но точно подумал, что отказалась от врачей именно для того, чтобы вынудить Эдварда явиться лично

Браво! Эдвард по масштабам подозрительности переиграл даже меня! Я до такой схемы не додумалась бы! Пришла бы просто к выводу, что Белла совсем себя не бережет и думает, что справится сама без всяких там врачей. А Эдя вон какую комбинацию изобрел!

А вот вспомни себя, когда ты читала в первый раз? Я вот помню, что мне и в голову кровь не пришла. wacko А тебе? Или не помнишь? wink

Я помню))) Именно поэтому и ругаю Калленов в Рассвете за недогадливость))) Сразу как прозвучала фраза, что "эта штука высасывает из нее жизнь" (ну как-то так) в голову пришла идея напоить ее кровью))) А потом главы примерно три я все ждала, когда до этого дойдут восемь человек во главе с врачом

Эдвард не акушер, чтобы ну прям точно предвидеть последствия.

А как бы акушер смог предвидеть последствия? В том смысле, что и без врачей ясно, что Белле не хватает жизненно-важных веществ, ее организм изношен и вообще все плохо. А вот об остальном человеческий врач ничего не смог бы сказать.

Он понятия не имеет, каким образом существо собирается выбираться наружу – убив мать.

И откуда бы акушер это знал? Об этом знали только легенды...

Я так понимаю, что в этот раз тоже что-то пойдет не так с ребенком и вынудит делать кесарево? Иначе остается только вариантик из фильмов-ужасов - дите начнет прогрызать себе дорогу... брррр *поежилась*

Тут он не был рядом с поющей кровью

У Эдварда и до встречи с Беллой был самоконтроль как минимум как у Карлайла. Иначе он бы не смог удержаться в первый раз рядом с поющей кровью! И только феноменальный самоконтроль помог совершить невозможное. А дальше он просто доводил его до уровня "выше фантастического"! То есть пакет с кровью напрегать его не должен...

Я говорила, что тут контроль Эдварда примерно такой, как в начале Новолуния.

Тогда его стопроцентно обычная кровь не должна ставить в затруднительное положение.

Кстати, я тут вот еще о чем думаю: а ведь в этот раз нам представится уникальная возможность насладиться умильной картиной - Эдвард держит на руках младенца и даже ухаживает за ним! Помогать то три дня некому будет - надо делать все самому)))) Красота)))

А то в Рассвете, по-моему, он Ренесме всего один раз на руках держал - бардак!

Правда что ли? А чего ты ожидала. она сделает?

Ну, то, что она защищает ребенка это естественно. А вот то, что она Эдварда почти пинком под зад… Действительно стало для меня неожиданностью. Я там дальше написала: Это тебе 31, а не 17! Так что ожидала реакции семнадцатилетней Беллы. (Все, что угодно лишь бы он не уходил.)

И кстати, именно этот фанфик мне тоже нравится больше всего из твоих!!!

Карлайлу всего-то 23!!

Всегда поражаюсь тому как в фильмах Карлайла к последней части сделать 50ти летним старцем...

Однако сказать беременной женщине о вампирах все-таки слишком опасно. Так что не могу обещать, что Эдвард решится на такое. Мне кажется, он постарался бы потянуть, хотя бы до приезда Карлайла, чтобы решить этот вопрос уже совместно.

Ой а кто то чуть ранее утверждал что Эдвард стал самостоятельным

Ты думала, у нее был кто то еще? Она же писала там во 2 главе, что "постепенно отношения стали мне неинтересны, только спорт"

Я имела в виду что Эдвард может не поверить в свою причастность к данному положению он же ведь уверен что от него такого быть не может Я побоялась что он отрицать начнет и Белле не дай бог его еще и убеждать придется

Он элементарно боится признаться - пожалей парня! Вспомни, в Солнце Полуночи в кафе он чуть с ума не сошел, когда она всего лишь притронулась к его руке - был уверен, что внушит ей отвращение

Ну по моему стадию с отвращением они уже прошли...Белла весьма пламенно доказала что то что она испытывает к отвращению никакого отношения не имеет

Он же не знает, что роды начнутся вот-вот, надеется, что успеет дозвониться до отца

ооо...уже вот вот????

