...silentium - Не противно спать с псом? – он сотрясался от ярости. - C меня довольно… - пробормотала я и чуть не упала в обморок. Передо мной стоял Эдвард Каллен. - Довольно будет тогда, когда я скажу, - на него упал лунный свет. Я задохнулась от ужаса. Его глаза… мне не померещилось… даже в свете луны они отливали кроваво-красным.
Тайны крови. Еще один шанс Мейсон осознал свои ошибки и принял единственно правильное решение: оставить в покое ту, которой причинил так много боли. Пять лет он держался в стороне. Но провидение дает ему еще один шанс. Сможет ли он им правильно воспользоваться?
Подарок на Рождество Девушка шла по тоннелю, указанному на навигаторе. Она следила, чтобы гаджет не замерз, иначе никогда не выберется из снежной ловушки. Впервые за несколько лет в Форкс пришел такой снегопад. Когда все нормальные люди собирались встречать Рождество, Свон готовилась вершить чужую судьбу.
Смерть – это только начало Когда я очнулась, меня окружал мрак. Запах плесени и сырой земли. Гулко упавшая капля воды заставила резко сесть. Подвал. Что со мной случилось? Где я? И самое страшное - кто я? Вопросы без ответов. Я не могла вспомнить даже своего имени. Одно было ясно: произошло нечто ужасное.
Волк на диване Белла отправляется в прошлое, чтобы исправить допущенные ошибки. Фантастика. Мини.
Надежда для человечества Души всегда были сильнее своих носителей. Именно поэтому мы оккупировали чужие миры, а не чужие миры – нас. И только здесь, на Земле, что-то пошло не так... Фандом - Гостья
Parma High Новый старт для новой учительницы, Беллы, которая приезжает в солнечную Парму, чтобы преподавать английский язык в местной старшей школе. Так привыкшая плыть по течению, она оставалась недовольна своей жизнью. Будет ли она продолжать довольствоваться Комфортом, или же найдёт нечто Потрясающее.
Ключ от дома Дом - не там, где ты родился. А там, где тебя любят...
Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 17:57 | Сообщение # 1
~Озаряющая ночь~
Группа: Проверенные
Сообщений: 10003
Статус:
2 место в номинации Лучшая тёмная история (2018) 1 место в номинациях Лучшая макси-история раздела «Собственные произведения» (2016) 1 место в номинации Лучший мужской образ (не Эдварда) (2016) 3 место в номинации Лучшая ангстовая история (2016) 3 место в номинации Лучший женский образ (2015) 3 место в номинации Лучший мужской образ второго плана (2014)
Книга I
Автор: youreclipse (Нина) Жанр: Мистика, Ангст, Драма Рейтинг: R
Аннотация: У каждого из них был выбор: отпустить и уйти, бороться и забрать, ступить на дорогу к Свету или же ко Тьме. Но они не знали, что путь не всегда ведёт туда, куда кажется. Тени грехов прошлого опутывают их, словно Гордиев узел. А потому все попытки его одоления обречены на провал и поражение, ведь в этом случае им приходиться бороться с самими собой. Пока не сверкнёт лезвие…
2 место в номинации Лучшее собственное произведение макси (2020)
Книга II
Автор: youreclipse и X_E_M_E_R_A Жанр: Мистика, Ангст, Драма Рейтинг: R
Аннотация: Что важней – чувство души или сердца? Какой путь вернее – тот, куда увлекает душа, или тот, который нашёптывает сердце? Что ценней – прожить секунду или умирать вечность? Ни Бог, ни Дьявол не решат за них, как быть и куда направить шаг, протянуть руку, кому подарить поцелуй, а от кого принять Смерть. Улыбнуться ей или ужаснуться… Тени грехов, как и лучи солнца, всегда ждут своего часа, чтобы указать путь, коснувшись глаз.
Замечательное стихотворение от Roxcy. Спасибо тебе за такую красоту.
Поддавшись чувствам, И в порыве злости, Вскрывает вены на руках своих. Пыталась так она уйти от боли, Пыталась так она спасенье обрести. Ошибка обернулась страшным: Теперь уж не найти ей верного пути. За чувство слабости в момент отчаянья, Придется зазеркалье ей пройти. Он будет тот единственный, кто видит, Кто слышит ее шепот в темноте. Вопрос лишь в том, захочет ли он слышать, Захочет ли из зазеркалья спасти?
Чудесное стихотворение от Anaitis Коть, ты ведь знаешь, как сильно я тебя люблю?))
Стилет спит в ножнах. Для сердца моего Ты лезвие его холодное хранишь. Оно остро, как бритва. И безмятежно ожидает часа своего. Чтоб в свете алом утреннем Мне грудь пронзить в одно мгновенье, Твои глаза бездонной сини Наполнив блеском льда. И я умру тебе на радость. Разрезан буду на куски, Потерян в толще океана. Но в ночи, объятой сном, Я буду приходить к тебе… Вдвоем нам суждено с тобою быть. Твой смысл жизни – меня убить… Но что тогда? Осуществится цель твоя, в итоге грянет пустота! Наркотик - я… Тебе дающий чувство жизни. Когда-то приучив себя ко мне, Ошибку тем фатальную свершив, Ты об эмоциях забыл, Открытых солнцу, ветру и дождю. Им больше ты не поддаёшься И чувства истинные гонишь прочь, На поводу их не идя, не действуешь ты сгоряча, А стиснув зубы, терпишь, выжидаешь, Пока не выпадет момент удачный Для пробужденья стали роковой И нанесенья смертоносного удара. Я видел сон… Один и тот же, снился мне он день за днём… Куда-то вдаль тянулись гробы, кресты и… зеркала. Там девушка была, она звала меня - так тихо, но упорно. Потом была рассвета вспышка - лицо, твой дом, твои друзья. И птица… Она была черна, хищна, Несла своим полётом тихим, ровным и спокойным, Что в море штиль пред бурей страшной, Спасения надежду нам от связи зависимости злой…
Дата: Вторник, 28.07.2020, 19:24 | Сообщение # 3901
Ω Дух тьмы За’ха’дума Ω
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус:
Смайл настроения:
Цитатаamberit ()
В общем, я сюда пришла Попытаюсь сформулировать впечатления
Сейчас почитаю. Рад, что пришла. Сам вот прорвался через время и пространство взломав систему.
Цитатаamberit ()
Правда, на мой взгляд, Конгломерат и иНквизиторы уже лишние. Есть классическая троица, Свет, Тьма и Тень, плюс их приспешники, плюс их антиподы, и этим вполне стоило бы ограничиться, не вводя новых сущностей.
