Не пойму о чем спор? Наркоманка и дебил экспериментировали, что привело к роковым последствиям. При чем тут книга?
Мне нравиться, я с удовольствием перечитываю книгу, но никакой нормальный человек не будет заниматься садо-мазо исключительно из-за прочтения книжки. Повторяю - нормальный. Если люди страдают ерундой, то это точно не после прочтения книжки.
Хочу напомнить, что в "Унесенные ветром", автор не находит ужасным владение человеком, т.е. рабство, а наоборот описывает северян (янки), как людей не понимающих сути рабства. А это, дорогие мои - классика, признанная литературными критиками мировая литература. Однако после ее прочтения не кричат о возобновлении рабства. Не так ли?
Поэтому я считаю, что "50 оттенков" - просто хорошая книга, а не учебное пособие для старшеклассников. Человек с нормальной психикой воспримет книгу в правильном ракурсе. Остальное - бред!

Совершенно согласна с вами!

Моё мнение в том, что 50 оттенков здесь притянуты за уши и довольно сильно. Типа, отрицательная реклама, тоже реклама.

Теперь для подобных уродов есть прикрытие - 50 оттенков, в которых не было ничего сверхъестественного. И в конце всё было приторно-сладко.

Я читала только фанфик, но точно знаю, что и в книге есть момент, где Главный герой всего ШЕСТЬ раз ударил Главную героиню по попе, после чего она билась в истерике и СБЕЖАЛА от него.

Я думаю, что погибшая девушка хотела немножко поэкспериментировать, но нарвалась на больного на голову урода с маниакальными замашками. Это уже не сексуальные игры, когда жертве наносится БОЛЕЕ СТА УДАРОВ. Что-то мне подсказывает, что бил он девушку не только по попе.
Мужик оправдывается, как может. Теперь и книгу приплели, типа, девушка начиталась и сама захотела собственного избиения. Бред, Кто в здравом уме решится на такое? Там явно было всё не так, как он говорит. Возможно, он сам эту книгу прочитал, а сваливает всё на погибшую.

Давайте тогда запретим все книги, фильмы, театр, газеты, интернет, телевидение и радио, потому что любая история рассказанная там может сильно повлиять на психику человека.
Давайте тогда, вместе с 50-тью оттенками запретим Анну Каренину и Вам и не снилось, в которых суицид налицо, а про фильмы типа Резни бензопилой вообще молчу.

Да только Кристиан Ану не рукой шесть раз отшлёпал, а ремнём - это большая разница. Семантическая и прикладная.

Я ничего не говорила, о том, чем Кристиан бил Ану! Но и палкой больше 100 раз Ане не доставалось. И если бы этот маньячелло делал то, что хотела эта несчастная девушка, как бы под влиянием книги, то она была бы связана не колготкам и презиками, а галстуком!

Ой блин, сколько уже можно об этой книге спорить. Всегда молчала, но сейчас скажу.
Я не люблю Оттенки, потому что это слащавая сопливая романтичная сказка (просто приправленная местами даже ванильным сексом).
А девушка, о которой идет речь тут, явно пересмотрела порнухи.
Под эту дуду пропихнули сюда журналисты Оттенки, работа у них такая.
А вы ведетесь.
Нет в книге этой ничего запредельного.

мда...
Это же как сексуальные фантазии неудовлетворенной тетки в годах, всколыхнули общественность))

Как точно выразилась моя подруга: "Это у всего мира проблемы, что он читает такое убожество, а не у неё".

Точно. Все убожество и вся неудовлетворенность мира сосредоточились в "50 оттенках серого". А я-то думала, в чем причина такого ажиотажа и такой болезненной реакции

По словам врачей, перед встречей с мужчиной девушка то ли сильно выпила, то ли приняла кокаин.
Швед остановился лишь когда нанес партнерше больше сотни ударов
Пьяная или под наркотой дама и невменяемый маньяк. Смягчающее обстоятельство - "50 оттенков серого" (в самой ситуации, конечно, ничего смешного, но выводы улыбнули). И правда, как раньше отмазывались маньяки-убийцы без книги? Маркиз де Сад и Леопольд фон Захер-Мазох для таких целей почему-то не подходили.
Вообще для спасения человечества книги надо запретить, потому что они имеют огромное влияние на того, кто ее читает. Инструмент зомбирования, другими словами, а то и средство массового уничтожения. И никому не известен механизм влияния. Может, у кого-то рецидивы после сказок наступают. Прочитал в детстве не ту сказку, отложилось на подсознании, вырос - и стал монстром.
Я вседа подозревала, что самые опасные люди - филологи, литкритики и редакторы, которые по роду своей деятельности обязаны читать все. Что же у них бедных с мозгами происходит?
А давайте от возмущений переходить к действиям. Давайте прикроем раздел Слеш и НЦ: там очень много, влияющего на психику даже взрослого человека. А вдруг кто-то захочет воплотить в реальность, описанное там. Сайт потом от судебных исков не отобъется.
Честно говоря, прочитала новость еще днем, но не собиралась отписываться: что тут скажешь, все и так понятно. Это из той серии, когда некоторые личности стирают домашних зверушек в стиральных машинах и сушат в микроволновках, потому что в инструкции не было написано, что этого нельзя делать.
А дискуссия повернула в такое интересное русло - вот и навеяло "размышления в тему"