Да и в самом деле Белле вредно волноваться - а правда может ее напугать. Вот и бережет, как обычно

Вот тут я опять поспорю Не думаю что на данный момент у Беллы мало волнений...Она за три недели выносила ребенка!!!! Который убивает ее изнутри!!! Она не может не пить не есть!!! И уже почти не может двигаться!!! Я думаю волнений причин для волнения у нее предостаточно... почему? как? кто он такой? ( этот ребенок) Ведь она совершенно точно знает что ТАК быть не должно! Мне кажется что правда бы ее как раз успокоила...может это и не очень естественно...но по крайней мере более менее понятно
Но это моя точка зрения

А ты считаешь, что в 31 выглядят совсем старухами?

Можно мне прокоментить? Сложно удержаться... Мне вот 31 не так долго ждать осталось...И может я конечно себе бессовестно льщу...но я еще совсем даже ничего И жизни во мне как и энергии...свою 22 летнюю сестру переплюнуть могу
Так что девочки поверьте...цифры это только цифры...

Валлери очень жду когда там наконец твои выходные

А можно поподробнее, почему "Понятно и почему тогда он не смог сдержаться там, в пещере"? biggrin Уж очень интересно, совпадают ли наши мнения по этому поводу! wink

Я думаю, что Эдвард любил Беллу все эти годы. Каково это быть все время рядом с любимым человеком, который (по его мнению) даже не подозревает о твоем присутствии, наблюдать неудачные попытки наладить личную жизнь и все время сдерживать свои порывы и истинные чувства? А в пещере, после такого сильного потрясения, когда Эдвард еле спас Беллу от гибели, да еще под таким напором (молодец Белла!!!), когда он почувствовал, насколько ей небезразличен... У него просто не было шансов! К тому же Эдвард думал, что Белла его больше не увидит (наивный!)...

не-не-не-не, не надо сюда Джейка приписывать, ну его на хрен!!! Причем если учесть, что он не оборотен, то ему тоже около 30 и явно у него кто-то есть, и запечетление не прокатит... В общем не для него в нашем поле ягодка растет! Если это конечно не ягодОк!

Подождите-ка, а Эдвард что Беллу не обратит?!?! Никогда-никогда?!?!

Мне понравилось твоё перечисление: не состоялась как мать, как работник, как женщина, как подруга, как жена вампира, как жена оборотня, как хорошая дочь, как человек, как гризли, как динозавр.... и так и далее до бесконечности))) Чёрт, да это Эдвард мешает её развитию!! Аки негодяй))))

тем более он младше ее на два года, а без гена оборотня еще и не возмужал
Это получается Джейкоб из первой части?! Фуууууу, да простят меня фанаты Джейкоба, если таковые имеются, но ФУУУУУ

Уржалась над смайлом Где ты такой подходящий нашла?

Не поверишь, на твоём волшебном сайте)))) Я долго рылась)))))

Не поняла о чем ты, если честно Он помогает Белле абсолютно добровольно - потому что давно любит ее

Просто мне показалось, что он иногда относится к этому, как к обязанности. Как будто кроме его собственной воли его вынудило на этот шаг ещё какое-то обстоятельтсво. И ещё мне не понятно, почему семья не с ним.

Я сейчас поясню его поведение уже вместе со своей догадкой о нём, может так понятнее будет. Вообщем, я писала, что Эдвард какой-то настороженный, как загнанный зверь. Хоть и опасный, но сам боится. Я искала саму первопричину этого поведения, а всё что ты описала - это раздражители. Первопричина, как я поняла, такова: Из-за того, что Эдвард был лишён общения с Беллой, лишил себя общения с семьёй, и вообще по-моему ни с кем не общается из людей, так как ему нельзя раскрывать своего присутствия, в нём сохранилось гораздо больше звериных инстинктов.