Я сам был бы не против, чтобы мир проще устроен был. Увы Дарвин виноват повлиял так сказать с его отсылами к многообразию эволюции Они все есть Гордиев узел в котором погрязла и запуталась классика. В итоге при всё своём могуществе став не способной решить все проблемы не применив меча. И тем погубив себя же. Выбор либо ужасный конец или ужас без конца.
Цитатаamberit ()
Кстати, вы совет в шапку внесите, по поводу чтения с ручкой и бумажкой, схему рисовать
Это к Нине. Ещё добавить что после полного прочтения романа нужно перечитать. Лучше дважды
Цитатаamberit ()
С идеей о генетической эволюции в виде графа я бы поспорила. Если будет интересно, отдельно поговорим
Давай поспорим. Поговорим
Цитатаamberit ()
Про инцест говорила уже Лично я бы сделала их не родственниками и примешала в будущего ребенка еще какую-нибудь кровь, для более глобального эффекта. Но автор барин, как хочет, так и будет
Проще не мой путь. А родство сестры и брата прямой выбор самого Творца. Как инструмент укрепления связи и противодействия планам Аханы и Даны. Будь Беслан и Ангелина из разных семей то врагам было бы проще их разлучить и стравить с целью чтобы Беслан убил Ангелину с чувством ненависти в душе.
Цитатаamberit ()
За Люцика обидно. Такой могущественный дядя, а обломался по всем фронтам. Ребенка от Айрис не получил, Ангелину не самоубил, и в самый разгар событий делся куда-то в будущее.
Князь хитёр и своего не упустит. Он так же видит варианты будущего. Может быть он в итоге выбрал наилучший для себя любимого?
Цитатаamberit ()
Сразу вопрос: а если Ангелина самоубилась, что мешает ей заново возродиться? Радан ее опять найдет, ребенка опять заделают, и все по новой, самоубиваться заново? Если их души постоянно возрождаются?
В книге есть место где пояснялось, но объём информации да велик и потому всегда подскажу... Энергия машины на исходе, из-за ошибки там нарушена её работа. Каждое возрождение накапливает критическую массу заряда скажем тёмной энергии и приближается либо полный отказ системы либо глобальный БУМ... Нужно исправлять питание пока не поздно и не ускорять процесс коллапса. Упрощая: не стоит прерывать линию временных событий. Их настоящее это прошлое для Машины и она пытается улучшить своё настоящее и не допустить краха в прошлом иначе рухнет будущее.
Цитатаamberit ()
Радан (я сюда включаю все его ипостаси). Можно только посочувствовать. Со всеми имеющимися любовями всея его жизни вечные проблемы, и их приходится постоянно вытаскивать из каких-то борделей, спасая им жизнь. Ну и ясное дело, при такой активности в пару ему должна идти тихая и робкая девочка, иначе они друг друга сгрызут
Любовь у него одна. Остальные симпатии На то и мужчина чтобы разгребать проблемы и ворчать своей тихоне: "И куда ты на этот раз влезла, радость моя" Иначе скучна жизнь мужчины.
Цитатаamberit ()
Авелин (опять же во всех ее ипостасях) может научиться магии?
Да, при некоторых вариантах развития будущего да. Правда магия это не магия
Цитатаamberit ()
— Тихо все, — жёстко сказала Лиана. Застучала пальцами по подлокотникам и погрузилась в себя. — Не совпадает… Что-то где-то изменилось. Но кто это сделал? Уязвимые узлы прошлого знаю я с Мышкой, ещё Омега, Лада… Точней всего их помнят Мышка с Ладой. Преимущества в этом дают свои тела. Проведай об узлах враги, например, та же Ахана, то меня тут уже не было бы. " Многоуважаемые авторы, это 890 страница произведения, и Лада в этом абзаце появляется впервые. Точно говорю, потому что не поленилась поиском пройтись. И офигевший уже от количества ВСЕГО читатель смотрит тупыми глазами и вспоминает, а это вообще кто? Так не надо делать. Где-нибудь впереди объясните, откуда она взялась. Пожалуйста
Проблемно раньше объяснить Ладу. Она в тени за всеми событиями. Она во снах есть. Но не даст она смс с профилем на портфолио и анкетой Нет возможности через кого её представить читателю раньше.
Цитатаamberit ()
Его травили как кролика, он еле унес ноги, а через некоторое время сам переродился в рыболюдя.
Да-да боролся сам с собой. Боролся с чудовищем в себе. Вопрос победишь так станешь добрым чудовищем, а проиграешь то
Цитатаamberit ()
Чтобы показать борьбу с потусторонними силами, Лавкрафт не самый подходящий писатель. Как мне кажется
Эти силы не есть ли проявления нас самих. Елена все же двойной агент и служа Лиане везёт Ангелину к банде Аханы, пытается через пояснения песни как то предупредить об сути дел и опасности. Прямо сказать не может естественно.
Цитатаamberit ()
Аделаида-чужой - это прекрасно Кислота в теле будет? А Эллен Рипли или ее аналог?
Близко к Чужому. Нет кислоты нет. Специфичный аналог да.
Цитатаamberit ()
Но вообще офигительно. Была бы еще ручка с бумагой под рукой, чтобы не вытаскивать из памяти каждый раз все родовые связи персонажей, было бы еще прекрасней Как вы их всех помните??
Помнить всё о мирах и связях это мой крест и дар В заключительной главе книге сложно пришлось довязывать все открытые нити судеб. Рад узнавать твоё мнение и эмоции
Я сваливаю к Дьяволу... В итоге женился и вернулся.
Дата: Вторник, 28.07.2020, 22:17 | Сообщение # 3902
Повелитель вампиров
Группа: Elite Translators
Сообщений: 5262
Статус:
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Сейчас почитаю. Рад, что пришла. Сам вот прорвался через время и пространство взломав систему.
Так давно бы позвал Мне откуда знать, что ты воскрес под другим именем? Мало того, еще и в беты не позвал, и вообще говоря, я обижена
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Я сам был бы не против, чтобы мир проще устроен был. Увы Дарвин виноват повлиял так сказать с его отсылами к многообразию эволюции Они все есть Гордиев узел в котором погрязла и запуталась классика. В итоге при всё своём могуществе став не способной решить все проблемы не применив меча. И тем погубив себя же. Выбор либо ужасный конец или ужас без конца.
Ну есть такой момент, да. Но тем не менее есть такой хороший способ обучения, как от простого к сложному. Не вываливать сразу на головы всю сложную запутанную систему, а выдавать ее частями, убедившись, что предыдущее усвоено. Иначе редкая птичка доберется до середины Теней...
