Не было бы счастья... Осенняя ненастная ночь. Белла убегает от предательства и лжи своего молодого человека. Эдвард уносится прочь от горьких воспоминаний и чувства вины. Случайная встреча меняет их жизнь навсегда.
Ослепительный ангел - Ты отведешь меня на городской рождественский бал, - приказала я, ненавидя способность Эдварда отказывать мне во всем, чего ему делать не хочется, словно я какая-то плебейка, не стоившая его внимания. - Нет, - с раздражающим спокойствием возразил он. История встречи Эммета и Розали.
Цепь, клинок и крест Европа с воодушевлением и верой в собственную правоту собирает рыцарей во Второй Крестовый поход. В рядах Христова воинства по разным причинам оказываются три девушки, раньше сражавшиеся на арене на потеху знати. У каждой своя история, свои враги и свой путь.
Сделка с судьбой Каждому из этих троих была уготована смерть. Однако высшие силы предложили им сделку – отсрочка гибельного конца в обмен на спасение чужой жизни. Чем обернется для каждого сделка с судьбой?
Almost Perfect, Almost Yours Семья чистокровных волшебников похитила Гермиону, когда она только родилась. В мире красоты и богатства она - девушка мечты Драко Малфоя. Что произойдет, если он узнает, что ее кровь не так чиста, как он думал?..
Тень Света Чувства пронизывают пространство и время. Выбор любить или ненавидеть изменяет нас и целый мир вокруг.
Без памяти Эдвард ушел, сказав Белле, что ее память – как сито, посчитав, что вскоре она забудет его, а боль от его ухода окажется не сильнее укола иголки. Разве он знал, что жестокая судьба исполнит его пожелание буквально?
Вечная свобода В начале 1950-х, когда, кажется, жизнь пяти Калленов только устроилась, неожиданное появление таинственной пары предвещает великие перемены. История прихода Джаспера и Элис глазами Карлайла.
Привет всем, кто все еще скучает по саге, вампиру Эдварду Каллену и неуклюжей Белле. В этом сборнике я буду размещать мини-истории, посвященные только саге и вампирам, с альтернативным развитием сюжета.
Статус: закончены Размещение: только с разрешения автора!
___________________________________________
Конкурсные зарисовки Автор: Валлери (Личная страничка) Жанр: Angst/Romance, Hurt/comfort Рейтинг: PG Пейринг: Белла/Эдвард От автора: Три новые коротенькие альтернативные зарисовки написаны на одну и ту же обложку - к летнему конкурсу романтики. Не судите строго - они и были задуманы зарисовками, а не полноценными историями. Мне было любопытно, смогу ли я на одну и ту же обложку придумать много сюжетов - тоже своего рода эксперимент Я написала четыре! Три - альтернативы, и одна - про людей, она находится в другом сборнике)) если вам интересно мое мнение, то Блюз и Обещание мне кажутся довольно удачными Приятного прочтения!
Читать: Поворот Саммари:Прошел почти год после расставания с Эдвардом, и вот уже наступило новое лето, но Белла так и не нашла счастья в жизни. Чтобы снова услышать голос вампира, она решает покататься на мотоцикле..
Читать: Обещание Саммари:Каллены оставили Форкс. Белла хорошо помнила, почему это произошло. Они с Эдвардом были на поляне, той самой, куда вампир приводил её, чтобы побыть только вдвоём. Но на этот раз их уединение было прервано появлением чёрных плащей.
Читать: Осенний блюз Саммари:Он ушел, а его слова все еще ранят меня, звуча в шелесте ветра, биении капель дождя и моей разболевшейся голове: «Не делай глупостей… Не делай глупостей…».
___________________________________________
Читать: Да, моя королева Автор: Валлери Жанр: Darkfic Рейтинг: НЦ-17 Пейринг: Белла/Эдвард Предупреждение: ООС, насилие, подробное описание смерти.
Саммари:Среди представителей моего рода были распространены одиночки. Кара настигала тех, кто осмеливался любить. Ходили легенды, что влюбленный вампир полностью подпадает под власть своей королевы и уже не способен на выживание и борьбу. Любовь – это болезнь, способная уничтожить бессмертного.
От автора: История написана на конкурс в жанре "дарк", так что поведение у героев соответствующее.
___________________________________________
2 место в номинации Лучший сверхъестественный мини-фанфик и Лучший добряк (Джаспер) Участник марафона новогодних историй 2016
Саммари:Эдвард оставил Беллу несколько лет назад, и боль давно уже не терзает ее, как прежде. Пока однажды перед ней не появляется Элис с шокирующими известиями, способными вновь перевернуть мир.
Невероятное спасибо Ксюше Shantanel за эту красоту!
___________________________________________
3 место в номинации Лучший мелодраматический мини-фанфик
Читать: Магнит Автор: Валлери Бета и гамма: Aelissa Жанр: Angst/Romanse Рейтинг: PG Пейринг: Белла/Эдвард
Саммари:Белла считает, что навсегда потеряла Эдварда, и пытается жить дальше. Эдвард решил, что его уход защитит Беллу от опасности. Тем временем колесо судьбы набирает обороты, и предвещающие несчастья тучи все сильнее сгущаются над Форксом. Магнит для неприятностей, которым является Белла Свон, не перестал работать от того, что Эдвард ушел…
Саммари:Он смог подкрасться неожиданно, потому что я не слышал его мыслей. Белые как снег волосы растрепанным беспорядком лежали на плечах. Короткая белая борода с застывшими в ней льдинками, длинное серое пальто и безмятежно-выжидательное выражение глаз. Морщины на лице и мудрый усталый взгляд. Алые глаза. Впервые я видел вампира, обращенного в преклонном возрасте.
От автора: Этот фанфик я написала под влиянием рождественского настроения - надеюсь, вам понравится эта сказочная зарисовка на тему Новолуния!
___________________________________________
1 место в номинации Лучший мини-фанфик категории "Сверхъестественный" 2 место в номинации Лучший мини-фанфик категории "Мелодраматический"
Читать: Проект «Возрождение» (форум) Автор: Валлери и Farfalina Жанр: Angst/Romanse, Fantasy Рейтинг: PG-13 Пейринг: Изабелла Мари Блэк/Эдвард Каллен
Саммари:Эдвард ушёл, и Белла осталась человеком. Она прожила счастливую жизнь, как он и хотел. Спустя двадцать лет после её смерти тоскующий Эдвард обнаруживает фотографию Беллы в свежем номере газеты.
___________________________________________
Читать: Обрати Автор: Валлери и Aelissa Жанр: Angst Рейтинг: R Пейринг: Эдвард/Белла
Саммари:Незадолго до свадьбы Эдвард узнаёт, что способен стать отцом монстра. Информация настолько пугает его, что их спланированное будущее с Беллой претерпевает изменения.
От автора: вариация на тему - а смогла бы Белла дожить до старости, если бы Эдвард принял решение ее не обращать?
___________________________________________
1 место в конкурсе мини-фиков «Сумерки. Перезагрузка». Отечественные истории
Читать: Похищенные (форум) (1 место в конкурсе 2014) Автор: Валлери и Миравия Жанр: Angst/Romance Рейтинг: R Пейринг: Белла/Эдвард, Элис/Джаспер
Саммари:Привычная жизнь Изабеллы Свон круто меняется, когда однажды она просыпается не дома. Кто её таинственный и жестокий похититель? И найдётся ли тот, кто сумеет спасти?
___________________________________________
Читать: Другая реальность Автор: Валлери и Миравия Жанр: готический ангст, фантастика, местами хоррор и добрый черный юмор Рейтинг: R Пейринг: Эдвард/Белла
Саммари:На экране одна за другой сменялись атаки зомби, число людей стремительно таяло… Расстояние между охотником и добычей сокращалось, на экране крупным планом мелькало то перепуганное лицо главной героини, то мертвое и неподвижное – ее преследователя. Вылитая я… (с) Белла, Новолуние
От автора (Валлери): Не вовремя просмотренный фильм про зомби породил эту идею)) Веселого вам прочтения!
___________________________________________
Читать: Заблуждение Автор: Валлери и Fvbhf Жанр: легкий ангст/юмор Рейтинг: PG Пейринг: Белла/Эдвард Предупреждение: ООС (характеры героев немного принесены в жертву юмору)
Саммари:Беллу Свон мучают болезненные воспоминания, о которых она хотела бы забыть. Но что, если новый ученик напомнит ей о прошлом? К чему это приведет?