Самое классное мнение! Можно я с вами рядышком посижу? Про зверушек в микроволновке - улыбнули))

Присаживайтесь. Двум "извращенкам" рядом не так страшно в приличном обществе (шучу)

А я представила бедного котенка в стиральной машинке или микроволновке и содрогнулась - дебилов и моральных уродов полно, кто-нибудь прочитает и попробует

А я считаю, что книга имеет огромное влияние на того, кто ее читает (не эта конкретно, а в общем)
Когда я в контакте вижу, как малолетки, которые еще школу не закончили, пишут, что им больше не нужен вампир на вольво, а им нужен Кристиан Грей с кучей авто и плеткой, то мне становится очень нехорошо. Это трындец, господа.
Да и взрослых в ту же степь заносит.

Конечно влияет...у человека это может сидеть где-то глубоко в подсознание, и оно бы никогда не вылезло, если бы ему этим не тыкали каждый раз, не показывали бы. Любая пропаганда имеет последствия.

Сама книга лично на меня никакого впечатления не произвела, хотя скорей фанфик, книгу я не читала. Раздражает то какой культ из неё делают, лежала бы они тихо на полочке в книжном, все бы чхали на неё.

Посмотрите, сколько комментариев к статье, которая по сути и прямого отношения к "Оттенкам" не имеет - вот вам и культ. Кто его создает, как ни сами люди?

этих малолеток розгами пороть надо... ой, теперь же это не воспринимается как наказание

да про розги в шутку сказано было)
вот скажу сейчас как баба на лавочке, но меня поражают нынешние дети. просто поражают. И тут вина как родителей, так и социума тоже. По большей части родителей, конечно же

Между тем, в США имена героев произведения вошли в список самых популярных имен, которые молодые пары давали своим детям в минувшем году.

ОО...Настя теперь и в Америке самое популярное имя))))

позорище

Анастейша - это будет не Настя, а Анна с точки зрения англоговорящих стран

Анастейша перевод у нас.

Ага, и в оригинале сокращенно он часто называет ее Анна. Но не Настя.

Маша, тут я не могу ничего сказать, я даже фанф не до конца дочитала, что там говорить о оригинале. Представляю, что будет с теми детьми, чьи родители их будут воспитывать по книгам Джеймс....

А каково будет ребенку выслушивать, в честь кого его назвали...

Я думаю, что с таким воспитанием у этих детей герои будут похлеще Анастейши и Кристиана.....

Тематика БДСМ рано или поздно закончится. Снимут фильмы, мода пройдет... Наши дети будут тыкать в наши споры пальцем и смеяться - а чего вы здесь спорили?! Как раньше возмущали брюки на женщинах или мини-юбки. Время идет, и это не изменишь.

Не закончится, это классика из разряда "была, есть и будет", только обычно мы о ней не знаем, а тут - бац - всплыло!
Скорее бы уже это всё кануло в Лету.

Зачем же сразу в такие крайности? Воспитывать по подобным книгам станет только психически ненормальный родитель, но тогда уж автор книги точно не виноват))

Ну это же психику кто-то расшатал, и вполне возможно, что это автор истории.

Это уже не смешно...
Таки людей нельзя назвать адекватными...
Жуть...Не знаю, что тут ещё добавить.
Интересно, как отреагируют эти дети, когда вырастут и узнают, в честь кого их назвали.
Уж точно вряд ли порадуются.

Ну-у, за недобор мозгов в головах читателей любой автор все же ответственности не несет

То же самое хотела сказать!

Целиком и полностью согласна.

Без башни люди совсем стали
Что еще тут скажешь... Книги тут конечно не при чем... тут о половом воспитании надо говорить. Кошмар какая сексуальная безалаберность.