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Это к Нине. Ещё добавить что после полного прочтения романа нужно перечитать. Лучше дважды
Тоже не спорю, но вы сначала допишите до конца хоть вторую часть.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Давай поспорим. Поговорим
Только я сначала домой вернусь, к нормальной клавиатуре и инету. На телефоне выкладки набирать то еще удовольствие. Напомни мне плиз, если я забуду, ладно?
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Проще не мой путь. А родство сестры и брата прямой выбор самого Творца. Как инструмент укрепления связи и противодействия планам Аханы и Даны. Будь Беслан и Ангелина из разных семей то врагам было бы проще их разлучить и стравить с целью чтобы Беслан убил Ангелину с чувством ненависти в душе.
Тогда Князя, а не Творца. Я уже Нине писала, какой самый простой вариант был, чтобы избежать морально этических проблем и нарушений психики. Тяжесть на душе из-за нарушения моральных норм могла и подтолкнуть Ангелину к самоубийству еще до того, как с ней Князь побеседовал. Вы зря недооцениваете тяжесть нарушения общепризнанных норм. Разлучить их и так пытались, хоть близнецами, хоть нет.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Князь хитёр и своего не упустит. Он так же видит варианты будущего. Может быть он в итоге выбрал наилучший для себя любимого?
Не полезу сейчас в текст, но он в воронку лез совершенно неожиданно для себя.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Энергия машины на исходе, из-за ошибки там нарушена её работа. Каждое возрождение накапливает критическую массу заряда скажем тёмной энергии и приближается либо полный отказ системы либо глобальный БУМ... Нужно исправлять питание пока не поздно и не ускорять процесс коллапса. Упрощая: не стоит прерывать линию временных событий. Их настоящее это прошлое для Машины и она пытается улучшить своё настоящее и не допустить краха в прошлом иначе рухнет будущее.
Начинаем касаться тонких материй сохранения временных линий и петель. Но я объяснение приняла. Лучше сейчас, чем потом.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Любовь у него одна. Остальные симпатии На то и мужчина чтобы разгребать проблемы и ворчать своей тихоне: "И куда ты на этот раз влезла, радость моя" Иначе скучна жизнь мужчины.
Кто же спорит-то? Чисто по-женски сочувствую бедолаге
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Да, при некоторых вариантах развития будущего да. Правда магия это не магия
Ну да, я помню, что это способ управлять потоками энергии )))))) А еще они делятся на темные и светлые, но иногда их можно немножечко смешать, и тогда энергоэффективность вырастает на порядок )))
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Проблемно раньше объяснить Ладу. Она в тени за всеми событиями. Она во снах есть. Но не даст она смс с профилем на портфолио и анкетой Нет возможности через кого её представить читателю раньше.
Не пойдет. Не помню сейчас, с кем там этот диалог велся, кажется, с Ангелиной, но она обязана была тут же среагировать на незнакомое имя и поинтересоваться: а это вообще кто? Может, это сильно важный человек, раз такую тайну знает? А вы даете имя, никому не объясняя. У меня вот был закономерный вопрос - это еще кто?
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Да-да боролся сам с собой. Боролся с чудовищем в себе. Вопрос победишь так станешь добрым чудовищем, а проиграешь то
Перечитай, а? Не боролся он нифига. Принял свою судьбу беспрекословно, хотя и боялся ее.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Эти силы не есть ли проявления нас самих.
Если бы... Это Древние, а мы - только отголоски их проявления.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Помнить всё о мирах и связях это мой крест и дар В заключительной главе книге сложно пришлось довязывать все открытые нити судеб. Рад узнавать твоё мнение и эмоции
Да всегда пожалуйста Мнение высказать - с огромным удовольствием, лищь бы выслушали, а не ругались в ответ ))) Но вы оба реально потрясающи
Дата: Вторник, 28.07.2020, 23:28 | Сообщение # 3903
~Озаряющая ночь~
Группа: Проверенные
Сообщений: 10003
Статус:
amberit, спасибо большое за отзыв Да еще и такой подробный)) Ну, мой раб уже на многое ответил, я лишь так... добавлю свое виденье кое-где)
Цитатаamberit ()
Конгломерат и иНквизиторы уже лишние
Это затравка для следующей книги Там, по крайне мере, вначале, да и в середине не будет таких понятий, как свет, тьма, тени... Там, на мой взгляд, что-то близкое к фильмам Другой мир. Ну чисто по духу лично для меня) В этой книге упоминание о них пошло из-за Аделаиды, Дмитрия и Иланы (в первую очередь из-за них, остальное прибавилось). Мир ТГ очень широк, персонажей много. Мы старались быть реалистами Ну в плане, что вот в нашем мире сколько организаций есть то... и ООН, НАТО, ФБР, ФСБ, налоговая такая, налоговая сякая, все они как-то взаимосвязаны... Надеюсь, смогла донести мысль. ТГ весьма тяжелая работа, в других наших историях столько героев, да и событий нет)
Цитатаamberit ()
С идеей о генетической эволюции в виде графа я бы поспорила
О каком графе речь? Я что-то не понял((
Цитатаamberit ()
для более глобального эффекта
Ну, мать, не обижай нас. У нас мало глобальности?
Цитатаamberit ()
За Люцика обидно
Он моц любимый перс Я тащусь от него)))
Цитатаamberit ()
а обломался по всем фронтам
Я бы не сказала
Цитатаamberit ()
Ребенка от Айрис не получил, Ангелину не самоубил, и в самый разгар событий делся куда-то в будущее
Ну... Люцик всех обманывал)) Вот вообще всех) Люцик искал возможность, как объединить их кровь в одно целое (светлое и темное), тк чем раньше это произойдет, тем меньше крови прольется. Люцик любит играть с судьбами, создавать иллюзию, что он хочет вот этого, а на сам ом деле он желает другого. Ему интересны эмоции людей, как они будут себя вести, тем самым испытывая людей, проверяет их. Из этого строит то, как будет к ним относиться. Но он же не будет прямо говорить: ща я вас испытаю)) Он не хотел, чтобы Ангел умерла, он ее испытывал Он наоборот держал за нее кулаки, чтобы она не прыгнула + он не дал бы ей умереть. Где-то в тексте говорилось, что он бы ее поймал, но тот шаг, то решение дало бы огромную трещину в отношениях Ангелины и Беслана. Просто потом появился тот, кто не должен был. Если бы он хотел ее смерти, он просто ушел бы и ее бы убили. Делся в будущее - было его решение. Как мой раб и сказал, он видит вариации, много, быстро. ПыСы: мы с ним еще встретимся, но в другой книге)
Цитатаamberit ()
Авелин (опять же во всех ее ипостасях) может научиться магии?
Вопрос-подсказка: Кто такая Велани из главы Парижские хроники?)
Цитатаamberit ()
Где-нибудь впереди объясните, откуда она взялась.