От автора (Валлери): За идею этого фика спасибо MissElen, которая выразила просьбу почитать альтернативу с вампирами Чарли и Рене.
___________________________________________
2016: 1 место в номинации Лучший сверхъестественный мини-фанфик 2014: 2 место в номинации Лучший образ сверхъестественного персонажа
Саммари:Эдвард считал, что вечность скучна и в этом мире нет ничего, способного его удивить или тронуть. Но судьба умеет подкидывать сюрпризы. И в этот момент главное – понять, готов ты или не готов принять вызов.
Саммари:«Затмение». Элис, желая сгладить острые углы между Эдвардом и Джейкобом, а так же подарить Белле возможность проводить время с другом, но под бдительным оком вампиров, хватается за возможность пригласить оборотня в гости. Совершенно случайно узнав, что у пса день рождения, Каллены в скором порядке готовят ему подарки.
___________________________________________
Читать: Только не она (форум) Автор: Валлери и RRRRRj Жанр: Angst Рейтинг: PG-13 Пейринг: Эдвард/Белла
Саммари:Эдвард без раздумий бросается вперед, намереваясь спасти жизнь Беллы Свон, девушки, заполнившей его мысли, так и не досмотрев видение Элис. Но сестра безжалостно останавливает брата, позволяя фургону Кроули завершить путь. Что такого увидела Элис, и почему она позволила Белле попасть под удар?
___________________________________________
1 место в Новогоднем фанфик-фесте. Категория «Bittersweet»
Читать: Слезы луны(1 место в рождественском фесте 2013-14) Автор: Валлери (идея с феста - Irmania) Бета:Miss_Flower Диктор: MissElen Жанр: Angst, Hurt/Comfort Рейтинг: G Пейринг: Белла/Эдвард
Саммари:Вселенная «Новолуния». Эдвард так и не вернулся, Белла продолжила жить дальше. После окончания школы она уезжает из Форкса. Спустя пять лет возвращается под Рождество, чтобы отметить его с Чарли. Под влиянием воспоминаний она едет к заброшенному дому Калленов...
___________________________________________
Читать: На твоем месте Автор: Валлери Бета:Rara-avis Жанр: Юмор с элементами ангста, мистика/фантастика Рейтинг: PG Пейринг: Белла/Эдвард
Саммари:Белла, как всегда, хочет стать вампиром, а Эдвард, как обычно, пытается ее от этого защитить. У каждого своя правда, а споры бесконечны и ни к чему не приводят. Но что если утром они обнаружат, что поменялись телами? Белла находится в теле Эдварда-вампира, а Эдвард в теле Беллы-человека. Героев ждут не только комичные ситуации, но и с грустинкой.
___________________________________________
Читать: Расплата Автор: Валлери Бета:Miss_Flower Жанр: Horror Рейтинг: NC-17 Пейринг: Белла/Эдвард, POV от лица преступника
Саммари:Спасение Беллы в Порт-Анджелесе от жестоких насильников кажется прекрасным поступком. Но каково было Лонни очнуться в полицейском участке? И что он сделал потом?
От автора: Приготовьтесь к мести! Мексиканцы не прощают обид!
___________________________________________
название: Шаг в бездну Автор: Валлери Предупреждение: Фик написан по мотивам фильма "Город Ангелов". В первой главе использованы фразы из Солнца Полуночи, до тех пор, пока сюжет не отклонился от задуманного Майер и не пошел по своему пути. Эти фразы будут выделены жирным шрифтом, на права не претендую. Жанр: Deathfic, Romance, Angst, Mystic, Happy End Рейтинг: G Пейринг: Белла/Эдвард
Саммари:Что, если Эдварда не было в Форксе, когда туда приехала Белла Свон? Что, если ее сбил фургон Тайлера, и она умерла? Что, если Эдвард начинает слышать чей-то голос...
От автора: Очередная мрачноватая сказка со счастливым концом. Несмотря на слово Deathfic и обложку, в фике присутствует любовь и даже юмор.
3 место в конкурсе мини-фиков «Быть может, это любовь»
Читать: Вечность - проклятие или подарок?(3 место на конкурсе ДСВ 2012) Автор: Валлери Бета:Aelissa Жанр: Angst, Hurt/Comfort, POV Эдвард Рейтинг: G Пейринг: Эдвард/Белла
Саммари:Эдвард считает бессмертие проклятием. Разве может что-то поколебать его веру? Возможно, новая встреча заставит его усомниться в том, что он прав… (Альтернативная встреча Эдварда и Беллы в "Сумерках")
___________________________________________
1 место в конкурсе мини-фиков «CrossoverS» 1 место в номинации Лучший фанфик раздела «Кроссовер»
Читать: Кома(1 место на конкурсе кроссоверов 2011) Автор: Валлери Жанр: Romance, Angst, Mystic, Crossover (Сага и Говорящая с призраками) Рейтинг: G Пейринг: Мелинда и Джим Гордоны, Эдвард Каллен/Белла Свон
Саммари:Белла спрыгнула со скалы и… умерла? Мелинда Гордон, оказавшаяся вместе с Эдвардом на самолете, летящим в Италию, найдет ответ на этот вопрос!
От автора: Несмотря на то, что фанфик является кроссовером, он получился очень каноничным и в духе саги.
2016: 2 место в номинации Лучшая экшен история, 3 место в номинации Лучший образ Беллы-вампира 2013: 1 место в номинации Лучший сверхъестественный мини-фанфик
Саммари:Белла остается жить во Флориде и не встречается с Эдвардом Калленом в Форксе. Но ее судьба предрешена, а встрече предначертано состояться позже. Что получится, если сначала Белла столкнется с плохими вампирами?
Саммари:В Форкс падает метеорит, и Эдвард замечает, что поведение Беллы пугающе изменилось.
___________________________________________
Название: Лучший мой подарочек - это ты! Автор: Валлери Бета: Galactica Жанр: Romance, Mystic, Dark Edward Рейтинг: PG-12 Пейринг: Белла/Эдвард
Саммари:Четырнадцатилетняя Белла Свон думает, что встретила настоящего Санта Клауса и влюбилась в него. Но откуда ей знать, что она случайно разбудила спящего зверя, и что у него на нее свои планы?
Дата: Вторник, 07.10.2014, 01:04 | Сообщение # 927
Веселые БДСМщицы
Группа: Проверенные
Сообщений: 4539
Статус:
ЦитатаВаллери ()
Вот понимаешь, ИМЕННО ЭТО нам и хотелось показать - что уйти ЖЕСТОКО при любом раскладе. Доказать хотелось, что Белла-старушка - это не мило Вот такое странное впечатление на меня произвели фики про умирающую в старости Беллу... и я захотела написать что-то, опровергающее это (фик Обрати) или выворачивающее к хотя бы относительному, с горечью хэппику (этот фик) И комментарии 9возмущение, неверие, недовольство) ясно доказали мне, что я таки была права - старушки это нисколечко не мило и даже не логично
Тогда вам удалось! Старушки не мило. Но я тебе приведу милую молодую старушку вампира
ЦитатаВаллери ()
Цитата RRRRRj () Она оставила свой генетический материал не для Эдварда, а для Джейкоба, чтобы он, оставаясь молодым (не старея), мог снова быть с ней. То, что клон зациклился (она вообще вся больная, так что неудивителен сбой и в психологическом плане) - чистейший случай. Просто Эдварду повезло.
Ооо! А вот это вам, девочки, надо был пояснить!
А это есть в тексте, причем несколько раз! Она в записи говорит, что была с Джейком счастлива, и ни слова при этом, что второй шанс - для Эдварда.
А я кстати не поняла из текста. Мне подумалось, что Белла сама себя убедила в том, что это для Джейка, но все таки какая-то ее часть хотела, чтобы это оказался Эдвард. Наверное не понятно написала Но смысл такой, что я упорно думала, что она пытается обмануть/ся. *чьорт. еще непонятнее *
ЦитатаВаллери ()
К тому же, Джейк не Эдвард, и не стал бы по этому поводу совестью мучиться, он в Затмении на битву ушел несмотря на все мольбы Беллы, он более эгоистичен.
Дата: Вторник, 07.10.2014, 09:30 | Сообщение # 928
love forever
Группа: Проверенные
Сообщений: 4025
Статус:
ЦитатаВаллери ()
Ну вспомни Затмение, она просила Джейка не ввязываться в драку с новорожденными, а он все равно по-свеому поступил. И тут бы так же было. Мало ли что она просит, это совсем другая история жизни.