Остался тот мрачный и задумчивый Эдвард, вечно всем недовольный, который был ДО встречи с Беллой, ведь не смотря на то, что чисто формально встреча состоялась, общения не было и он не стал чувствовать себя человеком, почти живым и всё в этом духе.

Приходится чем-то жертвовать ради ее жизни Так что все он понимает, но НАДЕЕТСЯ - ну вдруг она махнет рукой и не заметит!

Он всё ещё надеется? Белла? Не заметит??? Что ж он наивный-то такой?!?!

Ну, зато она не узнала бы, что он вампир и заботится о ней)))))

к тому же Эдвард в пещере учится доверять Белле

Вот блин, а я об этом не подумала. Жалко. Ведь и для него это был огромный опыт, шаг вперёд, который разрушил многие его внутренние барьеры, научил его не бояться её, как бы странно это не звучало. Как ты права....

По-видимому, он уже так настрадался за 14 лет, что ему трудно сдержаться

Бедняжка.... Я даже представить не могу, как он хотл. но как боялся отпустить себя....

Всё во мне клокочет и требует главы от его лица)))Но вообще, я и так неплохо его понимаю здесь, вроде)))

Наверняка тянуло, но он все же джентльмен. так что максимум, что позволял себе - это влезать в ее окно. Но не трогать, это точно.

А погладить по щёчке?? ну немножко???? Капельку??? Просто пальчиком ткнуть?????? А? ААА???

В конце концов, что ему мешает поптом вернуться в пещеру и переодеться обратно? И вынырнуть уже одетым, ии даже больше не нырять - а прокопать новый ход?
Вот я и говорю - специально голым щеголял))) Хвастун)))

А что - версия обалденная просто! Вот прочитала и подумала, что ты вполне можешь быть права Только это все происходит у него не сознательно

Тебе понравилось? Я рада))) Ну мне правда настойчиво казалось, что он ждёт от неё какого-то решения. Причём не импульсивного: "аа, мне плохо будет, не уходи", а осознанного: "Да, моя жизнь без тебя полным дерьмом была и полным дерьмом будет. И только ты мне можешь помочь". Извинитте за выражения)) И тогда бы он с чувством выполненного долга расправил свои ангельские крылья и сказал:"Я обещал помогать ей? Обещал! Ну вот пойду и помогу")))))

Здесь Эдвард гораздо более упертый, чем в Сумерках. Здесь он СРАЗУ принял решение сохранить ее душу и уйти. Поэтому и придерживаться данного убеждения будет до конца.

До какого конца? *испуганно прищуривается* Уж не до её ли смерти?? А как же Хеппи-Энд???? Нет уж-ки!!! Я на такую грустяшку не подписывалась! Она что умрёт?? Останется смертной??

Хотя тут не так. На самом деле она не просто пыталась его этим удержать, она просто хотела получить хотя бы частичку взаимности, раз он все равно уходит

Согласна с тобой... Мне, к сожалению, это знакомо....

Ты себе представляешь Эдварда с кем то еще?

Прекрасно представляю! Почти каждый вечер! Угадай с кем????

Но он этого тут, в пещере, еще не понимает Да и надеется (как и всегда), что она попечалится и забудет о нем

Света, скажи мне правду... Нет, не надо меня утешать! Я приму её, какой бы она ни была... Через сколько фанфиков/жизней/лет Эдвард поймёт, что Белле НИ РАЗУ без него не лучше????

Эта 61 страница резиновая какая-то))

Quote (Валлери)
Я пыталась в этом показать разницу между 17 и 31 В 17 еще комплексы подростковые бурлят, а в 31 уже нечего терять, и хочется, ой как хочется, удержать ускользающее счастье - даже силой

Наверное, но мне кажется, что на такое сложно решиться в любом возрасте. Плюс подросткового возраста, например, в том, что больше бурлят гормоны, большая импульсивность действий, мы меньше о них сожалеем и легче переносим неудачи.... А вот если потерпеть поражение в более зрелом возрасте, то это хуже сказывается на эмоциональной стабильности и психическом равновесии человека. Я даже по себе сужу. СЕйчас неудачи горазддо больше волнуют меня, нежели раньше. Ведь когда тебе 15-18 лет, кажется, что вся жизнь впереди...