Впереди - это вначале? Я туплю после работы... Если да, то никак. Иначе придется 2 книгу бить на 2 части. До определенной гл идет книга, потом бац - конц. Начинаем вставлять сюжет третьей, потом ее прерывает и продолжаем вторую. Лада будет еще... Вроде о ней будет сказано и в конце этой книги (я не помню сейчас, тк в последней книге дофига всего), но точно в 3 она появится и не раз)
Цитатаamberit ()
Аделаида-чужой - это прекрасно Кислота в теле будет? А Эллен Рипли или ее аналог?
Ну... Для бывших облох для 3 книге Лина брала образ сей мадам https://www.1zoom.ru/big2/433/290602-Sepik.jpg На мой взгляд, весьма удачный, по крайне мере мне так и видится. Но тк нам передали права под чутким надзором, облоху будет под стиль ТГ делать, вот как раз от Дианы ждем, когда будет у нее вдохновение
Цитатаamberit ()
Как вы их всех помните???
У меня есть раб А у него - память))))))
Цитатаamberit ()
Тогда Князя, а не Творца
Не, именно Творца Он тоже тот еще хитрожопый жук))
Цитатаamberit ()
Вы зря недооцениваете тяжесть нарушения общепризнанных норм.
Ну... нет, не соглашусь Есть, кто прыгнет с крыши, есть, кто сбежит от данной ситуации и жалеть не будет, есть, кто сбежит и будет жалеть, есть, кто согласиться, но будет мучиться, есть, кто не будет мучиться. Просто тот же Беслан, ему вообще пофиг, как ступил на дорожку потрахунчиков точнее любви) Ну характер у него такой, хотя не будь мистики в их жизни и всей остальной фигни, он бы взял из детдома ребенка или Ангелине позволил от иного залететь (об этом говорилось). Насчет Ангелины, она бы, возможно, чуть дольше мучилась, обдумывала и тд. Но случилась такая фигня как оборотни, возможная смерть Беслана и вся остальная фигня, ей некогда было думать о таких условностях, как то, что они родственники)
Цитатаamberit ()
Не полезу сейчас в текст, но он в воронку лез совершенно неожиданно для себя.
Схватив Ангелину за плечи силой психокинеза и удерживая её на месте, Люцифер развернулся к Еве. Метнул в ту огненный шар, насыщенный всей его мощью, и прыгнул к ней в воронку. В ответ в него врезался ледяной пульсар. Дикая боль обожгла его разум. Он столкнулся с Евой, поражённой его зарядом, и сразу открыл свою воронку внутри её портала.
«Безумный выбор. Наслоение порталов породит омут-водоворот, и он или выкинет нас обоих неизвестно где во вселенной, или разорвёт меньше, чем на атомы, рассеяв их во времени. Судьба. Что дальше – известно лишь Аделаиде. Я люблю тебя, Творец, но никогда не скажу «прости», иначе предам себя. Надежда…» Это был его выбор.
Цитатаamberit ()
Ангелиной, но она обязана была тут же среагировать на незнакомое имя и поинтересоваться: а это вообще кто?
Цитатаamberit ()
Не помню сейчас, с кем там этот диалог велся, кажется, с Ангелиной, но она обязана была тут же среагировать на незнакомое имя и поинтересоваться
Она видела до этого ее во снах, поэтому она уже не была для нее полной незнакомкой. Хотя бы в гл 23, там уже Лада. Лада физически смогла "проскочить" в мир Беслана, когда Ева куда-то там с Люциком пропала. У нее отличительная особенность - она всегда в красном платье.
Цитатаamberit ()
Мнение высказать - с огромным удовольствием, лищь бы выслушали, а не ругались в ответ )))
Спасибо Не, мы не ругаемся... а то вдруг так показалось. Нам нравится, когда читатель говорит, как и что понял, что ему понравилось, а что наоборот - нет, говорит, как бы сделал он. По крайне мере для меня это всегда увлекательно)))
Цитатаamberit ()
Но вы оба реально потрясающи
Аааа, спасибо Ты тоже красотка)) И шумахер по чтению
Добавлено (29.07.2020, 01:30) --------------------------------------------- Про Ладу. Я нашла ту главу)) Просто тяжело порой что-то пояснять, когда по большому обьему прочитанного задаются вопросы, ибо много деталей, всего не запомнишь (по крайне мере мне). В 26 главе Беслан говорит, что отправляется к Бездне. Поговорить. Значит, Бездна аля имеет тело. Физическое. События как раз после того, как Люцик и Ева пропали. Затем Ангел общается с Лианой, появляется Алекс с планом убить вторую, но в прошлом этого не было. И когда Лиана по разговору не понимает, что происходит, тк все должно быть иначе, она произносит имя Лада, разговаривая сама с собой... И тут Ангел сопоставляет, мол, ага, новая баба и Беслан поехал к Бездне... Из главы: Он сейчас на встрече с… Ладой? Бездной… Т.е. понимает, что Лада - это Бездна. Возможно, плохо разжевали, но знаешь, кто виновен? Мой раб Я часто его ругаю, что он не дает разжевать))) А до этого про Ладу показывается через сны Кстати, хотела что еще сказать, у меня 2 девочки 3 раза перечитывали первую книгу (на другом сайте, тот, который закрыли, я им вк кидала файлы). Так вот, тут мой раб прав, они подтвердили, что когда читаешь во 2 и 3 раз каждый раз обращаешь внимание на то, на что раньше не обратил внимание) И это первая книга... Которая, на мой взгляд, легкая...
Так давно бы позвал Мне откуда знать, что ты воскрес под другим именем? Мало того, еще и в беты не позвал, и вообще говоря, я обижена
Женщины которые на меня обижаются всегда такие милые В беты звал и присылал небольшие работы. На большую да затупил, завозился с множеством проблем и то появлялся то испарялся и тд.
Цитатаamberit ()
Но тем не менее есть такой хороший способ обучения, как от простого к сложному. Не вываливать сразу на головы всю сложную запутанную систему, а выдавать ее частями, убедившись, что предыдущее усвоено. Иначе редкая птичка доберется до середины Теней...
Тут не сработает. Дочитает сильнейший Поверь я старался проще
Цитатаamberit ()
Тоже не спорю, но вы сначала допишите до конца хоть вторую часть.
Я уже всё закончил.
Цитатаamberit ()
Только я сначала домой вернусь, к нормальной клавиатуре и инету. На телефоне выкладки набирать то еще удовольствие. Напомни мне плиз, если я забуду, ладно?
Легко. Главное самому не забыть Дашь в личку номер ватсапа чтобы помнить лучше?
Цитатаamberit ()
Тогда Князя, а не Творца. Я уже Нине писала, какой самый простой вариант был, чтобы избежать морально этических проблем и нарушений психики.