ага, верю, поэтому в счастье такой пары не верю, чтобы там Белла не говорила
ЦитатаВаллери ()
Да и если вампиры бродили поблизости от резервации, Джейк физически не смог бы перестать обращаться. А вампиры могли быть, и тогда Белла ничего не могла поделать, хоть все седые волосы повыдирала бы)))
Там ко времени обращения Джейка уже приличная стая была. Захотел бы, перестал обращаться.
ЦитатаВаллери ()
А я и говорю - относительное счастье
ага, и потому что относительно счастлива она была, решила клона оставить мужу, чтобы по второму кругу быть относительно счастливой?
ЦитатаВаллери ()
А это есть в тексте, причем несколько раз! Она в записи говорит, что была с Джейком счастлива, и ни слова при этом, что второй шанс - для Эдварда.
зачем Джейкобу второй шанс, если у них с Беллой все так гладко? Второй шанс дается для исправления ошибок. Может вы не так слова подобрали.
ЦитатаВаллери ()
П: Могу я спросить, почему вы решили принять участие в нашем проекте? И: М-м… Потому что я не уверена, что прожила свою жизнь правильно. Думаю, есть люди, которые имеют право на второй шанс. И если я хоть как-то могу в этом помочь…
Она говорит о том, что прожила свою жизнь неправильно - разве это не отсыл именно к Джейку? ведь она прожила свою жизнь с ним, а не с Эдвардом. Яснее ясного, что клон предназначался мужу.
Света! Отсыл к Джейку в ее словах: она прожила с ним жизнь НЕ правильно. Как она может быть счастлива? Вы сами себе противоречите, девушки.
ЦитатаВаллери ()
- Я слушала запись, - поделилась она. - Теперь её странные ответы стали мне понятны. Когда говорила про второй шанс, имела в виду тебя? - Нет, нет, - возразил смущённо Эдвард. – Его. Своего мужа.
Эдвард дает ответ отчетливее некуда, клон для Джейка.
Да Эдвард еще и не такое скажет и подумает. Он вообще вселенский страдалец. Его думы не в счет
ЦитатаВаллери ()
А к кому бы он явился, к ребенку? Кем бы назвался? Как бы объяснил, что он хочет и почему не стареет?
Он пришел к выросшей Белле. Увидел, что он тут лишний, и ушел. Тем более Мари умирала и смысла ее куда-либо забирать не было - он же не Эдвард, способный излечить ее ядом.
Не к ребенку. но следить за таким подарком - раз уж ему он - должен был. И встретится должен был по идее вовремя в 17 что ли... А клону уже 19! Где он шлялся 2 года?
Дата: Вторник, 07.10.2014, 13:29 | Сообщение # 929
Котенкин
Группа: Проверенные
Сообщений: 7764
Статус:
ЦитатаВаллери ()
Можно не принимать что-то, но понять вполне
Я привыкла пропускать все через себя. А как пропустить то, чего не понимаешь? Я имею в виду, не понимаешь не головой (тут-то все ок, логика еще действует), а чувствами. Диссонанс)
ЦитатаВаллери ()
То есть получается, он ее бросил, а она была несчастна всю жизнь??? Не-не, тогда и он не обретет покоя, будет мучиться виной.
Дык, а как он узнает наверняка, что Белла была несчастна? Разве он за ней следил?
Дата: Вторник, 07.10.2014, 15:26 | Сообщение # 931
Повелитель вампиров
Группа: Проверенные
Сообщений: 4870
Статус:
ЦитатаВаллери
они оба очень самоотверженные, так что, мне кажется, оба будут стараться друг друга осчастливить, а значит, это у них получится. Ну не будет сказочно-безоблачного счастья, да ну и что! У кого оно идеальное? зато оба будут ЖИТЬ, улыбаться, любить...
Вот этот момент мне в них понравился - особенно в белле-клоне: она не настаивает, чтобы эдвард ее любил и согласна на любое "меньшее". эдварда, зная его канонический характер, именно это и устроит, и к большему подтолкнёт. А она всегда будет признавать, что "'изначальная'белла - это бОльшее"... и тем самым становиться на нее, изначальную, всё больше похожей.
ЦитатаВаллери
Она самоотверженная девочка, и он тоже, думаю, счастливыми они друг друга смогут сделать.
вот-вот, это в рассказе, по-моему, было отлично передано. я читала коменты и поражалась, как люди этого не замечали. но всем же 101% подавай ))) .
ЦитатаВаллери
Потому она и оставила свой генетический материал - не для Эдварда, а для Джейкоба, чтобы он, оставаясь молодым, мог снова быть с ней.
А вот этого Я как раз не просекла. В интервью Белла для меня загадочно высказалась, прям по поговорке - бабушка надвое сказала. хотелось бы (мне) в этой сцене больше - больше реакции эдварда... даи больше слов от беллы (кстати, мне эта сцена напомнила сцены интервью героев из фильма "Рождённый дважды" (когда с ними беседовали как с кандидатами в приемные родители) - я бы хотела в этой сцене "Проекта" такой же искренности и откровенности от Беллы - просто с мЕньшим в проект не взяли бы.) не прозвучало для меня это - что любовь Беллы к Эдварду, одержимость им - это просто биологический сбой из-за несовершенных технологий. Я это просто, для статистики, сообщаю (+1), а вот если у многих читателей так - это уже проблема и повод думать.
ЦитатаВаллери
А это есть в тексте, причем несколько раз!
а я всё равно присоединяюсь к возражающим. сказано (несколько раз), но не убеждает (ни разу). Мало ли что вслух говорится. и даже мало ли что СОЗНАТЕЛЬНО думается. звучит неубедительно. А случайный сбой клона - чем-то очень убеждает.
ЦитатаВаллери
Я прочитала другой фик, в котором Эдвард прожил с Беллой-человеком всю ее жизнь, позволив ей состариться на его глазах и умереть. Сюжет вызвал во мне бурю протеста, так как совершенно не вязался с персонажами... <...> Да, она старела, а он нет, но что тут поделаешь-то...
значит, если белла старушка, а молодым остаётся джейк, а не эдвард, тогда - можно? потому что джейк - он такой джейк, только на внучкА и потянет, пусть получает бабушку в маразме, так ему и надо? ))) а я что, я (если что) - присоединяюсь. нет протеста. типа джейк, он же весь из себя такой: "есть жена и хорошо. детей рожает, ужин готовит. любовь - запечатленным, простые семейные радости - всем." *яростно выкусывает блох*
ЦитатаВаллери
с душой напряженка
ржунимагу (а ведь не смешно это, Катя, а ужасть как грустно.)
ЦитатаВаллери
Она была счастлива, родила детей, сохранила душу - это именно то, чего хотел Эдвард, то, что ПРАВИЛЬНО.
Ну дяяяя, хатееел. только для меня это не самая интересная художественная реальность - где чёрное всегда чёрное, а белое всегда белое, а правильное - всегда правильное и никогда не оказывается неправильным или не имеющим значения. поэтому история - у меня - на высоком месте, но не на первом. там, где "правильное" начинает колебаться, размываться, мерцать (даже если только типа "бабушка надвое сказала" ))) ) - она обретает особенное очарование. какое-то сияние, ореол появлятся. я уже где-то писала в коментах, что однозначное "правильно" - вещь в моих глазах для Саги некошерная. Для той саги, что написана мормонкой, знающей смысл выражений типа "кто душу потеряет, тот её сбережёт".
ЦитатаВаллери
Он [Джейкоб] просто пришел... причем, поздно, когда ей уже исполнилось 17, когда она уже стала рисовать портреты Эдварда, и, никак не попытавшись завоевать ее, ушел... Вот и не получилось вторичного влюбления в Джейка - не за что.
Вот что значит "Любовь номер два"! Ни у одного нифига не "ёкнуло". Прикинул - игра не стоит свеч. И ушёл. . (Мне имеющийся текст именно такое "послание" передал. Не было там (для таких тупых, как я) подсказок. Никаких намёков на его "терзания по поводу". Когда я про авторский замысел ничего ещё не знала.) Это с таким-то Джейком Белла "в первой жизни" была "счастлива"?
Вот уж не повезло оборотню (подумала я тогда... думаю и сейчас) - мало того, что весь первый брак ощущал, что получил подержанный товар (цитирую типичных российских мужиков), так пришел к клону - там та же фигня... придется теперь другую жену искать. и третью. глядишь, еще запечатлится.