Quote (Валлери)
Ну почему совсем спокойно – она боялась. Просто она полностью доверяла Эдварду и надеялась, что он придет. Поэтому ее паника была не столь ощутима. Он ведь в ее понимании ангел – придет, щелкнет пальцами, и все будет хорошо.

Ага, он уже кое-чем щёлкнул, спасибо, увольте))))) И всё-таки я думаю, что и это связано с возрастом. Было бы ей лет двадцать, она уже такую панику бы развела.

Единственное, мне кажется, что в Рассвете была не столько важна сущность ребёнка, а то, что он убивал Беллу.

Quote (Валлери)
Это уже скажи спасибо читателям, а не мне. Этого не было в главе. Но все так отчаянно просили главу от него, чтобы узнать о нем хоть что-то, что я поднапряглясь и понапихала везде тут их разговоры

Вот и я думаю, что-то болталогии много))) Не очень было на Эдварда похоже, честно. Ну, как я понимаю, следующая глава будет насыщенна его мыслями и прошлым, и удовлетворит наш голод по Эдварду))

Эдварду видимо, проживание вдали от родных тоже пошло на пользу))

Если брать книгу, то да, ему семнадцать, а вот в фильме я дала бы ему лет 20-22.

Не знаю, может 17-летние американцы и выглядят возмужавшими, но на моих сверстников в этом возрасте было тошно смотреть)))

Такими темпами, мы обвиним Эдварда во всех смертных грехах и он начнёт себя корить ещё больше)))))

Quote (Валлери)
невольно оказался собакой

ОПЯТЬ СОБАКА???

После каждого твоего сообщения, Эдвард открывается нам с новой стороны. Так значит, он уже думал об этом? Хотел плюнуть на всё и познакомиться с ней, но не стал не в силу того, что он "самый опасный хищник на земле", а просто потому, что "прошло уже много лет, вдруг я ей не понравлюсь" и всё такое?)))

Quote (Валлери)
конечно, это не касается обращения.

Вот опять ты меня пугаешь! Опять эти намёки на НЕобращение Беллы....

Ведь весь его мир, вся его жизнь сконцентрирована на одном человеке. Он не делает ничего, что вносило бы хоть какое-то разнообразие, приносило ему удовольствие. Не то удовольствие, сопряжённое с мукой, когда он наблюдает за ней, а банальную радость!

Гениально! Наконец-то ты высказала то, что я пытаюсь сформулировать))))
И кстати, очень здоррово, что ты вытащила эту его сущность наружу. Во-первых, такого Эдварда я встречаю впервые. Эдварды бывали разными: ангелами, демонами, маньяками, психами, наркоманами, одержимыми, какими угодно. Но вот Эдварда в своей первозданной сущности я встречаю впервые. Во-вторых, это даёт возможность Белле встретиться с ним истинным и осознанно сделать свой выбор. Я хочу сказать, что если бы ей представился Эдвард-конфетка, тогда можно было бы подумать, что она просто не видит его натуры и купилась на оболочку. А сейчас, она видит его настоящего, видит, но понимает и принимает.

Quote (Валлери)
Мы с тобой говорили о баллоне и о том, что он не дышал под водой – тогда она с Беллой рядом то были всего от силы полчаса, так что в тот момент он еще недостаточно знал ее, поэтому мог надеяться.

Недостаточно знал её? Он торчал рядом с ней каждый день на протяжении 14 лет!

Quote (Валлери)
В Сумерках Эдварда доверять Белле научил фургон – когда она никому и ничего не сказала. Здесь у него ничего подобного не было – ему не с чего думать, что она особенная и что будет хранить его секрет.

Это правда. Хоть он и прожил рядом с ней столько времени, он и понятия не имеет, как она поведёт себя в подобной ситуации. И емутребовался какой-то урок, опыт, чтобы понять, что Белле можно доверять. И это ещё один маленький шаг.