А разве книги не влияют на наше воспитание - любое? Книги - это часть культуры, массовой или нет, но они формируют определённые представления у людей, не говоря уже о том, что меняют политические режимы. Взять к примеру роман "Жюли" или "Новая Элоиза" Руссо. Хотя сам роман крутится вокруг страсти, любви и добродетелей, его выход всколыхнул общество и заставил по-новому посмотреть на социальную стратификацию, права человека, в частности, женщин и слуг. Это так, вкратце, более подробно об этом написано в книге Линн Хант "Права человека. История". Ладно, это высокие материи, спустимся на землю, однако копнём чуть глубже, в бытовуху, так сказать. Никогда не задумывалась о том, почему - и довольно-таки цинично - говорят "Ты начиталась любовных романов!"? Потому что это они - романы эти - уже сформировали определённые взгляды человека на жизнь, хотя, возможно, сами книги такого толка не преследовали такой цели. Ещё один пример, думаю, будет близок всем. Так называемая классическая литература, читаемая в школе. И одна из причин такого выбора, помимо пресловутого расширения кругозора, становления грамотным человеком в плане языка, дидактическая, то есть поучительная, закладывающая в учеников конкретные ценности (на которых и держится мир) - это нельзя отрицать. Хотя, если твои дети на уроках сексуального образования, ну или ОБЖ, учились бы по такому "шедевру", ты бы быстро переменила свою точку зрения.

Книги книгами, но отрыв от реальности - это дело каждого отдельного индивидуума. А то давайте запретим еще и книги/фильмы о войнах - а то еще вот такие идиоты войну развяжут, начитавшись. А в классике вообще в каждой книге подняты различные социальные проблемы - давайте уж запретим, чотам, а то еще спровоцируют. Вон Раскольников бабушку убил - надо запретить, наверняка все убийцы формируют свои мозги, читая Достоевского.

Нет уж, если мозгов нет, то любая книга и повлияет. Воспитывать надо детей своих.

Света, я не говорю о том, что те или иные книги надо запрещать, а о том, что любые книги влияют на читателя и являются частью воспитательно-образовательного процесса (чтение тех же сказок детям, например) происходящего как осознанно, так и нет. Безусловно, адекватность превыше всего.
На то она и классика, что в ней поднимаются проблемы и освящаются ценности, актуальные для любого времени и поколения, суть в том, что мы оттуда для себя выносим и как это накладывается на наше восприятие жизни, которое по существу является чередой итераций (повторений) опыта, накопленного письменной культурой и преломлённого нами наравне с собственным. Однако наше ли или чужое воспитание неизбежно завязано на продуктах письменной культуры.

Судя по тому, какие книги вы читаете, из вас давно должен получиться сексуальный маньяк. ))

Ну, раз вы так любите свечку держать "хорошо" знаете меня и мои предпочтения, то, может, "огласите весь список, пжлста"?

Всего списка, конечно, огласить не смогу, т.к. свечку не держала, пользовалась, так сказать, "публичными высказываниями"))), но то, что вы мучили себя, осиливая все части "ПОС", "Спящей красавицы" и "Обнаженной для тебя", о чем-то говорит))

Я не скрываю того, что люблю эротику, только вот моё и ваше понятие этого разнится. И именно поэтому я читаю ту или иную историю до конца, дабы посмотреть, соответствует ли она моим представлениям об эротической прозе или нет. И, очевидно, вам это не даёт покоя, раз вы следите за мной, как за какой-нибудь звездой. Мне впору бояться или наср**ть? Выберу второе, пожалуй.

Я вообще-то к тому, что книга - это всего лишь источник информации для разумного человека. К детям, конечно, это не относится.
И слежу я не за вами, а за новостями на определенные темы, и комментарии тоже читаю, да. Что уж поделать, раз интересы у нас с вами пересекаются.
А вот грубить не надо.

Танюш, ты звезда Здорово все-таки, что люди читают твои комментарии, они во многих случаях даже интересней статей))

Не могу не пошутить...

*звезда эротических новостей*?



Рара, прости, это в шутку, просто увидела слово звезда и сразу в голове ассоциация...

Прочитала ваш пост и вспомнила "451 градус по Фаренгейту". (присоединяюсь к вашему мнению)

Я задам лишь один вопрос... вернее сделаю лишь одну ремарку...