ЦитатаВаллери
Цитата waxy История поднимает много вопросов, в т.ч. связанных с проблемами мнимого и истинного в нашей жизни. По крайней мере я это увидела в первую очередь. Эдвард получает то, что он оставил Белле - суррогат жизни и любви.
Мне так понравились твои слова!!! Я просто тащусь))))))))))
Даааа, про суррогат - это сильно!
И я согласна с этим на все сто. Это, конечно, никакая не месть... но отчасти это же так СПРАВЕДЛИВО. Белла сохранила душу, да - то, чего он хотел - но прожила суррогат жизни с человеком, которого недостаточно любила, не так, как могла бы Эдварда. И Эдвард, приняв то решение, в итоге получает свой суррогат - вселенская справедливость, блин))))))))
и опять я со своими +100500. именно "вселенская справедливость".
и одновременно - очень интересный поворот сюжета. великолепный. порассуждать в картинках про это вот "вполне сносное" счастье.
ведь это сюжет (ну, как сюжет... частично))) ) "войны и мира". вторая любовь наташи ростовой. этот восторг обкаканных пеленок. или потных подмышек. чего-то такого.
да, Свет, "что-то давненько меня не сравнивали с львом толстым...", а? ну, у меня голова неправильно работает (авторитетов нет, статус не уважаю, прИзов не хачю...)
ЦитатаВаллери
Надо радоваться выпавшему шансу, а не страдать остаток вечности)) По крайней мере Эдвард теперь будет ЖИТЬ, снова улыбаться и даже любить, на 80% нормально все smile
и вот тут я стала гадать, каким получится вампир-клон - обычным или нет?.. со щитом или на щите?
а возвращаясь к процентам - где-то половина людей "Первую Любовь" (с полным набором ощущений) испытывают, а половина - нет (правда, их, наверное, и на этом сайте нет). Но даже из испытавших мало кто сохраняет эти "высокие" отношения на всю жизнь, большинство "довольствуется" в дальнейшем кем-то другим. И даже на самом деле не "довольствуется", а находит новую (только другую, менее романтичную) "сказку". Так что я, читая Новолуние (первые разы), очень хорошо понимала чувства Беллы к Джейку и её рассуждения о необходимости "забыть сказки и двигаться дальше". Так что в теории я, конечно, не против самой идеи их брака, и брака по-своему счастливого. Как сказала одна моя знакомая, "я не буду превращаться в профессионального страдальца". Сказала и стала жить дальше.
Но вот тут я (уже повторяюсь) в изначальном тексте не уловила главный нюанс - "белла клонировалась ради Джейка". Мне намёков на это оказалось мало - вообще в голову не пришло. Я до последнего верила, что "настоящей" Белле достался "как-положено"-суррогат, среднестатистический дамский набор счастья -- киндер-кюхен-(диплом-универа-и-сплетни-бабского-коллектива)-вибратор-(и-не-забудь-сказать-спасибо-что-он-не-пьет). Но ДА -
ЦитатаВаллери
даже неполное счастье - это лучше смерти
да, в этом мораль Новолуния. Одна из моралей.
ЦитатаRRRRRj
Хм, ну вот никак не верится, что она была счастлива с нестареющим мужем. Белла так давила на Эдварда, настаивала на обращении... мы это знаем, хотя в данной истории еще до этого не дошло, но характер тот же, значит, и на Джейка бы давила, чтобы он не превращался.
Да, это важно. Из-за этого тоже не верится, что она Джейка любила - потому что я не заметила, чтоб она как-то по этому поводу парилась. Характер-то тот же - любовь не та. Хотя это и в целом один из главных лозунгов квилетской жизни - племя first, а твои личные желания только потом (
ЦитатаВаллери
Отсутствие выбора и извращенные обязательства
). Так что Джейк (и тут, и в саге) не эгоист, просто у него такая система ценностей - Белла хороша, но племя всё равно важнее. Не знаю, как бы девочка 21-го века Белла с этим смирилась и смогла быть счастливой, но - бывает (как, например, рассказывал Сат-Ок, сын Высокого Орла и Белой Тучки).
ЦитатаRRRRRj
А где Джейк шлялся 17 лет, если знал, что Белла ему клона оставила? surprised Как можно опоздать?
узнал, наверное, что проект сбоИт, и не стал усложнять себе жизнь, связываться с больной. Вождь же, блин, племя "на нём". зачем такие проблемы первому парню на районе?
ЦитатаВаллери
смысла не было
.
ЦитатаВаллери
Цитата RRRRRj () А где Джейк шлялся 17 лет, если знал, что Белла ему клона оставила? surprised Как можно опоздать?
А к кому бы он явился, к ребенку? Кем бы назвался? Как бы объяснил, что он хочет и почему не стареет?
ЦитатаВаллери
Он пришел к выросшей Белле. Увидел, что он тут лишний, и ушел.
мог бы прийти к маленькой - посмотреть, вдруг запечатление сработает. А вдруг? Но ему было НЕИНТЕРЕСНО. или лет в 13-15 мог прийти, тоже было бы "заранее". НЕ-ИН-ТЕ-РЕС-НО. Ога, счастливый брак у них, рассказывайте.
ЦитатаВаллери
На самом деле, слова про второй шанс были адресованы Джейкобу, и Эдвард это понимал.
И опять спс, что пояснили! И так жаль мне, что в тексте всё это не развезли в большие, подробные и глубокие душевные страдания. Я ж их так люблю ))
а вот теперь я начала представлять сюжетик с браком беллы-человека и эдварда-вампира, как она, умирая, просит его остаться жить и даёт ЭДВАРДУ второй шанс... а потом бац, клеточный сбой, и её любовь достаётся Джейку... (((
и вопросик встал - а из какого места был генетический материал-то? (боже, ужасы всякие в голову лезут ))) )
ЦитатаВаллери
Ну а семья не то чтобы позволила... Они же искренне хотели его отпустить, просто не могли... пытались, и снова не могли.
а в это я очень даже поверила. они же его не просто "убалтывали", он их мысли читал.
ЦитатаВаллери
Цитата Эlиs Эдвард сам выбрал себе будущее, оставив Беллу, поэтому я лишь надеюсь, что Мари сможет привнести в его жизнь тот комфорт, что избавит самого Эдварда и его семью от общих мучений.
Я уверена, что она сможет))) И Эдвард будет относительно счастливым - а это уже лучше, чем ничего smile
А вот если бы это был второй шанс от Беллы - Эдварду, а не Джейку - он бы ещё счастливее стал ((( Как почтальон Печкин от велосипеда. Ценил бы Мари как СОЗНАТЕЛЬНЫЙ подарок Беллы. Знал бы, что выполняет волю покойной Беллы.
Но есть и другой очень обоснованный взгляд на это. Противоположный. Я поняла, что он есть.
ЦитатаВаллери
Цитата leverina интересно, кстати, как каллены объяснят, куда пропала пациентка мари-белла
Ну, они же умеют прятаться, вампиры все-таки))) Так что не думаю, что они станут что-либо объяснять - исчезнут и все.
хмм, "и все"? в век всеобщего контроля? сгинуть с радаров? когда уже сегодня любой сотрудник отдела кадров может узнать, сколько раз ваш ребенок прогулял тренировку чирлидеров и когда у вас была последняя овуляция? исчезнувших - ищут. нужна история ))) . (не то чтобы нужна-нужна, просто я её ХОЧУ. хочу-хочу.
и продолжения ВВ-2. как-то кстати вспомнилось, со всеми их бегствами от чефалу.
)
ЦитатаВаллери
Немного удивляет только, что в историях, где Белла старушка и умирает, больше восторженных комментов.
Да ладно. Нас было мало, избранных, идиотов. Народ возмущался.
ЦитатаВаллери
Цитата Deruddy проникновенное описание прорывающихся воспоминаний пробирало до дрожи. Ведь это насколько Белла должна была любить Эдварда, чтобы это отпечаталось в ее ДНК!..
Это, как описала Алинка - гештальт называется
Моя версия - цитоплазматическая наследственность )))))
(Версии Deruddy не противоречит, наоборот) Мутации, затрагивающие митохондриальный геном, нередко приводят к развитию различных заболеваний, поскольку они нарушают энергообмен клетки и могут даже привести к её гибели. Несмотря на прогресс в области изучения причин митохондриальных заболеваний, они остаются неизлечимыми и по сей день[википедия].
ЦитатаВаллери
Предлагаю курнуть и вам. Фильм "Остров" смотрели? Со Скарлетт Йохансен? Воооо... там клоны, да еще и любовь такая классная, рекомендую happy
принято к сведению. когда ты еще и кино смотреть успеваешь?