Quote (Валлери)
Хорошо, что понимаешь, потому что главы от него здесь не будет

Да-да, я это уже где-то слышала... Вот только не понимаю почему? Мне всегда казалось, что от лица Эдварда у тебя особенно хорошо получается.

Quote (Валлери)
Он же не голым, а в гидрокостюме

Нет-нет, там же был именно тот момент, когда он свой гидрокостюм Белле отдал, а сам не понятно в чём остался))

Quote (Валлери)
Просто представить: появившись в пещере, он был уверен, что она его будет бояться (неосознанно, как и другие люди). А она вроде как… симпатизирует Он не верил в то, что это вообще возможно, все 14 лет!!

И ещё одна причина, по мимо собственной "опасности", почему он так и не решился показаться Белле все эти годы. Какой закомплексованный вампир)))

Quote (Валлери)
*чувствует себя психоаналитиком. Вот это покопались – так покопались*

Ну, это вроде было приятное и продуктивное копание, не так ли?)

Эх, не зря я всё-таки в психологи пошла))

Quote
А в случае смерти Эдвард всегда считал, что Белле лучше умереть, чем стать такой как он dry
(Другое дело, что желание спасти душу может быть разрушено перед лицом смерти. Не так то легко отпустить любимую, когда она умирает на твоих руках

Это точно... То что Эд всегда считал... и то как ОНО БУДЕТ на самом деле... две большие разницы. (Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах...)

Quote (Валлери)
Фачинелли даже брать вначале не хотели, говорили что «слишком молодой» wacko Вот и старались создать разницу в возрасте. Непонятно только зачем – в книге Белла всегда замечала, что разницы почти и нет.

Что-то тут не то... Я не поняла, какую ты имеешь ввиду разницу?... Фачинелли на 12 лет старше Паттинсона, кажется...

Quote (Валлери)
Он бы знал, зря что ли следил за ней пристально biggrin И потом - ОНО же так быстро выросло...

Я хочу что бы ОНО было мальчиком!

Другое дело, что Каллены смотают из Форкса навсегда – они же нарушили договор, укусили человека. А если смотают, то и с Джейком Несси никогда не встретится. wink

Так значит всё таки " укусили"? surprised А?

Quote (Валлери)
Мы тут уже на форуме обсудили и пришли к выводу. что мальчика Эдвард не примет.
У мальчика ЯД - то есть мальчик в самом деле монстр. Если ребенок, родившись, укусит Беллу, то станет причиной ее обращения - а этого Эдвард простить не сможет angry А зачем нам лишние проблемы?

Ох! Как хочется ещё поспорить... biggrin Жаль нет времени.

Большое спасибо за главу! Такие замечательные диалоги! Очень понравилось "Ты просишь меня уйти? - Нет, я тебя выгоняю". Я поражаюсь таланту автора так глубоко прорабатывать каждый нюанс.

Эмоций у меня после прочитанного много, а с выражением их в словах - туговато smile Как всегда smile Автору бы, конечно, лучше послушать размышления читателя, а не просто обычные восторги smile Но прочувствовать я могу, а поделиться этим с другими - не получается в такой степени, как хотелось бы

И ещё не то теме скажу. Валлери, спасибо за Ваш голос в мою пользу на конкурсе "Снегурочка"! smile Как раз вовремя погода подарила возможность поучаствовать в этом конкурсе

а почему у мальчика яд??? За чтож его так? Я майер чего-то такого не помню... Или это уже твоё, личное?

А ещё я помню, что малышка укусила Беллу только тогда, когда Эдвард приблизил ее к матери.
А ещё я помню, что Эд говорил Джейку о будущем ребёнке. Что-то типа " он любит её и не хочет ей навредить... он послушный и сообразительный... он затих когда сделал Белле больно".
Так что если сделать всё аккуратно и не приближать его Белле (объяснить всё ),думаю проблем не будет. ПУСТЬ БУДЕТ МАЛЬЧИК.