Если родители не приучили детей не бить друзей, не воровать, не причинять боль, если не показали как мужчина должен обращаться с любимой женщиной и наоборот, на своем примере, тогда да, можно валить все на фильмы, книги, публичных людей и даже Господа Бога.
Если твой ребенок растет как часть стада, которому предложили "за компанию" почитать, покурить, сходить в кино и найти неприятности на свои всякие 90 и 60, и он идет, а потом вы хватаетесь за голову и ругаете кого угодно, но не самих себя, то извините. Тогда конечно, виноват кто угодно, но не вы.
Надо просто научиться делать осознанный выбор самим и нести ответственность за собственные решения. А не сваливать все на кого-то.
Вот тебя воспитали в представлении, что мужчина никогда не может таким образом доминировать над женщиной. Это твое воспитание.
Меня воспитали, что мужчина и женщина как партнеры, как люябщие друг друга люди должны уметь слушать друг друга и слышать друг друга, а потом вместе искать компромиссы.
А кого-то научили, что секс это фууууу - мерзость и в СССР его не было.
Но, к моему большому сожалению, очень многих родители вообще ничему не научили.
И если кому то нравится все валить на других, то я человек придерживающийся принципа, что ты сам кузнец своей судьбы. Всегда начинай с себя!

Но, повторюсь, каждому свое.

ППКС, Маш))
Вот и я об этом же)

Родители воспитывали, воспитывали, о любви к женщине говорили, а он геем стал...вот как удивительно!
Не в тему, но о воспитании.

И что? Это его личный выбор. Это чужая постель. Или он пропагандирует это?
И потом, Тань, есть частности. К тому же... говорить и доказывать годами поступков это две огромнейшие разницы.

Мы тут до опупения можем спорить, и приводить в пример исключения.

Мое мнение, воспитывать должна семья, и в своих бедах прежде всего надо винить себя.

У вас с Рарой другое мнение, что социум имеет более доминирующее значение, ваше право. Я его не оспариваю.
Каждому свое.

Ни я, ни Тани ни в коем случае не отрицаем роли семьи в воспитании ребенка...но как же не идеальны, эти идеальные на вид семьи, и как же труден переходный возраст, когда дети читают, что улица знает все лучше мамы с папой, когда они набивают свои шишки об вот такую пропаганду. Девочка четырнадцати лет ждет именно вот такого принца, как Кристиан...ну и так далее...спорить действительно смысла нет, мы видим медаль с разных сторон.

Девочка четырнадцати лет не должна читать эту книгу, если уж на то пошло, зря что ли значки стоят ограничительные

Свет, просто потому что мир вокруг ваших детей никогда, никогда и еще раз никогда не будет идеален. Это нереально, утопично и в итоге погубит детей. Все закладывается родителями с самых первых неуверенных шагов. Дарить цветы или нет. Целовать при встрече или кидать простое привет и закрывать дверь в спальню, чтобы ребенок с женой не мешали отдыхать после работы. Готовить маме по утрам в выходные завтрак и таскать ссумки из магазина или считать, что она справится сама. Следить за тем, чтобы дом и все члены семьи были опрятны или пусть каждый следит сам за собой.
Каждое даже бытовое решение в семье - есть пример для будущего поведения ребенка. В 90 процентах случаев, и если ребенок не видит не единого проявления любви между родителями, тогда его и правда будут учить улица, друзья, книги, фильмы. Только кто виноват тогда?
Моя позиция - вы должны быть примером и оплотом в представлении детей, чтобы они спрашивали у вас, а не подсматривали в книжке. Лично я всегда могла говорить с родителями на любую тему, мой папа никогда ничего не скрывал, пусть и оборачивал это в правильные для моего возраста слова. Поэтому я могу прочитать 50 оттенков и увидеть там любовную историю про золушку, сложный социально-психологический дисбаланс у главного героя. Как собственно и в другой истории, которая, как мне помнится, нравится Раре, УЭМ.
Поэтому для меня книги не авторитет. Они способ задуматься. Задуматься, значит оценить, порассуждать, сделать свой выбор, но ни в коем случае, слепо верить каждой написанной строчке.

Маш, ты всё верно говоришь, да только не к тому, о чём я веду речь. А я повествую о том, что то, чему кто-то учит своих детей, неотрывно связано с литературой, более широко, с письменной культурой, которая во многом также опирается на жизненный опыт. Дарить даме цветы - откуда пошло? Для кого-то от папы, хотя тот же папа мог прочитать в романе, журнале, кто-то - увидел на той же улице и т. п. У всех свои источники, но для кого-то это может стать книга. Влиянием. Об этом я говорю.

Я придерживаюсь теории рационального выбора, а также принципа не судить о чьём-то воспитании - мы никогда не знаем всех фактов, а ярлыки присваиваем быстро и, как правило, незаметно для себя. Нам с тобой, Маш, повезло, что наши родители к нам прислушивались и мы прислушивались к ним.