Нет. Именно Творец сделал так. Цели у него глобальные на них дальше и укреплять их психику надо всеми способами. Планам Князя было бы проще будь они отдельны. Дана и Ахана тем более хотели использовать разлучённых. В одной из глав Ахана обрисовывала Ангелине как бы они поступили. Эх, Нина, вот после каждой прочтённой главы делилась бы мыслями и тогда чётче и полней мне тебе было бы отвечать. А так по большой совокупности трудно точно указать место и прямо детали... Может марафон перечитай и по главе ответ вопрос ответ? Бессердечный я
Цитатаamberit ()
Вы зря недооцениваете тяжесть нарушения общепризнанных норм. Разлучить их и так пытались, хоть близнецами, хоть нет.
Всё понимаю. Но тут дело значимей чем в разлуке. По факту от них и хотели чтобы они могли переступать через нормы. На них потом и должно лечь решения по войне, по гибели миллиардов и спасению в принципе зерна жизни. А тут за нормы опора будет вредна увы. Ктому же Беслан должен был быть привязан к Ангелине больше чем к вдруг встреченной девушки которую полюбил. Это было слишком шатко.. и привязка по норме родства давала дополнительную связь им. Что нужно дабы дождаться получения Искры.
Цитатаamberit ()
Не полезу сейчас в текст, но он в воронку лез совершенно неожиданно для себя
Мужчины мы такие бывает частенько влезаем в всякие воронки неожиданно для себя Потом бывает идут фразы: "Кто пил? Я не пью!"... "Ты серьёзно беременна? А как так? Что от меня? Уверенна?"... "Нех.. себе еб... ла... как жив то х... знает" Смотри Нина, события могут резко меняться и следовательно будущего варианты тоже... Вот и Князю быстро пришлось думать и выбирать.
Цитатаamberit ()
Начинаем касаться тонких материй сохранения временных линий и петель. Но я объяснение приняла. Лучше сейчас, чем потом.
Можно всегда и потом и аккуратно не порвём
Цитатаamberit ()
Кто же спорит-то? Чисто по-женски сочувствую бедолаге
Подозрительно что то это женское сочувствие мужскому выбору кто там симпатия а кто любовь Лучше спорь.
Цитатаamberit ()
А еще они делятся на темные и светлые, но иногда их можно немножечко смешать, и тогда энергоэффективность вырастает на порядок )
Мда, физика это не воду с спиртом мешать
Цитатаamberit ()
Не пойдет. Не помню сейчас, с кем там этот диалог велся, кажется, с Ангелиной, но она обязана была тут же среагировать на незнакомое имя и поинтересоваться: а это вообще кто?
Я думаю там всё между строк и прямо не сказано. Я такой любитель чтобы читатель в сыщика поиграл.
Цитатаamberit ()
Перечитай, а? Не боролся он нифига. Принял свою судьбу беспрекословно, хотя и боялся ее.
Это как смотреть, принять то что боишься тоже борьба с собой с отторжением с сопротивлением с тем что может и к суициду толкнуть как протесту что нет не приму. Борьбу мы то как оцениваем? С своей высоты а как бы я боролся.. вот это борьба
Цитатаamberit ()
Если бы... Это Древние, а мы - только отголоски их проявления.
Кто там такие... пыль.. есть Вечные. Вот сила
Цитатаamberit ()
Мнение высказать - с огромным удовольствием, лищь бы выслушали, а не ругались в ответ )))
Я ворчать умею Реально у меня не проблема если в итоге обмена мнениями нет общего согласия. Это нормально когда так случается.
Цитатаamberit ()
Но вы оба реально потрясающи
Только я. Пока жена отвернулась - я и только я! Я лев по зодиаку и я да блистателен. Нравится её подразнить
Цитатаyoureclipse ()
Ну, мой раб уже на многое ответил,
Я запомнил Бойся чтения о Спартаке
Цитатаyoureclipse ()
есть то... и ООН, НАТО, ФБР, ФСБ, налоговая такая, налоговая сякая, все они как-то взаимосвязаны...
Кому то пива больше не наливать Как понесло то...
Цитатаyoureclipse ()
Ну, мать, не обижай нас. У нас мало глобальности?
Я тебе говорил жена нужно вторжение делать! А ты отложим отложим...
Цитатаyoureclipse ()
Он моц любимый перс Я тащусь от него))
Это жена о мне
Цитатаyoureclipse ()
Кто такая Велани из главы Парижские хроники?)
Понятия не имею У неё не магия.
Цитатаyoureclipse ()
Есть, кто прыгнет с крыши, есть, кто сбежит от данной ситуации и жалеть не будет, есть, кто сбежит и будет жалеть, есть, кто согласиться, но будет мучиться, есть, кто не будет мучиться. Просто тот же Беслан, ему вообще пофиг, как ступил на дорожку потрахунчиков точнее любви)
Ну а кто скажет: "Я династия фараонов и плывите Нилом"
Цитатаyoureclipse ()
Что дальше – известно лишь Аделаиде. Я люблю тебя, Творец, но никогда не скажу «прости», иначе предам себя. Надежда…» Это был его выбор.
Выбор надежды... то есть неисповедимых путей Творца. Его предвидения.
Цитатаyoureclipse ()
Нам нравится, когда читатель говорит, как и что понял, что ему понравилось, а что наоборот - нет, говорит, как бы сделал он. По крайне мере для меня это всегда увлекательно)))
Когда я жене читая её говорю как сделал бы, так в меня летит тяжёлое из кухонной утвари. Мне что то не очень тогда увлекательно.
Я сваливаю к Дьяволу... В итоге женился и вернулся.
Это затравка для следующей книги Там, по крайне мере, вначале, да и в середине не будет таких понятий, как свет, тьма, тени...
Вот я к тому и веду, что эти сущности можно было вводить позже, когда они реально потребуются, а не вываливать все сразу ковшом воды. Но дело вкуса, в общем-то, только читать тяжело, много в голове нужно удерживать и желательно не отвлекаться.
Цитатаyoureclipse ()
О каком графе речь? Я что-то не понял((
Это не для гуманитариев Мы с Виком потом разберемся.Сейчас я не смогу с телефона схемы рисовать
Цитатаyoureclipse ()
Ну, мать, не обижай нас. У нас мало глобальности?