ЦитатаВаллери
Оборотни прекращают обращаться в двух случаях: 1. Если запечатлен с кем-то (а с Беллой Джейк не запечатлен).
прочтя это пояснение в 10-Й раз (честно, не раньше!), засомневалась. ПО-МОЕМУ, запечатление вовсе не обязывает оборотня перестать обращаться - просто ему этого сильно хочется. Если милка попросит - ему трудно отказать. гораздо труднее, чем если просит "просто" жена. И если обстоятельства позволяют - он выполнит просьбу. Но если племя позарез нуждается в его услугах - неужели он бросит племя без защиты от вампиров от нытья милки?
и с п.2 как-то не всё ясно. Если нет вокруг вампиров, всех пожгли - и нет запечатления - кто ему мешает перестать превращаться? что-то я запуталась в логике .
ЦитатаВаллери
Почему читатели этого не видят, когда это черным по белому написано, не знаю biggrin
П: Могу я узнать, из-за чего вы расстались? И: Я не буду говорить об этом. Какое это имеет значение? Сейчас это уже не важно. П: Хорошо, нам не обязательно говорить об этом. Но вы можете назвать себя счастливым человеком? И: Безусловно. У меня прекрасные дети и заботливый муж, который до сих пор любит меня всем сердцем, я обожала свою работу. Поэтому да, я счастлива. П: Могу я спросить, почему вы решили принять участие в нашем проекте? И: М-м… Потому что я не уверена, что прожила свою жизнь правильно. Думаю, есть люди, которые имеют право на второй шанс. И если я хоть как-то могу в этом помочь…
Она говорит о том, что прожила свою жизнь неправильно - разве это не отсыл именно к Джейку? ведь она прожила свою жизнь с ним, а не с Эдвардом. Яснее ясного, что клон предназначался мужу.
- Я слушала запись, - поделилась она. - Теперь её странные ответы стали мне понятны. Когда говорила про второй шанс, имела в виду тебя? - Нет, нет, - возразил смущённо Эдвард. – Его. Своего мужа.
Эдвард дает ответ отчетливее некуда, клон для Джейка.
Милое и очевидное авторское лукавство. Зря ))) вы, автор, это сюда выложили - теперь даже самому ленивому ясно, что у реплик не очевидный, а двойной/тройной смысл. ))) Я, например, когда читала, рассматривала и такой вариант: Белла даёт шанс на счастье СЕБЕ. это ОНА имеет на 2-й шанс право. маленький такой шансик, меньше процента. с вечным Эдиком (думала я, но, может быть, и с любым "нормальным" человеком. не существом из мифов.). для того и фото в газетах, чтоб Калленам о себе напомнить.
ЦитатаkotЯ
Но ответ Беллы так туманен,что можно предположить все что хочешь.Потому я её восприняла,как шанс,данный Эдварду... я не уверена, что прожила свою жизнь правильно
воть! читателя не обманешь )))
Сообщение отредактировал leverina - Вторник, 07.10.2014, 17:07
Дата: Вторник, 07.10.2014, 17:58 | Сообщение # 932
21st Century Breakdown
Группа: Проверенные
Сообщений: 879
Статус:
Валлери, во-первых, конечно огромное (прямопропорциональное даже, наверное) спасибо за такое огромное количество историй! Была удивлена (ничего критического, небольшой приятный испуг ) когда увидела почти в каждой строчке ВаллериВаллериВаллери
Ну, а теперь непосредственно про Возрождение
ЦитатаВаллери ()
Изначально все упиралось не в детей, точнее, не только в детей. Главное было - сохранить душу Беллы. Жить с ней и позволить стареть - она бы не позволила. Обратить - значило загубить ее душу. Ну и детей, это второстепенно, но он не мог дать (думал, что не мог, но не знал же, что может).
Он ушел, чтобы спасти душу. И спас. Там Белла умерла и попала в рай, а не в ад.
Ну душа-то это понятно. На первом месте. Просто, не знаю, может просто не смогла принять именно то, что Белла жила при "застывшем" Джейке, а Эдвард даже не попытался ее отговорить и не прожил с ней ее человеческую жизнь. Понимаю, что у Джейка не было возможность превратить Беллу в оборотня, а у Эдварда в вампира - была. И это именно тот камень преткновения. Но попытка же не пытка
ЦитатаВаллери ()
Не было такого в тексте))) Белла оставила клона - Джейкобу. Он не старел, и она оставила ему клона, чтобы у него был второй шанс - снова прожить с Беллой, молодой. Джейк шансом не воспользовался, потому что увидел портреты.
Этот шанс не для Эдварда. Ему просто-напрсото повезло
Вот это поворот. Для меня. Честно.
ЦитатаВаллери ()
Потому что я не уверена, что прожила свою жизнь правильно. Думаю, есть люди, которые имеют право на второй шанс.
Вот эта фраза такая непонятная, что вообще (когда сейчас думаешь на трезвую голову). Но когда читала сам историю я помню что четко подумала что это обращено к Эдварду. Никакого Джейка. Подумала еще как же Белла сильно и скрытно всю жизнь Эда любила...
ЦитатаВаллери ()
Обрекла не Белла, а он сам.
Ну, теперь понимаю, что да.
ЦитатаВаллери ()
И разумеется, такой же чистой и безоблачной любви не будет, будет относительное счастье. Не стопроцентное, но хоть какое-то. И главное - он будет ЖИТЬ.
А на это получается нам (как и Белле) вообще здесь все равно . Все для Джейка, я до сих пор в шоке просто...
ЦитатаВаллери ()
А сравнения - ну пусть борется с тараканами, в конце-то концов))) это был его выбор - бросить Беллу, пусть теперь терпит)) Вселенская справедливость
Вот это точно. Ушел, не боролся за счастье - получите вечные муки, распишитесь.
Вообще, честно, не знаю, стыдно что ли за такой взгляд на историю исключительно глазами Эда получается, все под призмой его восприятия Очень такая противоречивая история получилась, каждый воспринял в меру своей испорченности Ни на секунду не задумывалась что Белла для Джейка старалась. Даже не предположила. По голове мне за это После открытых глаз на истинную суть этой истории обязательно вернусь перечитать под новым взглядом на события.
Дата: Вторник, 07.10.2014, 18:47 | Сообщение # 933
•°...вдохновлённая...°•
Группа: Проверенные
Сообщений: 3552
Статус:
Всем привет! Я тут потопчусь немного, в качестве соавтора "Возрождения"?))) Во-первых, хочу поблагодарить всех, кто прочёл эту невероятную историю, впечатлился и притопал-таки сюда! А во-вторых, помочь Свете ответить на ваши вопросы, внести больше ясности или запутать окончательно))))
ЦитатаRRRRRj ()
Хм, ну вот никак не верится, то она была счастлива с нестареющим мужем. Белла так давила на Эдварда, настаивала на обращении... мы это знаем, хотя в данной истории еще до этого не дошло, но характер тот же, значит, и на Джейка бы давила, чтобы он не превращался. Так же искала бы седину в волосах, как это было в Новолунии. Счастье в материнстве нашла - да. Но в счастье в браке не верю.
Безусловно, старение её тревожило, как и любую женщину. Но в случае с Эдвардом Белла знала, что в его силах сделать так, чтобы они прожили вместе вечность, и была уверена, что рано или поздно он сдастся. Вот и не хотела прожить свою вечность с морщинками))) Джейкоб в этом вопросе бессилен. Ради Ренесми, с которой он запечетлён, он бы ещё и перестал превращаться, а ради Беллы - нет. И не потому, что он её не любил, а потому, что его любовь к Белле не затмевала его чувство долга перед стаей.
ЦитатаRRRRRj ()
Цитата Валлери () Она оставила свой генетический материал не для Эдварда, а для Джейкоба, чтобы он, оставаясь молодым (не старея), мог снова быть с ней. То, что клон зациклился (она вообще вся больная, так что неудивителен сбой и в психологическом плане) - чистейший случай. Просто Эдварду повезло.
Ооо! А вот это вам, девочки, надо был пояснить! Тогда бы такая драма вышла.
