Вот понимаешь, ИМЕННО ЭТО нам и хотелось показать - что уйти ЖЕСТОКО при любом раскладе. Доказать хотелось, что Белла-старушка - это не мило Вот такое странное впечатление на меня произвели фики про умирающую в старости Беллу... и я захотела написать что-то, опровергающее это (фик Обрати) или выворачивающее к хотя бы относительному, с горечью хэппику (этот фик) И комментарии 9возмущение, неверие, недовольство) ясно доказали мне, что я таки была права - старушки это нисколечко не мило и даже не логично

Цитата RRRRRj ()
Она оставила свой генетический материал не для Эдварда, а для Джейкоба, чтобы он, оставаясь молодым (не старея), мог снова быть с ней. То, что клон зациклился (она вообще вся больная, так что неудивителен сбой и в психологическом плане) - чистейший случай. Просто Эдварду повезло.

Ооо! А вот это вам, девочки, надо был пояснить!

А это есть в тексте, причем несколько раз! Она в записи говорит, что была с Джейком счастлива, и ни слова при этом, что второй шанс - для Эдварда.

К тому же, Джейк не Эдвард, и не стал бы по этому поводу совестью мучиться, он в Затмении на битву ушел несмотря на все мольбы Беллы, он более эгоистичен.

Ну вспомни Затмение, она просила Джейка не ввязываться в драку с новорожденными, а он все равно по-свеому поступил. И тут бы так же было. Мало ли что она просит, это совсем другая история жизни.

Да и если вампиры бродили поблизости от резервации, Джейк физически не смог бы перестать обращаться. А вампиры могли быть, и тогда Белла ничего не могла поделать, хоть все седые волосы повыдирала бы)))

А я и говорю - относительное счастье

А это есть в тексте, причем несколько раз! Она в записи говорит, что была с Джейком счастлива, и ни слова при этом, что второй шанс - для Эдварда.

П: Могу я спросить, почему вы решили принять участие в нашем проекте?
И: М-м… Потому что я не уверена, что прожила свою жизнь правильно. Думаю, есть люди, которые имеют право на второй шанс. И если я хоть как-то могу в этом помочь…

Она говорит о том, что прожила свою жизнь неправильно - разве это не отсыл именно к Джейку? ведь она прожила свою жизнь с ним, а не с Эдвардом. Яснее ясного, что клон предназначался мужу.

- Я слушала запись, - поделилась она. - Теперь её странные ответы стали мне понятны. Когда говорила про второй шанс, имела в виду тебя?
- Нет, нет, - возразил смущённо Эдвард. – Его. Своего мужа.

Эдвард дает ответ отчетливее некуда, клон для Джейка.

А к кому бы он явился, к ребенку? Кем бы назвался? Как бы объяснил, что он хочет и почему не стареет?

Он пришел к выросшей Белле. Увидел, что он тут лишний, и ушел. Тем более Мари умирала и смысла ее куда-либо забирать не было - он же не Эдвард, способный излечить ее ядом.

Можно не принимать что-то, но понять вполне

То есть получается, он ее бросил, а она была несчастна всю жизнь??? Не-не, тогда и он не обретет покоя, будет мучиться виной.

Я его люблю, но это не исключает атата папопи

Его думы не в счет

И встретится должен был по идее вовремя в 17 что ли...

они оба очень самоотверженные, так что, мне кажется, оба будут стараться друг друга осчастливить, а значит, это у них получится. Ну не будет сказочно-безоблачного счастья, да ну и что! У кого оно идеальное? зато оба будут ЖИТЬ, улыбаться, любить...

Она самоотверженная девочка, и он тоже, думаю, счастливыми они друг друга смогут сделать.

Потому она и оставила свой генетический материал - не для Эдварда, а для Джейкоба, чтобы он, оставаясь молодым, мог снова быть с ней.

А это есть в тексте, причем несколько раз!

Я прочитала другой фик, в котором Эдвард прожил с Беллой-человеком всю ее жизнь, позволив ей состариться на его глазах и умереть. Сюжет вызвал во мне бурю протеста, так как совершенно не вязался с персонажами...
<...>
Да, она старела, а он нет, но что тут поделаешь-то...

с душой напряженка

Она была счастлива, родила детей, сохранила душу - это именно то, чего хотел Эдвард, то, что ПРАВИЛЬНО.

Он [Джейкоб] просто пришел... причем, поздно, когда ей уже исполнилось 17, когда она уже стала рисовать портреты Эдварда, и, никак не попытавшись завоевать ее, ушел... Вот и не получилось вторичного влюбления в Джейка - не за что.

Цитата waxy
История поднимает много вопросов, в т.ч. связанных с проблемами мнимого и истинного в нашей жизни. По крайней мере я это увидела в первую очередь. Эдвард получает то, что он оставил Белле - суррогат жизни и любви.

