, благодарности, любви, зависимости (хоть и "читал" про это в их мыслях)...
Цитата Endorphin ( ) Но Белла далеко не щенок! А для него - почти щенок: он ее в любой момент может подхватить на руки и унести куда-то далеко; может погреться об нее, если захочет - ему достаточно сесть поближе; и т.п., и т.д.; ну, правда у него "аллергия на собачью шерсть" - пожар в горле... но щеночек-то всё равно остается таким милаш-ш-шкой.
Цитата Валлери ( ) читая чужие мысли, он понял, что все люди способны забыть свою любовь и найти счастье с кем-то ещё. Наверняка, не сильно внимательно "читал". И не всё в "прочитанном" понимал - только самое простое и доступное [в его возрасте ].
Мы вот умиляемся, как раньше всё было по-рыцарски и навек - брак, любовь, все дела, "пока смерть не разлучит нас"... - а ведь смерть обычно разлучала пару в среднем лет через 5-7, так что длительность браков не особо и превышала нынешнюю!
Цитата Валлери ( ) в вампирском мире Майер вампиры не могут жить без своей половинки, это физически невозможно. Всё-таки для них возможно продолжать существовать, просто это мучительно и кажется бессмысленным, особенно, если нет других близких (клана).
- - - - -
А ведь, заметьте, Карлайл так же сначала не верил в любовь Эсме, как Эдвард - в любовь Беллы! Практически по тем же причинам - ну как же можно полюбить такого монстра как я?
Помогло то, что: 1. оба, и Карлайл, и Эсме, уже были вампирами; 2. оба уже были постарше, особенно Эсме 3. рядом был Эдик, который ему сассистировал - прочёл её мысли (воспоминания)
Сообщение отредактировал leverina - Суббота, 26.09.2020, 13:19 |
|
|
|
|
|
Валлери | Дата: Пятница, 25.09.2020, 21:39 | Сообщение # 225 |
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
|
leverina, Цитата Валлери () В затмении он привел отличный пример, почему отказывается обратить Беллу, но цитату я с телефона не найду.
Света, найди, пожалуйста, или намекни, где искать, я такого не помню, но мне интересно.
_
Стала думать, где, и поняла, что это было в интервью Майер Ее теребили как раз с этим вопросом, чего, мол, Эдвард ломается. И она объяснила, как с его точки зрения выглядит ситуация. Цитату сейчас не найду, я не дома. Да и когда дома буду, не уверена. Потому что это на почте и было года 4-5 назад Но я примерно написала, о чем шла речь) Если принципиален вопрос, то по приезде поищу.
|
|
|
| Сейчас эту тему просматривают | 1 гость |
альтернатива, Своны — не люди
Сейчас эту тему просматривают | 1 гость |
|