Лично моё мнение, как соавтора этой истории, таково: не столь важно кому именно Белла "давала второй шанс". Джейкобу, в надежде, что клон, никогда не познавший любви к Эдварду, сможет всецело посвятить себя Джейку; Эдварду ли, ожидая, что тот, рано или поздно вернётся хотя бы к её продолжению; себе, в конце концов никто не запрещал Белле верить в переселение душ... Или же просто во благо науки, рассчитывая на то, что её участие в этом проекте поможет кому-то другому в последующем, ведь она- всего лишь часть эксперимента. То, что клон "зациклился на Эдварде - предсказуемо. это часто случается у людей страдающих различными формами амнезии. Учитывая жанр фика - фантастика - нельзя отрицать и не рассматривать возможность генетической памяти у клона. Генетическая память, как феномен, присутствует у каждого человека на нашей планете, так что помнить то, что вписано в код ТВОЕГО тела - не так уж удивительно)) А зациклилось потому, что - незавершённый гештальт, не сложились в узор все части головоломки.
ЦитатаВаллери ()
Мы все помним первую любовь, но это не делает нас несчастными до конца дней.
А я вот не успокоилась, пока за свою первую любовь замуж не вышла)))) И да, я искренне любила других своих парней, но они все проигрывали сравнение с НИМ. Не потому что они хуже, просто они не ОН. И тут уже каждый сам выбирает - синица в руках или журавль в небе.
ЦитатаВаллери ()
И думаю, что через пару десятков лет, не найдя отличий, Эдвард смирится
Скажу тебе больше, через пару десятков лет,Мари станет даже "настоящее" настоящей Беллы)))) Ведь Мари ни капельки не хуже! Эдварду не придётся ничего менять для того, чтобы любить её. Она такая же. В точности. И слава Богу, что судьба помогла ей и подарила ещё и генетическую память. Так что Эдварду остаётся просто расслабиться и получать удовольствие))))
ЦитатаЭlиs ()
Понимаешь, Свет, просто многим хотелось верить, что Белла через всю жизнь пронесла любовь к Эдварду и даже воплотила "себя" в будущем из-за нее))
А я вот отношусь к этим многим. Потому что такая сильная любовь не может забыться. И даже зная, что ты не нужен человеку, ты будешь вечно размышлять о том, что всё изменится в будущем. И как было бы, если бы было по-другому.
ЦитатаkotЯ ()
Но ответ Беллы так туманен,что можно предположить все что хочешь.Потому я её восприняла,как шанс,данный Эдварду
Скорее всего, он и должен быть туманен... Мы так и не смогли придти к единому мнению,логика и чувства редко "дружат" между собой)))
ЦитатаЭlиs ()
Дык, а как он узнает наверняка, что Белла была несчастна? Разве он за ней следил?
Конечно, наведывался периодически)))))))))))))
По сути, Эдварду не столь важно было именно безоблачное счастье Беллы, сколько "нормальность" и человечность её жизни и сохранение её души. Она и сделала то, что он хотел. Прожила ПОЛНОЦЕННУЮ человеческую жизнь.
Дата: Вторник, 07.10.2014, 19:11 | Сообщение # 934
Sarcastic bitch
Группа: Переводчики
Сообщений: 21125
Статус:
ЦитатаВаллери ()
Когда мы писали, на нас тоже давила))) Но идея-то интересная - душу Беллы Эдвард сберег, а это его шанс на счастье.
Безусловно, об этом вопрос даже не стоит
ЦитатаВаллери ()
Не, стопроцентно Эдвард никогда не был бы счастливым, ты права))))))))) Он всегда найдет повод пострадать
Это верно, хотя я говорила о другом. Мне кажется, случилось так по-настоящему, он рано или поздно не выдержал бы осознания того, что перед ним уже не та Белла и, как ты сказала ниже, самоубился бы. Но это мне так видится будущее героя, зная, кто авторы, я бы не поставила на свое предположение ни цента, потому что уверена, что вы бы написали ХЭ. И это не плохо, может, я бы даже прочла и сказала бы, что так куда правильнее, чем в моей голове.
ЦитатаВаллери ()
Ужас какой, такого мы не ожидали, когда писали
Я плакала из-за горечи всей ситуации, не думаю, что это повод вам с Алишей расстраиваться. Наоборот, эмоции взяли верх, читатель прожил жизнь глазами героя, а это значит, что вам удалось показать настоящую жизнь, не шаблон, не картинку со стороны.
ЦитатаВаллери ()
Нет-нет, не обидны ни в коем случае, мы были готовы, что нас линчуют за смерть первой Беллы
За смерть Беллы я вас не линчевала. Да и не за что не линчевала, вроде. Я в восторге от вашей истории и долго еще о ней думала после прочтения. Заинтересовалась темой, хоть и все мое естество кричит, что клоны - это уже не люди, а биологический проект, копия, выращенная в пробирке.
ЦитатаВаллери ()
Немного удивляет только, что в историях, где Белла старушка и умирает, больше восторженных комментов. То есть дать Белле постареть и проводить ее в последний путь, после чего самоубиться - это мило А дать Эдварду второй шанс в аналогичном случае - неприемлемо. А почему??
Для меня это на уровне восприятия жизни неестественно. Я с ужасом думаю о возможном будущем, когда практика клонирования станет обыденностью. Меня пугают операции по пересадке сердца, которые, кажется, спасают жизнь, являются настоящим прорывом медицины на своем веку. Вот такие странности. Но это мои тараканы, а у других читателей, наверняка, свои мотивы выбрать что-то другое. Мое мировосприятие, моя приверженность учениям о создавшем нас Боге и отведшем нам столько, сколько мы сможем выжать пока живы наши тело и дух, никак не влияли на оценку текста в целом. И я никому не навязываю свои взгляды, как не прошу и прислушаться ко мне. Поэтому такие эмоции.
Я не восторгаюсь фанфиками о старушке Беллы, отнюдь. Меня наверняка тронет эмоциональный качественный текст такой направленности, но совершенно не порадует сюжет. Положительность моего мнения в данном случае сложится не из-за любви к трагедии в этом ее контексте. Ну а писать о минусах в комментариях, призванных поддержать... ну, могу, даже пару раз их отмечала или совсем явные недостатки, или очевидное свое отторжение, но линчевать за это автора или переводчика?. Нет, однозначно. Ибо все фломастеры разные, и о вкусах не спорят. И в своем комментарии я совсем не хотела отразить какой-то негатив в этом смысле. Альтернатива у вас вышла настоящая - прямо альтернатива во всех смыслах этого слова. И за это я у себя в уме еще на моменте, когда Эдварду вручили газету, поставила "отлично с плюсом". Но сама по себе процедура новой жизни меня пугает, настораживает. Возможно, когда-нибудь я буду иного мнения, но пока это все сугубо личные принципы.
Старушки не мило. Но я тебе приведу милую молодую старушку вампира
Ну это хоть и сказочка, но такое я согласна прочитать Я кстати читала фик, в котором белле 80, но она мистически не постарела
ЦитатаRRRRRj ()
ага, верю, поэтому в счастье такой пары не верю, чтобы там Белла не говорила
Мы уже по второму кругу пошли))) Так ли уж необходимо абсолютное счастье? По-твоему, если в чем-то несчастна немного, то несчастна вообще?
По большому счету, для Эдварда не счастье Беллы было важно, когда он уходил, а только ее душа. Просто если бы мы написали это, возмущения было бы гораздо больше.
Даже если бы она умерла молодой!!!! он бы достиг цели. Ведь душа попала бы в рай. И не важно то, умерла она счастливой или несчастной.
ЦитатаRRRRRj ()
Там ко времени обращения Джейка уже приличная стая была. Захотел бы, перестал обращаться.
Это совершенно не важно для данной истории. Представь, что Джейк не захотел.
ЦитатаRRRRRj ()
ага, и потому что относительно счастлива она была, решила клона оставить мужу, чтобы по второму кругу быть относительно счастливой?
Она-то тут причем? Джейк не стареет, она умирает - и оставляет клона Джейку неумирающему. Он-то счастлив с ней был, почему она не могла подарок ему сделать? А о себе клоне Белла никак не могла думать, откуда ей было знать, как там получится.
ЦитатаRRRRRj ()
зачем Джейкобу второй шанс, если у них с Беллой все так гладко? Второй шанс дается для исправления ошибок.
А где гарантии, что клон исправит ошибки?)) Второй шанс нестареющему псу - все предельно просто.
ЦитатаRRRRRj ()
Отсыл к Джейку в ее словах: она прожила с ним жизнь НЕ правильно. Как она может быть счастлива?
В этом вся Белла, переживает, что не смогла дать Джейку все, что он заслуживал. Она и в сумерках переживала, хотя они даже парой не были.