Мне так понравились твои слова!!! Я просто тащусь))))))))))

Даааа, про суррогат - это сильно!

И я согласна с этим на все сто. Это, конечно, никакая не месть... но отчасти это же так СПРАВЕДЛИВО. Белла сохранила душу, да - то, чего он хотел - но прожила суррогат жизни с человеком, которого недостаточно любила, не так, как могла бы Эдварда. И Эдвард, приняв то решение, в итоге получает свой суррогат - вселенская справедливость, блин))))))))

Надо радоваться выпавшему шансу, а не страдать остаток вечности)) По крайней мере Эдвард теперь будет ЖИТЬ, снова улыбаться и даже любить, на 80% нормально все smile

даже неполное счастье - это лучше смерти

Хм, ну вот никак не верится, что она была счастлива с нестареющим мужем. Белла так давила на Эдварда, настаивала на обращении... мы это знаем, хотя в данной истории еще до этого не дошло, но характер тот же, значит, и на Джейка бы давила, чтобы он не превращался.

Отсутствие выбора и извращенные обязательства

А где Джейк шлялся 17 лет, если знал, что Белла ему клона оставила? surprised Как можно опоздать?

смысла не было

Цитата RRRRRj ()
А где Джейк шлялся 17 лет, если знал, что Белла ему клона оставила? surprised Как можно опоздать?

А к кому бы он явился, к ребенку? Кем бы назвался? Как бы объяснил, что он хочет и почему не стареет?

Он пришел к выросшей Белле. Увидел, что он тут лишний, и ушел.

На самом деле, слова про второй шанс были адресованы Джейкобу, и Эдвард это понимал.

Ну а семья не то чтобы позволила... Они же искренне хотели его отпустить, просто не могли... пытались, и снова не могли.

Цитата Эlиs
Эдвард сам выбрал себе будущее, оставив Беллу, поэтому я лишь надеюсь, что Мари сможет привнести в его жизнь тот комфорт, что избавит самого Эдварда и его семью от общих мучений.

Я уверена, что она сможет))) И Эдвард будет относительно счастливым - а это уже лучше, чем ничего smile

Цитата leverina
интересно, кстати, как каллены объяснят, куда пропала пациентка мари-белла

Ну, они же умеют прятаться, вампиры все-таки))) Так что не думаю, что они станут что-либо объяснять - исчезнут и все.

Немного удивляет только, что в историях, где Белла старушка и умирает, больше восторженных комментов.

Цитата Deruddy
проникновенное описание прорывающихся воспоминаний пробирало до дрожи. Ведь это насколько Белла должна была любить Эдварда, чтобы это отпечаталось в ее ДНК!..

Это, как описала Алинка - гештальт называется

Предлагаю курнуть и вам. Фильм "Остров" смотрели? Со Скарлетт Йохансен? Воооо... там клоны, да еще и любовь такая классная, рекомендую happy

Оборотни прекращают обращаться в двух случаях: 1. Если запечатлен с кем-то (а с Беллой Джейк не запечатлен).

Почему читатели этого не видят, когда это черным по белому написано, не знаю biggrin

П: Могу я узнать, из-за чего вы расстались?
И: Я не буду говорить об этом. Какое это имеет значение? Сейчас это уже не важно.
П: Хорошо, нам не обязательно говорить об этом. Но вы можете назвать себя счастливым человеком?
И: Безусловно. У меня прекрасные дети и заботливый муж, который до сих пор любит меня всем сердцем, я обожала свою работу. Поэтому да, я счастлива.
П: Могу я спросить, почему вы решили принять участие в нашем проекте?
И: М-м… Потому что я не уверена, что прожила свою жизнь правильно. Думаю, есть люди, которые имеют право на второй шанс. И если я хоть как-то могу в этом помочь…

Она говорит о том, что прожила свою жизнь неправильно - разве это не отсыл именно к Джейку? ведь она прожила свою жизнь с ним, а не с Эдвардом. Яснее ясного, что клон предназначался мужу.

- Я слушала запись, - поделилась она. - Теперь её странные ответы стали мне понятны. Когда говорила про второй шанс, имела в виду тебя?
- Нет, нет, - возразил смущённо Эдвард. – Его. Своего мужа.

Эдвард дает ответ отчетливее некуда, клон для Джейка.

Но ответ Беллы так туманен,что можно предположить все что хочешь.Потому я её восприняла,как шанс,данный Эдварду... я не уверена, что прожила свою жизнь правильно

Изначально все упиралось не в детей, точнее, не только в детей. Главное было - сохранить душу Беллы. Жить с ней и позволить стареть - она бы не позволила. Обратить - значило загубить ее душу. Ну и детей, это второстепенно, но он не мог дать (думал, что не мог, но не знал же, что может).