Цитатаyoureclipse ()
Не, именно Творца Он тоже тот еще хитрожопый жук))
В последний раз попробую объяснить мое видение, и дальше эту тему можно закрывать Обсуждение больше ни к чему не приведет Вашу мысль я поняла, но с ней ни разу не согласна. Мои личные тараканы и мое личное кредо: устраивать тяжелые моральные страдания только ради железобетонной, крайне необходимой причины, без которой сюжет рассыпется. В частности, финал первой части ведьмы был сделан ради того, чтобы Элька выросла и смогла спасти мир. Без него, без того, что она пережила во второй книге, она не то чтобы сломалась... Просто и к ней относились бы иначе, и она сама не обладала той уверенностью в себе, что есть у нее сейчас. Там еще по мелочи, но это основное. За вторую книгу она выросла от сиротки-адептки до одного из высших лиц двух государств, и с ней считаются. Теперь к вам. Инцест сам по себе может быть _важен_ только в двух случаях: или ребенок, рожденный от него, обязан иметь только удвоенный набор генов. Или же герои _постоянно_ показывают, что они настолько любят друг друга, что готовы встать перед всем миром. Библия, мифы Древней Греции и сказания индейцев тут вообще ни при чем, на ваш сюжет они влияния не оказывают ни разу. Преграды темных сил, замысел Творца - побоку. Если там бескрайняя и вневременная любовь, то все замыслы разнообразных личностей никогда не окажут на нее влияния. Ну поборются темные и светлые между собой, ну поскандалят влюбленные, но в итоге все придет в норму, или это не всевременная любовь. Так вот, герои перед всем миром - отпадает в полуфинале. У них для этого есть другая, более веская причина, и наличие инцеста, если его внезапно убрать из уравнения, влияния не окажет. Ребенок Полины с тем же успехом мог зачаться и после безумной ссоры, когда Бес назло Ангелу пойдет на связь с девушкой. Или Полина его там уговорить могла как дампир. Или еще что, но, в общем, инцест тут явно не является той основной причиной, ради которой он мог бы появиться. Моральные страдания... это я выше писала. Они никак не сказались ни на сюжете, ни на психологическом состоянии Ангела. Да ей и некогда было переживать, сама же про это говоришь. И вот единственное, что _для меня_ могло бы оправдать именно инцест, а не двух детей разных генетических линий - это их ребенок, который не должен нести в себе _только_ эту линию генов. Но у вас это тоже мимо кассы. Акцента на этом не делается. Что бы сделала я - это в обоих детях собрала две генетические линии - от первой, немутированной клетки и второй, мутированной, замыкая тем самым круг. В их ребенке они бы смешались, дав тем самым новую линию. (имена не вспомню, хоть стреляйте, но вы поймете. Вик, это две первые точки графа). Ну и для меня инцест получается сильно надуманным и притащенным только ради посторонних целей, типа шокировать публику и объять необъятное, запихав в Тени еще и проблемы ЛГБТ сообщества, кои там абсолютно лишние. Проблема перестала быть проблемой уже после побега Беса из дома, и нафига тогда было ее вводить? Повторюсь, ради преграды темным силам - _для меня_ это не объяснение, а так, попытка натянуть сову на глобус.
Цитатаyoureclipse ()
«Безумный выбор. Наслоение порталов породит омут-водоворот, и он или выкинет нас обоих неизвестно где во вселенной, или разорвёт меньше, чем на атомы, рассеяв их во времени. Судьба. Что дальше – известно лишь Аделаиде. Я люблю тебя, Творец, но никогда не скажу «прости», иначе предам себя. Надежда…» Это был его выбор.
Ага. Но выбор он этот сделал только уже на месте трагедии. Изначально у него в мыслях не было спасать Ангела от суицида, тем более что он ее к этому долго и упорно подталкивал. Спонтанное решение, а не старательно продуманный план, как меня Вик уверял.
Цитатаyoureclipse ()
Она видела до этого ее во снах, поэтому она уже не была для нее полной незнакомкой. Хотя бы в гл 23, там уже Лада. Лада физически смогла "проскочить" в мир Беслана, когда Ева куда-то там с Люциком пропала. У нее отличительная особенность - она всегда в красном платье.
Так. Сейчас немножко объясню, как я читаю. Я в процессе чтения создаю в голове общую картину происходящего, включающую зрительные, звуковые и органолептические ощущения. Если у вас на пятой странице будет тявкать шавка, а на 150 она внезапно станет мохнатым чудовищем, я это замечу Бездна у вас возникает давно, она в красном платье и с разноцветными глазами. Герои с ней ведут длинные диалоги, к ней привыкаешь, через нее узнаешь инфу и так далее. Но! Вдруг, ВНЕЗАПНО, появляется имя Лада. Никто и никогда не называл Бездну Ладой до этого момента. Для Ангелины это тоже _должно_ было стать непониманием и желанием хотя бы уточнить, о ком речь идет. И потом - а, да, Бездна, знаю, встречались... Аналогичная ситуация у вас с Мышкой. Тоже _внезапно_ всплывает это имя, никак не связанное ни с одним персонажем, не вызывая никаких вопросов у Ангелины. Она, может, инстинктивно и понимает, о ком речь, но читатели нет. Им бы объяснять надо, не создавая ненужных вопросов. И так есть в чем разбираться, а не связывать воедино два имени в одно.
Цитатаyoureclipse ()
Не, мы не ругаемся... а то вдруг так показалось.
Не, не переживай:) Просто у меня есть богатый опыт общения с уверенными в своей правоте авторами, и далеко не всегда он заканчивается мирно Чаще как раз наоборот
Цитатаyoureclipse ()
Кстати, хотела что еще сказать, у меня 2 девочки 3 раза перечитывали первую книгу (на другом сайте, тот, который закрыли, я им вк кидала файлы). Так вот, тут мой раб прав, они подтвердили, что когда читаешь во 2 и 3 раз каждый раз обращаешь внимание на то, на что раньше не обратил внимание) И это первая книга... Которая, на мой взгляд, легкая...
Это как раз нормально. Ты же психолог, должна знать, что так и должно быть. В первый раз выстраивается общая картина, во второй - она раскрашивается мелочами, и читатель видит заложенные автором закладки. Но про имена - это не то. Это ваша оплошность как авторов. Я спецом поиском проверила, не ошибаюсь ли и не встречались ли имена раньше. Не было их, а значит, у героев должно справедливо возникать недоумение, о ком им говорят, особенно если персонажи ключевые, а не мимопроходящие. Связь всегда должна быть видна.
Тут не сработает. Дочитает сильнейший Поверь я старался проще
Ох пришел бы ты раньше... конфетку бы сделали, без всяких логических ошибок... я бы вам сразу ткнула, куда надо...
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Легко. Главное самому не забыть Дашь в личку номер ватсапа чтобы помнить лучше?
