то есть 8 из 10 девушек могут хладнокровно замочить больше десятка ни в чем не повинных людей?!

Валлери, Светааа!зачем вот я просила трэш?))тут такооой трэш просто жуть!Дочитала еще вчера,но не знала,что написать-такое тяжелое впечатление произвела на меня твоя история...Просто один сплошной кошмар без надежды на просветление,и даже относительный хэппи энд не стер гнетущего впечатления.

История конечно очень сильная и очень тяжелая. Поражает натурализм описанных эмоций героини во воемя убийств-простр как будто я сама их всех грохнула,так все это ярко и зримо описано.

Белла...просто мерзкое создание!!ненавидела ее всю дорогу))Мне она показалась пустой бездушной,беспринципной куклой. К тому же с очень завышенным самомнением и требованиями.

гуманисту эду ну совсем не пара

Ее изначально в нем заинтересовала внешность и его необычнось,и так мило она с ним беседовала не потому что действительно сочувствовала ему и пыталась помочь,а потому что просто хотела его! Не верится мне в ее любовь к нему ну никак! А то,что она пошла на такие жертвы из любви к нему,чтобы спасти его,тоже мне сомнительно. Она просто раскрылась во всей красе, эта ситуация дала ей возможность проявить все свои скрытые до этого низкие качества. И по сути,ей было плевать на каждого из тех,кого она убила.

Единственный,кто затронул немного ее чувства,был чан мин, наверное своей непохожестью на нее,бездушную овцу! И все ее "угрызения" совести выглядели жалко! Не верю я ей ни на грош.

После прочтения задумалась-смогла бы я так поступить,если бы мне и моим близким угрожала опасность? Я думаю,я бы приняла смерть ,по крайней мере я бы осталась человеком в своих глазах и выглядела бв достойно. И я уверена,что никто из моих любимых людей не захотел,чтобы я пала так низко...

И вообще я сичтаю, что ради парня, тем более которого ты знаешь без году неделю, нельзя так поступать!

Я могу понять, если бы она такое совершила ради своего ребенка, ради отца, матери, и то!! И то я бы лучше умерла вместе с ними,потому что такой ценой спасать свою и чужую жизни не хочу! И родители мои тоже не хотели бы,чтобы я полностью потеряла свою человечность ради спасения их жизней. Я уверена,они бы тоже умерли. Как потом с этим жить,зная, что ты - низкое, гадкое,жестокое существо? И тот,ради кого это все совершалось (если он нормальный), тоже не сможет жить с таким грузом вины. Я бы точно не смогла.

А у них тут после этого еще и второе дыхание открылось - типа о! мы теперь свободны,есть друг у друга, все круто!

Конечно она не мечтала о кровавой расправе, но с легкостью ее осуществила! Конечно их бы все ранво убили,Эдвард потом ей и сказал о том,что планировался взрыв ФБР. И пытается ее оправдать тем, что она якобы спасла жизни других людей. Но убила их именно Белла!! В этом-то вся и суть!

Свет, согласна, и я бы не осуждала Беллу ни разу,если бы к примеру Аро угрожал жизни Эда, и Белла бы убила Аро,чтобы спасти своего возлюбленного(я пнимаю,что это невозможно, так как тут вампиры, но суть одна). Это была бы именно защита - либо Эдвард,либо Аро. Тут как бы в доли секунды решается - жить ему или умереть,спасти или нет, и тогда ее действия могли бы выглядеть как благородное спасение любимого

Занятно.Ещё один пример того насколько восприятие у каждого чловека индивидуально.Понятия,если честно,не имею,что там Света заложила в характеры героев.
Эдварда я увидела не гуманистом,а измучившимся,одиноким,уставшим от долгого бессмысленного существования существом.Который,движимый инстинктами своей новой ипостаси, много чего натворил(!)и уже после-раскаялся и, устав от такой жизни, решил прервать своё существование,заодно искупив прежние прегрешения.Да он не стал бы агентов убивать.Но! Он уже морально готов к смерти.Он пожил,хлебнул.устал,раскаялся.У него уже было всё!
Белла-обычная девушка,которых 8 из 10(+одна-лучше и одна-хуже).Ну кто скажите в молодости не хочет для себя уникальной судьбы,необыкновенных приключений,великой любви…..