Он ушел, чтобы спасти душу. И спас. Там Белла умерла и попала в рай, а не в ад.

Не было такого в тексте))) Белла оставила клона - Джейкобу. Он не старел, и она оставила ему клона, чтобы у него был второй шанс - снова прожить с Беллой, молодой. Джейк шансом не воспользовался, потому что увидел портреты.

Этот шанс не для Эдварда. Ему просто-напрсото повезло

Потому что я не уверена, что прожила свою жизнь правильно. Думаю, есть люди, которые имеют право на второй шанс.

Обрекла не Белла, а он сам.

И разумеется, такой же чистой и безоблачной любви не будет, будет относительное счастье. Не стопроцентное, но хоть какое-то. И главное - он будет ЖИТЬ.

А сравнения - ну пусть борется с тараканами, в конце-то концов))) это был его выбор - бросить Беллу, пусть теперь терпит)) Вселенская справедливость

Хм, ну вот никак не верится, то она была счастлива с нестареющим мужем. Белла так давила на Эдварда, настаивала на обращении... мы это знаем, хотя в данной истории еще до этого не дошло, но характер тот же, значит, и на Джейка бы давила, чтобы он не превращался. Так же искала бы седину в волосах, как это было в Новолунии. Счастье в материнстве нашла - да. Но в счастье в браке не верю.

Цитата Валлери ()
Она оставила свой генетический материал не для Эдварда, а для Джейкоба, чтобы он, оставаясь молодым (не старея), мог снова быть с ней. То, что клон зациклился (она вообще вся больная, так что неудивителен сбой и в психологическом плане) - чистейший случай. Просто Эдварду повезло.

Ооо! А вот это вам, девочки, надо был пояснить! Тогда бы такая драма вышла.

Мы все помним первую любовь, но это не делает нас несчастными до конца дней.

И думаю, что через пару десятков лет, не найдя отличий, Эдвард смирится

Понимаешь, Свет, просто многим хотелось верить, что Белла через всю жизнь пронесла любовь к Эдварду и даже воплотила "себя" в будущем из-за нее))

Но ответ Беллы так туманен,что можно предположить все что хочешь.Потому я её восприняла,как шанс,данный Эдварду

Дык, а как он узнает наверняка, что Белла была несчастна? Разве он за ней следил?

Когда мы писали, на нас тоже давила))) Но идея-то интересная - душу Беллы Эдвард сберег, а это его шанс на счастье.

Не, стопроцентно Эдвард никогда не был бы счастливым, ты права))))))))) Он всегда найдет повод пострадать

Ужас какой, такого мы не ожидали, когда писали

Нет-нет, не обидны ни в коем случае, мы были готовы, что нас линчуют за смерть первой Беллы

Немного удивляет только, что в историях, где Белла старушка и умирает, больше восторженных комментов. То есть дать Белле постареть и проводить ее в последний путь, после чего самоубиться - это мило А дать Эдварду второй шанс в аналогичном случае - неприемлемо. А почему??

Ну это хоть и сказочка, но такое я согласна прочитать

Я кстати читала фик, в котором белле 80, но она мистически не постарела

Поэтому, думаю, этот момент обсуждать бессмысленно. Если даже авторы не смогли договориться и просто пошли на компромисс, оставив туманные намеки Беллы, которые каждый читатель (как и автор ) может трактовать так, как именно ему нравится, то что уж говорить о читателях...

И даже зная, что ты не нужен человеку, ты будешь вечно размышлять о том, что всё изменится в будущем.

Конечно, наведывался периодически)))))))))))))

(оставил Беллу на всю жизнь несчастной и еще ему второй шанс?)

через пару десятков лет,Мари станет даже "настоящее" настоящей Беллы))))

ХЭ мы уже и так написали. А полноценного ХЭ в этой истории априори быть не может))

А с тем, что он бы самоубился, я не согласна, не теперь.

А Викторию ты позабыла? Ведь уничтожили ее именно Каллены. Без них она могла десятилетиями бродить вокруг Форкса, и тогда Джейк физически не смог бы перестать обращаться!

подробно расписывать то, как они скрылись и замели следы, точно не планируем)))))))))

Цитата leverina ()
Я, например, когда читала, рассматривала и такой вариант: Белла даёт шанс на счастье СЕБЕ

Ну это вообще странно))))))))) То есть она верила в переселение своей ПАМЯТИ??? Это уже не просто из области фантастики, а вообще сказки))))))))))

Я там не одна, чисто моих нет историй. И много редакции так что не все так плохо

А вообще, мы вроде как планируем написать про это бонусик и посмотреть, что там будет... пришлем маячок, если напишем