Но я смотрю шире, глобальнее, на то, как то или иное явление влияет на мир, на то или иное окружение. И в тех же "ПОС" можно найти и любофф, и проблемы с психикой у героя, однако пропагандируется книга-то иначе. "Эротика", садо-мазо, запретные удовольствия. На фоне всего этого, а также убогого языка, недоработанного сюжета, фактических ошибок и прочего затерялся психологизм этот или не раскрытым остался. А из этой книги, как уже подметили, культ делается. Хотя не с чего.

Запреты это не выход. А научить свое ребенка отличать хорошую литературу от плохой, хорошее поведение от плохого, хороший пример от плохого - вот я про что.
Кого-то научили, а кого-то нет.
А кому-то, давай признаемся, вообще иного примера не показали и про него не рассказали.
Откровенно говоря, Рара, я в оттенках увидела только разговоры о БДСМ и все. Очень легкие там элементы этого вида сексуальных отношений. Они, я бы даже сказала пограничные между просто жестким сексом, ролевыми играми и уже точно "особыми отношениями". Проще, когда твой ребенок прочел это, сказать ему: - Этот парень не знал, что ему делать в его 16 лет, потому что его прошлое давило на него так, что загнала его в тупик, и он пошел на первую проятнутую ему руку, поверив ей на слово. Просто потому что это был единственный вариант, который он успел познать на тот момент. Но потом пришла та девушка,которая показала ему иной вариант. И он выбрал его. Не темную сторону, а светлую. Поэтому, если тебе кажется что вариант только один, стоит осмотреться внимательнее. А если ты по настоящему полюбил, ты сможешь сделать все и даже больше, не только в работе над собой, но и для помощи любимому человеку.
Диалог это выход, а запреты - нет. Это мое мнение. Я вообще училась в женской гимназии, и о запретах знаю, ой, как прилично. Чем больше тебе запрещают, тем больше хочется и тем раньше делается.
Но повторюсь, это мое мнение. Социум безусловно влияет, но подстраховать молодежь может только семья и родители.

Очень легкие там элементы этого вида сексуальных отношений. Они, я бы даже сказала пограничные между просто жестким сексом, ролевыми играми и уже точно "особыми отношениями".
Вот тут ты ошибаешься. Даже когда он ей руки галстуком связывает - это садомазо (так как это бондаж), а уж когда плёткой хлещет её в первой части - тем более. Именно поэтому и появилось разграничение между "ванилью", обозначающей секс без элементов СМ (в том числе повязки на глаза, наручники и прочей "мелочи"), "кинком" - без д/c (но с атрибутикой, ролевыми играми) и, собственно, сами д/c (определённые модели поведения на более долгий срок, атрибутика), однако и первое и второе относятся к см, поскольку имеют общие элементы. ПОС относится ко второй категории, хотя да, трындят о д/с они много, но как бы там ни было, всегда таковым и останется. Это не ваниль, и никогда ею не станет. Подмена понятий, несовпадение в ожиданиях иногда и приводят к ситуациям, описанным в этой статье. Тебе об этом так же скажет любой грамотный бдсмщик.
Диалог это выход, а запреты - нет.
Согласна, только, опять же, я не о запретах речь вела.

Во всем виноваты Оттенки? А до этой книги садомазо не практиковали?
Женщину, конечно же, жаль.

Ну началось! Теперь везде, где будут элементы садо-мазо, будут вспоминать "50 оттенков", как будто бы до этой книги ничего подобного не было - ни самих элементов, ни трагических случаев, ни подобных книг.
И еще хотелось бы огласить такую мысль. Люди! Надо не только книги читать, но и инструкции к применению. Ну и конечно меру знать. Во всем.

Больные люди

Жесть просто!

Господи! Сами виноваты.
В книге всё это красиво написано, но на деле не так уж и слащаво. После подобного секса ни одни мужчина бы не стал нежничать. Получила палкой в лоб или куда ещё вот и сиди. Чо хотела то и получила.

Да, это все... ну, надули историю журналисты. Вот он садомазо, они развлекались, он её побил: во первых, в 50 оттенков настолько сильно и палкой никто никого не бил, чулками не связывал и так далее... во вторых, эта женщина была либо пьяна, либо под наркотой, как впрочем наверное и швед - садист, но по каким - то причинам, этому совсем уделили мало внимания, и в третьих - такие случаи случаються, и были до этого очевидно, просто раньше не было такой книги и историю поэтому и не раздували. Так что это просто надули те, кому не нравиться эта книга и все

Ну когда уже до большинства людей дойдёт, что БУКВАЛЬНО ВО ВСЁМ нужна золотая СЕРЕДИНА! ? А когда из крайности -в крайность, то и последствия-ужасные!

минусы нам влепила явно любительница садо-мазо! Догадываюсь кто именно

О господи