2.8 из 10 девушек никогда не попадут в такую ситуацию,а отрицать смогут-не смогут с уверенностью можно,только проведя статистическую выборку на достаточно большом количестве девушек.протестированных в "боевых условиях". biggrin Поэтому и моё мнение и ваше одинаково бездоказательны.

Ошибку автора я вижу только в трёх моментах:
2-Не смогла перебороть свою любовь к хэппиэндам и не грохнула виновницу торжества в конце.

Нормальное такое искупление вышло. Надоело жить – грохни себя одного

Эдвард пытается остановить Беллу в 8 главе. Для него Белла все еще не любовь, а только предмет вожделения, поэтому он не собирается ради нее изменять своим принципам: не только не берет на себя эти обязанности по "зачистке" свидетелей, но даже не изъявляет желания разделить с Беллой ее миссию. Его собственная "душа" для него важнее секса со смертной.

Так почему же эта уникальная Белла семь лет киснет в захолустной школе? Почему не занимается научной карьерой, не преподает в университетах, не пишет научные труды, не встречается с носителями мифов и верований, не путешествует по миру в конце концов – в том числе и в поисках «единственного и неповторимого»?

Относительно IQ Беллы и ее «научной» деятельности я уже высказалась под главами и повторяться мне как-то лень. Но если этот «уникальный специалист» изучает мифы по голливудским фильмам (то есть по заведомо вторичному материалу, который является не столько носителем чистого «мифа», а в большей степени продуктом фантазии режиссеров, сценаристов и т.п.), то это, по моему однозначный маркер ее «квалификации».

Даже в канонических сумерках Белла провела более серьезные «исследования» - по крайней мере г-жа Майер процитировала (придумала?) кое-что из «мифов», не ограничиваясь голливудскими фильмами.

Я так и не поняла авторского посыла здесь,

Именно так. Эдвард много красивых слов сказал и до, и после, но даже не попытался избавить Беллу от опыта этой «кровавой бани». Поэтому его утешительные речи в финале звучат так фальшиво.

Думаю, что уважаемый Автор потому и не посчитала нужным наделить Беллу каким бы то ни было IQ – ее ведут исключительно инстинкты – выживания и половой.

Но в том-то и дело, что человек-то хозяин своих инстинктов, и именно этим отличается от животных.

К тому же вы сами говорите о детях и близких – Белла же продала свою душу за феерический секс с вампиром.

Вот и я об этом же! Если бы Автор привела эту Беллу к глубокому осознанию ошибочности своего выбора (признаться, вплоть до 10 главы я была просто уверена, что именно к этому и ведет весь авторский замысел!) через какое-то настоящее искупление, а не просто сопли и слезы (вызванные скорее стрессом, чем раскаянием), то вся эта история не оставила бы такой горечи. А то получилось что – убивай, преступай все законы человечности и получишь исполнение всех своих мечт – и тебе бессмертие, и любовник-виртуоз, плюющий ради тебя на все свои принципы, и почет и уважение Аро…

А мне, видимо, одной эта Белла навязчиво напоминает хиви - добровольных карателей, переходящих на сторону фашистов в годы Второй Мировой войны, которые, спасая свои собственные шкуры, убивали своих односельчан – соседей, одноклассников, друзей – прикрываясь лжеморалью о том, что избавляют их от мучительной смерти от руки оккупантов?

Да, обычный человек может спасти мир только в голливудских блокбастерах. Но любой человек, даже если он не способен остановить зло, волен принять решение НЕ участвовать в его совершении. Это не подвиг. Это просто позиция существа, наделенного кроме инстинктов еще и моралью. Именно такие существа называются людьми. Белла же в «Пленнике», на мой взгляд, тест на человечность не прошла.

Простите, уважаемый Автор, но цели своей вы достигли с точностью до наоборот: вы полностью оправдали свою героиню, утешили ее прежде чем она успела, так сказать, отойти от шока и в полной мере осознать все, что сделала - вы ей и бессмертие, и вечную молодость на блюдечке с голубой каемочкой, и восхищение Аро, и лояльность некогда "принципиального" любовника. Мораль-то вышла у Вас обратная: живи по звериным законам и получишь все что хочешь.