ЦитатаRRRRRj ()
Не к ребенку. но следить за таким подарком - раз уж ему он - должен был. И встретится должен был по идее вовремя в 17 что ли... А клону уже 19! Где он шлялся 2 года?
Нигде не сказано, что Джейк был у нее в ее 19. Он может в 17 был. А до 17 не мог появиться, может тоже был, но наблюдал скрытно.
__________________
ЦитатаButterCup ()
А я кстати не поняла из текста. Мне подумалось, что Белла сама себя убедила в том, что это для Джейка, но все таки какая-то ее часть хотела, чтобы это оказался Эдвард.
Цитатаleverina ()
Валлери Потому она и оставила свой генетический материал - не для Эдварда, а для Джейкоба, чтобы он, оставаясь молодым, мог снова быть с ней.
А вот этого Я как раз не просекла. В интервью Белла для меня загадочно высказалась, прям по поговорке - бабушка надвое сказала. хотелось бы (мне) в этой сцене больше - больше реакции эдварда... даи больше слов от беллы (кстати, мне эта сцена напомнила сцены интервью героев из фильма "Рождённый дважды" (когда с ними беседовали как с кандидатами в приемные родители) - я бы хотела в этой сцене "Проекта" такой же искренности и откровенности от Беллы - просто с мЕньшим в проект не взяли бы.) не прозвучало для меня это - что любовь Беллы к Эдварду, одержимость им - это просто биологический сбой из-за несовершенных технологий. Я это просто, для статистики, сообщаю (+1), а вот если у многих читателей так - это уже проблема и повод думать.
ЦитатаAgentProvocateur ()
Валлери () Потому что я не уверена, что прожила свою жизнь правильно. Думаю, есть люди, которые имеют право на второй шанс.
Вот эта фраза такая непонятная, что вообще (когда сейчас думаешь на трезвую голову). Но когда читала сам историю я помню что четко подумала что это обращено к Эдварду. Никакого Джейка. Подумала еще как же Белла сильно и скрытно всю жизнь Эда любила...
Ответ для всех:
Скорее всего, недоверие читателей возникает оттого, что эта единственная вещь в сюжете, насчет которой мы с Алинкой друг с другом спорили. Для нее важно, чтобы Белла мистическим образом оставила клона именно Эдварду. Для меня такое развитие событий не логично и даже более - неправильно, ведь тогда рушится вся теория Эдварда, и тогда он реально не заслуживает второго шанса (оставил Беллу на всю жизнь несчастной и еще ему второй шанс?)
Поэтому, думаю, этот момент обсуждать бессмысленно. Если даже авторы не смогли договориться и просто пошли на компромисс, оставив туманные намеки Беллы, которые каждый читатель (как и автор ) может трактовать так, как именно ему нравится, то что уж говорить о читателях...
Ну это хоть и сказочка, но такое я согласна прочитать
ну сказочка, да, Эдичка ее в 122 года обратил и омолодил
ЦитатаВаллери ()
Я кстати читала фик, в котором белле 80, но она мистически не постарела
магия, чо
ЦитатаВаллери ()
Поэтому, думаю, этот момент обсуждать бессмысленно. Если даже авторы не смогли договориться и просто пошли на компромисс, оставив туманные намеки Беллы, которые каждый читатель (как и автор ) может трактовать так, как именно ему нравится, то что уж говорить о читателях...
Ахахаха вот теперь тайна раскрыта и сразу ясно, что ниче не ясно
Она самоотверженная девочка, и он тоже, думаю, счастливыми они друг друга смогут сделать.
вот-вот, это в рассказе, по-моему, было отлично передано. я читала коменты и поражалась, как люди этого не замечали. но всем же 101% подавай )))
Я уже давно с этим сталкиваюсь и убиваюсь в попытке доказать, что не 100%-ный хэппи енд это все же хэппи, а не драма
Цитатаleverina ()
Я прочитала другой фик, в котором Эдвард прожил с Беллой-человеком всю ее жизнь, позволив ей состариться на его глазах и умереть. Сюжет вызвал во мне бурю протеста, так как совершенно не вязался с персонажами... <...> Да, она старела, а он нет, но что тут поделаешь-то...
значит, если белла старушка, а молодым остаётся джейк, а не эдвард, тогда - можно? потому что джейк - он такой джейк, только на внучкА и потянет, пусть получает бабушку в маразме, так ему и надо? ))) а я что, я (если что) - присоединяюсь. нет протеста. типа джейк, он же весь из себя такой: "есть жена и хорошо. детей рожает, ужин готовит. любовь - запечатленным, простые семейные радости - всем." *яростно выкусывает блох*
Ну как-то мы тут запутались в объяснениях)))))))) Не такой смысл я вкладывала в свои слова!
Вообще, если бы не было фиков про старушек, не было и бы и про клона! Потому что жизнь старушки с молодым я в принципе считаю неправильной, не важно, был это Эдвард или Джейк. Но увидев, как многим хочется прочитать про старушек, я начала раздумывать, как же угодить - и написать то, что хотят (старушку умирающую), но при этом еще и к хэппику вывести...
А Джейк... просто как средство достижения цели тут, получается
Цитатаleverina ()
Он [Джейкоб] просто пришел... причем, поздно, когда ей уже исполнилось 17, когда она уже стала рисовать портреты Эдварда, и, никак не попытавшись завоевать ее, ушел... Вот и не получилось вторичного влюбления в Джейка - не за что.
Вот что значит "Любовь номер два"! Ни у одного нифига не "ёкнуло". Прикинул - игра не стоит свеч. И ушёл. . (Мне имеющийся текст именно такое "послание" передал. Не было там (для таких тупых, как я) подсказок. Никаких намёков на его "терзания по поводу". Когда я про авторский замысел ничего ещё не знала.) Это с таким-то Джейком Белла "в первой жизни" была "счастлива"?
Не стопроцентно!
Ну давайте же будем реалистами! Люди живут, даже те кто до старости вместе, ругаются, бывают несчастными ВРЕМЕНАМИ ОТ ЧЕГО-ТО, даже расходятся, снова сходятся, спорят из-за некоторых вещей... но разве это означает, что ОНИ ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ ВМЕСТЕ, ПОТОМУ ЧТО СЧАСТЛИВЫ НЕ ДО КОНЦА?
Джейк не запечатлен, и мы совершенно не знаем, что в его голове! У него дети взрослые от Беллы, что он им скажет, кого привел? В этой ситуации таааак много подводных камней! Может он вообще сомневался, что задумка Беллы нужна, не потому что мало любил, а из-за других различных аспектов! А пришел - там портреты. Ну что же поделаешь... Это все за кадром, и я не вижу смысла вносить такие подробности в текст. Здесь каждый читатель может додумать то, что ему удобно
Цитатаleverina ()
Вот уж не повезло оборотню (подумала я тогда... думаю и сейчас) - мало того, что весь первый брак ощущал, что получил подержанный товар (цитирую типичных российских мужиков), так пришел к клону - там та же фигня... придется теперь другую жену искать. и третью. глядишь, еще запечатлится.
Может и так было)) Может он тоже мучился всю жизнь от осознания того, что он второй. Печальные последствия поступка Эдварда. С которыми мы можем соглашаться или которым возмущаться, но которые в этой истории уже не изменить, а душа - душа спасена, и это главное. Все остальное второстепенно.
Цитатаleverina ()
да, Свет, "что-то давненько меня не сравнивали с львом толстым...", а?
Цитатаleverina ()
и вот тут я стала гадать, каким получится вампир-клон - обычным или нет?.. со щитом или на щите?
Раз она копия, значит все остальное тоже совпадает
Цитатаleverina ()
Валлери Он пришел к выросшей Белле. Увидел, что он тут лишний, и ушел.
мог бы прийти к маленькой - посмотреть, вдруг запечатление сработает. А вдруг? Но ему было НЕИНТЕРЕСНО. или лет в 13-15 мог прийти, тоже было бы "заранее". НЕ-ИН-ТЕ-РЕС-НО. Ога, счастливый брак у них, рассказывайте.
А может он приходил! Нет в тексте опровержения))
Цитатаleverina ()
Ну, они же умеют прятаться, вампиры все-таки))) Так что не думаю, что они станут что-либо объяснять - исчезнут и все.
хмм, "и все"? в век всеобщего контроля? сгинуть с радаров? когда уже сегодня любой сотрудник отдела кадров может узнать, сколько раз ваш ребенок прогулял тренировку чирлидеров и когда у вас была последняя овуляция? исчезнувших - ищут. нужна история ))) . (не то чтобы нужна-нужна, просто я её ХОЧУ. хочу-хочу.