Ага. Пришлю.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Эх, Нина, вот после каждой прочтённой главы делилась бы мыслями и тогда чётче и полней мне тебе было бы отвечать. А так по большой совокупности трудно точно указать место и прямо детали... Может марафон перечитай и по главе ответ вопрос ответ? Бессердечный я
Не, не дождешься, у меня столько времени нет. Самому нужно было раньше думать У меня в общем вопросов-то нет, и так все понятно. Есть сомнения в том, что ваше решение лучшее и настолько необходимо.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
По факту от них и хотели чтобы они могли переступать через нормы. На них потом и должно лечь решения по войне, по гибели миллиардов и спасению в принципе зерна жизни. А тут за нормы опора будет вредна увы. Ктому же Беслан должен был быть привязан к Ангелине больше чем к вдруг встреченной девушки которую полюбил. Это было слишком шатко.. и привязка по норме родства давала дополнительную связь им. Что нужно дабы дождаться получения Искры.
Ладно, еще раз повторю, что писала Нине в ватсапе. Хэмми рожает мальчика, рядом, на соседнем столе рождается девочка с другой генетической линией. Ее мать умирает, сама или с помощью - не настолько важно. Милена и Огниан делают так, что Хэмми забирает обоих детей и растит их как своих, они и знать не знают, что не родные по крови. Дальше вы имеете все ровно то, что у вас и так есть, но с одним важным обстоятельством - сведение двух линий в одну для замыкания круга. И моральные проблемы, если вам так уж нужно, тоже на поверхности, и все остальное, типа дополнительной связи, и лично я бы еще добавила внутреннюю инстинктивную, поярче прописала.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Смотри Нина, события могут резко меняться и следовательно будущего варианты тоже... Вот и Князю быстро пришлось думать и выбирать.
Вооот! То есть выбор был спонтанный и ни разу не тщательно проработанный. Отсюда и обида за могущественного дядю, которому развороты событий не дают добиться своего. Претензий к нему ни разу никаких, герой чуть ли не лучший, особенно если учесть его внешнее сходство с Аленом...
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Подозрительно что то это женское сочувствие мужскому выбору кто там симпатия а кто любовь Лучше спорь.
Зачем? Я принимаю ваших героев, у меня вопросы чисто по конкретным ситуациям, которые не складываются с психологической точки зрения.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Мда, физика это не воду с спиртом мешать
Ну ты ж Волшебство должен помнить, я там плетения разрабатывала
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Я думаю там всё между строк и прямо не сказано. Я такой любитель чтобы читатель в сыщика поиграл.
А вот и нифига, сказано все там прямым текстом, только позже. И в тот конкретный момент именно герой должен был среагировать на неизвестное непонятно кому принадлежащее имя. Потом связь без проблем выстраивается.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Это как смотреть, принять то что боишься тоже борьба с собой с отторжением с сопротивлением с тем что может и к суициду толкнуть как протесту что нет не приму. Борьбу мы то как оцениваем? С своей высоты а как бы я боролся.. вот это борьба
Так. Лавкрафта надо отдельно обсуждать, прям щас я не готова. Но если твои слова к герою Инсмута - то он не боролся. Он принял свою судьбу и ушел к Дагону.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Я ворчать умею Реально у меня не проблема если в итоге обмена мнениями нет общего согласия. Это нормально когда так случается.
Тоже так думаю, но далеко не всегда и со всеми так получается
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Только я. Пока жена отвернулась - я и только я! Я лев по зодиаку и я да блистателен. Нравится её подразнить
Дома у меня монстрятник... Приеду, найду твоего персонажа
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Я тебе говорил жена нужно вторжение делать! А ты отложим отложим...
Правильно говорила, потом вторгнетесь. И так хватает движухи.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Кто такая Велани из главы Парижские хроники?)
Понятия не имею У неё не магия.
Велани - это одна из нежных любовей Радана, кою он вытащил из очередного борделя, привез в дом с порталом и основал там клан. И она, как водится, погибла трагической смертью.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Когда я жене читая её говорю как сделал бы, так в меня летит тяжёлое из кухонной утвари. Мне что то не очень тогда увлекательно.
Вот я к тому и веду, что эти сущности можно было вводить позже, когда они реально потребуются, а не вываливать все сразу ковшом воды. Но дело вкуса, в общем-то, только читать тяжело, много в голове нужно удерживать и желательно не отвлекаться.
К сожалению, они нужны были и сейчас, как для 2 книги, так и последующих. Но я согласна, что из-за обилия информации читать сложно и очень легко запутаться. Но как это облегчить, пока не знаю, чтобы и сейчас они присутствовали.
Цитатаamberit ()
Преграды темных сил, замысел Творца - побоку.
Какая ты жестокая)) Мысль твою я поняла, но в данном случае не могу с ней согласиться, у меня другое виденье. Мне кажется, надо иногда показывать, что вот хотели сделать так, а получилось все иначе)) Да, думаю, дальше эту тему уже нет смысла мусолить, тк каждый друг друга услышал, но свое виденье ближе, что тоже весьма хорошо))
Цитатаamberit ()
Изначально у него в мыслях не было спасать Ангела от суицида
Не так. Он изначально собирался сделать так, чтобы она шагнула, а он бы ее поймал. Тк ее шаг означал бы то, что она слабая. Но в тот миг он увидел, что Ангел крепче сжала поручень, значит, выбрала жизнь. И придержал он ее уже после, тк в этот миг появилась Ева - внепланово)) И далее он на месте решил создать воронку в ее воронке, дабы та не убила вначале Ангела, а потом Беса, который должен был прийти - это он знал)
Цитатаamberit ()
- а, да, Бездна, знаю, встречались... Аналогичная ситуация у вас с Мышкой
Я поняла тебя. Тут соглашусь, возможно, стоило добавить вопрос от Ангела, где бы она уточнила, что Лада - это Бездна? А не просто подумала... А вот насчет Мышки ну не знаю... — Она позже подъедет с нашим общим другом, — подойдя к холодильнику, Лиана вынула из него пакет вишнёвого сока. — Касательно того, кто из нас гостья… Так мы обе, Ангелина, — повела плечами. — И даже Мышке этот дом — не дом, а гостиница. Нас же всех уже нет. Существует лишь радуга наших грёз! — отсалютовав, она отпила из бокала сок и присела на стул возле барной стойки. Тут вроде очевидно из разговора, что Аделаиду Лиана назвала Мышкой...
Цитатаamberit ()
Просто у меня есть богатый опыт общения с уверенными в своей правоте авторами, и далеко не всегда он заканчивается мирно Чаще как раз наоборот
Это глупо) Ну на мой взгляд. Сколько людей - столько и мнений. Тем более нельзя всегда быть безошибочным, это утопия. Так что спасибо, что делишься мнением, пытаешься нам ему разжевать и указываешь на то, что считаешь ошибкой) Ты же понимаешь, к кому мы пойдем за бетированием следующей книги?)))