Quote (Валлери)
Но если бы Элис предположила, что Белла при смерти, разве она тогда не поехала бы вместе с Эдвардом в Форкс?

А зачем?
За 14 лет Белла в какие только истории не случались и всегда Эдвард справлялся сам. И Элис за ним по всему свету не бегала.

Если Белла при смерти, то это еще не значит, что она обязательно умрет. В будущем Эдварда ничего страшного она не увидела, значит Эдвард должен справиться с возникшей проблемой. В конце концов, врачи есть и в Форксе.

Очень тонко выписано, как мозаика. Маленькие детали, которые для Беллы случайны или просто странны, говорят очень о многом.

«Теперь он стоял спиной» - для Беллы просто неудачная позиция. Мы же понимаем, что встал так он намеренно, очередная попытка скрыть то, что еще можно скрыть. А еще ему не хочется пугать Беллу как собственной реакцией на кровь, так и тем, что она разберется с содержимым пакета и откажется пить.

«Шелест пакета, затем что-то струйкой полилось в стеклянную посуду» - четких указаний нет, но всем понятно, что он там принес. В отличие от Беллы, все поняли сразу, что это не томатный сок. Причем даже намеков на слово «кровь» пока еще не было.

«напряженный вздох», «стоял, как статуя – совершенно не шевелясь», «Затем вздохнул спокойнее и развернулся», «его голос был хриплым, а глаза испуганными… и неожиданно черными» - опять же, в отличие от Беллы, ничего неожиданного для нас здесь нет.
Ну вздохнул, ну постоял, ну голос хриплый – слова не очень значительные, а как отражают все, что происходит с Эдвардом. Сразу видно как ему тяжело и как не просто ему еще дается борьба с жаждой. Как приходится в сжатые рекордные сроки закручивать гайки собственного самообладания.
И «неожиданно черные» глаза как неоспоримое доказательство жажды.

Общая неуверенность в действиях и испуганные глаза говорят о том, насколько не стандартна ситуация для Эдварда. Мысль напоить любимую женщину кровью и у Рассветного Эдварда вызывала неуверенность, а уж этот и вовсе в шоке. Это не говоря уж обо всем остальном.

Одним словом, не сказано ничего особенного, и при этом сказано все.

Он совсем не обязан был исчезнуть как только вошел, а уж тем более исчезнуть полностью.

Не достаточно быть просто рядом с ребенком, надо еще воспринимать его как часть своей жизни. Белла больше двух недель ходила беременная, но пропала с радара Элис только когда узнала об этом и решила, что ребенок ей нужен.
«плод — большая часть будущего Беллы. Когда она решила..., когда она узнала, что хочет этого, я перестала ее видеть. Это напугало меня до смерти»

При этом об Эдварде, который узнал о беременности Беллы вместе с ней и находился рядом, Элис не упомянула. Она не сказала, что перестала видеть их обоих.

К тому же Белла тоже не полностью исчезает из видений Элис:
«Она напрямую связана с ребенком, поэтому я вижу ее расплывчато, как при плохом приеме сигнала по телевизору, пытаюсь сосредоточить взгляд на расплывчатых людях на экране. От этого у меня начинает болеть голова. Я не вижу будущее дальше нескольких минут...»

Выходит, у него нет времени сохранить номера, а вот регулярно вычищать из телефона все входящие он время находит?

Неужели за 5 лет ни Элис, ни кто-либо другой из семьи ему ни разу не позвонил? Даже если Белла готова была свернуть себе шею? Откуда такое равнодушие к судьбе Эдварда?

Ну, все я тоже ща вякну. Валлери, с каких пор тебя какие-то там проблемы останавливают? Аффтор ты или хде?! Возьми да и придумай, что беззубым он родится. А мы, конечно, возмущаться, как порядочные читательницы будем: Как это так хыщник и без зубов? А ты возьми, да и скажи: На половину он хыщник, а на вторую - Белла. Да и кальция она мало лопала во время беременности. И усе тут! И останемся мы, довольны. ВОТ!