И, самое главное, сотни Ваших поклонниц оправдывают эту беспринципную Беллу, считают, что она все сделала правильно, что так и нужно поступать, что это героизм и отвага - стрелять в затылок только что проснувшимся безоружным людям.

Неуместное сравнение с Достоевским, на мой взгляд: там непосредственно убийство занимает не более трети текста, а весь роман не о преступлении, а как раз о наказании - о том, как одно (двойное, а если еще точнее - тройное) убийство, едва не разрушило личность Раскольникова, о том какую колоссальную духовную работу пришлось проделать герою, чтобы прийти к осознанию ценности жизни и восстановить собственную душу.У Вас же, Валлери, все вышло с точностью до наоборот.

На вторую часть риторического вопроса отвечать не намерена из соображений политкорректности, а на первую, пожалуй, возражу, что по меньшей мере половина мировой литературы написана о человеческих пороках и слабостях, но все дело, наверное, в том, КАК и ДЛЯ ЧЕГО автор поднимает подобные темы. И серьезные писатели, как правило, делают это не для оправдания человеческой слабости, а сознательно вызывают у читателя внутренний протест против аморальных поступков героя

, приводя своих отрицательных персонажей в конце либо к полному саморазрушению, либо к очищению. В "Пленнике" не получилось ни того, ни другого:

Я ищу здесь положительных героев? Процитируйте мне, пожалуйста мои слова, в которых я это пытаюсь сделать. Все мои посты как раз об обратном: не стоит приписывать благородство героям, которые в принципе на него не способны, и воспевать подлость и гнусные поступки мерзавцев - от этого, на мой взгляд, произведение только выиграло бы.

я, к счастью, кроме фанфиков читала и кое-что из мировой классики, так что сравнить мне есть с чем.

Скажу лишь одно - жизнь настоящая не прикрытая розовым гардиентом - очень жестокая. И подчас несправедливая.

Посмотрите Судную ночь, а потом судите. Мой совет.

Тут ты ошибаешься)) Я считаю смерть более легким наказанием, чем вечность

Я имела в виду,что еслиб ты грохнула мерзавку,возможно не было бы столько возмущенных читателей

Цитата Валлери ()
Но знаешь, в этот раз это не хэпппи энд, ну ни капельки! Это же открытый финал! Поэтому я не понимаю этих претензий)

Я хэппиэнда тоже не вижу....А общественность-видит!

Цитата Василина ()
Я хэппиэнда тоже не вижу....А общественность-видит!

ну как бы то,что она получила бессмертие и любовь в конце - разве не ХЭ?)) ее терзания и раскаяние остались за бортом, и мы можем лишь догадываться о том, что будет дальше - а может она вообще смахнет слезки и пойдет мочить людей и дальше, только уже в образе вампира?))

Цитата Валлери ()
Открытый финал хорош тем, что каждый может увидеть то, что его больше устраивает))

Ну,меня не то чтобы ЭТО устраивает,но смотри сама:
-У героини срыв всех шаблонов,мир оказался совсем не таким,как она привыкла его видеть.
-Она превращается в неведомую хрень,одержимую жаждой крови и обречённую на жизнь отщепенца,потеряв всякую связь с родными и друзьями,некоторую часть из них предварительно замочив не по своей воле.
-В итоге она остаётся с мужиком, который потенциально её осуждает.И даже если он говорит,что нет.то в глубине души она будет подозравать, что да,мучиться от стыда и сомнений.
-Всё! У неё нет никого и ничего на неопределённый срок,кроме этого мужика,полного душевного опустошения и жажды крови.
...Я чот хэппиэнда не вижу

Добрый день, дорогой автор) давно засматривалась на эту историю, но связи с тем, что фанфики теперь читаю крайне редко, больше по настроению, всё откладывала в долгий ящик, но вот - наконец решилась:)
И как всегда - без экшена вы просто не вы, и, что нельзя не отметить - прекрасно обыгранного экшена.

В этом фанфе прекрасно всё: трогательно-прекрасно в отношениях главных героев и ужасающе-прекрасно в стремлении Беллы спасти жизнь себе и Эдварду. Отдельно хочу отметить сцену, где Эдвард появился у Беллы на пороге (на диване :D) ох и горячей же она получилась!

Спасибо за изумительную историю, было очень интересно (а местами ещё и шокирующе) читать её)))