Ты сейчас нас напугаешь, и мы не станем писать проду Потому что описывать технологии и подробно расписывать то, как они скрылись и замели следы, точно не планируем)))))))))
Цитатаleverina ()
и продолжения ВВ-2. как-то кстати вспомнилось
Кстати?
Цитатаleverina ()
Это, как описала Алинка - гештальт называется
Моя версия - цитоплазматическая наследственность )))))
(Версии Deruddy не противоречит, наоборот) Мутации, затрагивающие митохондриальный геном, нередко приводят к развитию различных заболеваний, поскольку они нарушают энергообмен клетки и могут даже привести к её гибели. Несмотря на прогресс в области изучения причин митохондриальных заболеваний, они остаются неизлечимыми и по сей день[википедия].
У меня скоро вывих мозга будет, то гештальт, то это...
Цитатаleverina ()
Оборотни прекращают обращаться в двух случаях: 1. Если запечатлен с кем-то (а с Беллой Джейк не запечатлен).
прочтя это пояснение в 10-Й раз (честно, не раньше!), засомневалась. ПО-МОЕМУ, запечатление вовсе не обязывает оборотня перестать обращаться - просто ему этого сильно хочется. Если милка попросит - ему трудно отказать. гораздо труднее, чем если просит "просто" жена. И если обстоятельства позволяют - он выполнит просьбу. Но если племя позарез нуждается в его услугах - неужели он бросит племя без защиты от вампиров от нытья милки?
и с п.2 как-то не всё ясно. Если нет вокруг вампиров, всех пожгли - и нет запечатления - кто ему мешает перестать превращаться? что-то я запуталась в логике .
Конечно, ты права. Он мог обращаться и запечатленным, естественно. Просто у меня просили объяснения, я его дала. А как было на самом деле - не важно, не об этом фик! Каждый может придумать свой ответ)) Кто не придумал и потребовал его - я предложила варианты.
Цитатаleverina ()
Я, например, когда читала, рассматривала и такой вариант: Белла даёт шанс на счастье СЕБЕ
Ну это вообще странно))))))))) То есть она верила в переселение своей ПАМЯТИ??? Это уже не просто из области фантастики, а вообще сказки))))))))))
ЦитатаAgentProvocateur ()
Валлери, во-первых, конечно огромное (прямопропорциональное даже, наверное) спасибо за такое огромное количество историй! Была удивлена (ничего критического, небольшой приятный испуг biggrin ) когда увидела почти в каждой строчке ВаллериВаллериВаллери
Я там не одна, чисто моих нет историй. И много редакции так что не все так плохо
ЦитатаAgentProvocateur ()
Ну душа-то это понятно. На первом месте. Просто, не знаю, может просто не смогла принять именно то, что Белла жила при "застывшем" Джейке, а Эдвард даже не попытался ее отговорить и не прожил с ней ее человеческую жизнь.
От чего отговорить?? Его цель была - спасти душу. Если бы она жила с Эдвардом, душу бы не спасла. Так что отговаривать было не от чего.
ЦитатаAgentProvocateur ()
А сравнения - ну пусть борется с тараканами, в конце-то концов))) это был его выбор - бросить Беллу, пусть теперь терпит)) Вселенская справедливость
Вот это точно. Ушел, не боролся за счастье - получите вечные муки, распишитесь.
Я с такой формулировкой не согласна, но спор, если его начать, будет длинным))))))))) так что вкратце - он именно БОРОЛСЯ - за ЕЁ счастье, свое ему было фиолетово. В этом суть его самопожертвования. И он о нем НЕ ЖАЛЕЕТ.
Так что и муки свои воспринимает как норму.
ЦитатаAgentProvocateur ()
Очень такая противоречивая история получилась
Противоречивая - это точно)))
ЦитатаFarfalina ()
Мы все помним первую любовь, но это не делает нас несчастными до конца дней. biggrin biggrin biggrin А я вот не успокоилась, пока за свою первую любовь замуж не вышла))))
Я тоже не успокоилась и помню первую, уже 20 лет как, и больновато даже... но это не делает меня несчастной уже, и мужа люблю
ЦитатаShantanel ()
Мне кажется, случилось так по-настоящему, он рано или поздно не выдержал бы осознания того, что перед ним уже не та Белла и, как ты сказала ниже, самоубился бы. Но это мне так видится будущее героя, зная, кто авторы, я бы не поставила на свое предположение ни цента, потому что уверена, что вы бы написали ХЭ.
ХЭ мы уже и так написали. А полноценного ХЭ в этой истории априори быть не может))
А с тем, что он бы самоубился, я не согласна, не теперь.
ЦитатаShantanel ()
Ох, что-то я расписалась... Извиняюсь
Так здорово же обсудить
Цитата-Piratka- ()
Прочитала возрождение.ох и переживательная история !прочитала взахлеб
так что вкратце - он именно БОРОЛСЯ - за ЕЁ счастье, свое ему было фиолетово. В этом суть его самопожертвования. И он о нем НЕ ЖАЛЕЕТ.
Свет, я чуток влезу... Вопрос в том, что он действительно боролся, но в счастье Беллы в своем собственном понимании! Это всегда в нем было. Решал сам, как было правильно. Еще и упорствовал в этом.
И даже зная, что ты не нужен человеку, ты будешь вечно размышлять о том, что всё изменится в будущем.
ЦитатаFarfalina ()
Конечно, наведывался периодически)))))))))))))
ЦитатаВаллери ()
(оставил Беллу на всю жизнь несчастной и еще ему второй шанс?)
Я тут, конечно, выделила ваши цитаты, Света с Алиной, но так как они все относятся к туманному моменту, в отношении которого вы не можете сойтись( ), то еще дальше развивать тему я не стану))
ЦитатаFarfalina ()
через пару десятков лет,Мари станет даже "настоящее" настоящей Беллы))))
Но мне все-таки хочется надеяться, что Мари останется Мари, а не Беллой.
Я не знаю, что по этому поводу думает Алина (еще не обсуждали), но для меня Мари никогда не станет стопроцентной Беллой, это было бы слишком сказочно)) Мне ВВ для этого хватает
А вот в относительное счастье Эдварда я верю. да, будет мучиться, вспоминать, истязать себя... (а без этого он не Эдвард!) но и самоубиваться уже не станет))
А с годами, десятилетиями, сотнями лет... несмотря на то, что вампиры типа ничего не забывают, все равно рано или поздно сможет смириться и быть просто счастлив! И именно с Мари.
А Викторию ты позабыла? Ведь уничтожили ее именно Каллены. Без них она могла десятилетиями бродить вокруг Форкса, и тогда Джейк физически не смог бы перестать обращаться!
подробно расписывать то, как они скрылись и замели следы, точно не планируем)))))))))
обидно, досадно... ну ладно.
ЦитатаВаллери ()
Цитата leverina () Я, например, когда читала, рассматривала и такой вариант: Белла даёт шанс на счастье СЕБЕ
Ну это вообще странно))))))))) То есть она верила в переселение своей ПАМЯТИ??? Это уже не просто из области фантастики, а вообще сказки))))))))))
сказки нашего подсознания.
ЦитатаВаллери ()
Я там не одна, чисто моих нет историй. И много редакции так что не все так плохо
но зато теперь понятно, почему все читатели в один голос в комментариях: "ах, автор, куда вы торопились, до конца конкурса еще столько времени, зачем конец скомкали". авторы торопились 3-й или 4-й рассказ написать или отредактировать (тоже ведь долго, между прочим).
Сообщение отредактировал leverina - Среда, 08.10.2014, 19:49
но зато теперь понятно, почему все читатели в один голос в комментариях: "автор, куда вы торопились, до конца конкурса еще столько времени, зачем конец скомкали". авторы торопились 3-4 рассказ написать или отредактировать (тоже ведь долго, между прочим).
Ну я бы так не сказала. С финалами мы работали подолгу, вытягивали как могли. Не успели только те, которые были написаны в последние дни конкурса. Но там уже все не успевали и по понятным причинам))
www.TwilightRussia.ru (www.Твайлайтраша.рф) Twilight Russia - официальный, первый и крупнейший сайт в России, посвященный книгам Стефани Майер и их экранизациям. Сайт является некоммерческим проектом. При использовании материалов сайта гиперссылка на сайт обязательна. Мобильная версия (pda) Установка РИПов дизайна и любое копирование элементов охраняется авторским правом и преследуется Гражданским Кодексом РФ