Цитатаamberit ()
А вот и нифига, сказано все там прямым текстом, только позже
Предполагаю, он умеет ввиду до того, как скажет все прямым текстом)
Цитатаamberit ()
Дома у меня монстрятник... Приеду, найду твоего персонажа
Будем ждать) Это же надо рабу такое самомнение иметь
Цитатаamberit ()
Велани - это одна из нежных любовей Радана
Неа И она не погибла)) Надар и Велани... *посвистывает* Совсем ничего не напоминает?)) Кого Надаром называли? Почему? Там же и ответ, кто есть Велани)
Но дело вкуса, в общем-то, только читать тяжело, много в голове нужно удерживать и желательно не отвлекаться.
Видишь мне есть к чему стремиться в совершенстве своего величия авторского, учиться быть доступней. Кроме шуток есть над чем в себе работать, но я ещё тот лев.
Цитатаamberit ()
Обсуждение больше ни к чему не приведет Вашу мысль я поняла, но с ней ни разу не согласна.
Эх. Нина, а если тебя шоколадкой подкупить?
Цитатаamberit ()
Что бы сделала я - это в обоих детях собрала две генетические линии - от первой, немутированной клетки и второй, мутированной, замыкая тем самым круг. В их ребенке они бы смешались, дав тем самым новую линию. (имена не вспомню, хоть стреляйте, но вы поймете. Вик, это две первые точки графа). Ну и для меня инцест получается сильно надуманным и притащенным только ради посторонних целей, типа шокировать публику и объять необъятное, запихав в Тени еще и проблемы ЛГБТ сообщества, кои там абсолютно лишние.
Линии генетики душ собираются, тут не чисто тела генетика. Я тебя понял. Морок и Марс.. Морок и Архаис.. тут потом поговорим Что что а про лгбт совсем не думал
Цитатаamberit ()
Но про имена - это не то. Это ваша оплошность как авторов.
Едрить колотит придётся билет до Голгофы заказывать может быть Ладно мне можно косить где
Цитатаamberit ()
конфетку бы сделали, без всяких логических ошибок... я бы вам сразу ткнула, куда надо...
Так давай отредактируем с начала
Цитатаamberit ()
Ну ты ж Волшебство должен помнить, я там плетения разрабатывала
Много всего голову заполняло.. нужно будет освежать память. Мало помню.
Цитатаamberit ()
А вот и нифига, сказано все там прямым текстом, только позже. И в тот конкретный момент именно герой должен был среагировать на неизвестное непонятно кому принадлежащее имя. Потом связь без проблем выстраивается.
Я за пеплом посыпать седеющее чело
Цитатаamberit ()
Велани - это одна из нежных любовей Радана, кою он вытащил из очередного борделя, привез в дом с порталом и основал там клан. И она, как водится, погибла трагической смертью
Могу сказать кто это, но в конце всей выкладки уже.
Цитатаamberit ()
Так это... этож нормально, да?
Да, я же живой
Я сваливаю к Дьяволу... В итоге женился и вернулся.
К сожалению, они нужны были и сейчас, как для 2 книги, так и последующих. Но я согласна, что из-за обилия информации читать сложно и очень легко запутаться. Но как это облегчить, пока не знаю, чтобы и сейчас они присутствовали.
О, я придумала. Схему, допустим, рисовать не надо, чтобы интригу не раскрывать, но список действующих организаций стоило бы написать вначале, с небольшим указанием, кто к кому принадлежит. Чистокровные вампиры, Дети Света, ну и так далее. Уже проще будет, честное слово, чтобы в голове все это не держать, одновременно выстраивая картинку.
Цитатаyoureclipse ()
Да, думаю, дальше эту тему уже нет смысла мусолить, тк каждый друг друга услышал, но свое виденье ближе, что тоже весьма хорошо))
Ну и все, консенсус
Цитатаyoureclipse ()
И придержал он ее уже после, тк в этот миг появилась Ева - внепланово)) И далее он на месте решил создать воронку в ее воронке, дабы та не убила вначале Ангела, а потом Беса, который должен был прийти - это он знал)
Ну так я с самого начала говорю, что воронка и уход гхыр знает куда был незапланирован, и все планы Люцика нарушились. А меня Вик уверял, что Князь типа все продумывает на три шага вперед.
Цитатаyoureclipse ()
Я поняла тебя. Тут соглашусь, возможно, стоило добавить вопрос от Ангела, где бы она уточнила, что Лада - это Бездна? А не просто подумала...
Стоило. Буквально одним вопросом и одним ответом.
Цитатаyoureclipse ()
А вот насчет Мышки ну не знаю...
Все, тут мой ляп. Мышку забираю. Лада остается
Цитатаyoureclipse ()
Это глупо) Ну на мой взгляд. Сколько людей - столько и мнений. Тем более нельзя всегда быть безошибочным, это утопия. Так что спасибо, что делишься мнением, пытаешься нам ему разжевать и указываешь на то, что считаешь ошибкой) Ты же понимаешь, к кому мы пойдем за бетированием следующей книги?)))
И вот тут я развернусь
Цитатаyoureclipse ()
Неа И она не погибла)) Надар и Велани... *посвистывает* Совсем ничего не напоминает?)) Кого Надаром называли? Почему? Там же и ответ, кто есть Велани)
А, вы про это. Так понятно, что это два предыдущих воплощения героев. Кстати: вы специально не указали, что это флешбек?
Видишь мне есть к чему стремиться в совершенстве своего величия авторского, учиться быть доступней. Кроме шуток есть над чем в себе работать, но я ещё тот лев.
Есть, есть
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Эх. Нина, а если тебя шоколадкой подкупить?
Неа, не выйдет Я свои принципы не меняю Но прикапываться больше не буду, мы уже с Ниной к консенсусу пришли
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Линии генетики душ собираются, тут не чисто тела генетика. Я тебя понял. Морок и Марс.. Морок и Архаис.. тут потом поговорим
Так вам какая разница про генетику душ, если она все равно не изменится? А вот если к ней добавить еще генетику тела, чтобы в итоге получить совершенное существо... Про Морока еще поговорим В следующие выходные, я как раз домой вернусь.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Что что а про лгбт совсем не думал
Ты не думал, у твоей жены была такая идея, она ее в ватсапе высказала
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Так давай отредактируем с начала
Слушай, я пока ни да, ни нет не скажу. Руки, конечно, чесались вычитать, но объем... У меня же еще свои две истории и перевод. Подумаем, ладно?
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Много всего голову заполняло.. нужно будет освежать память. Мало помню.
Так ты еще и две трети не читал, к слову говоря. Правда, новых заклинаний там, кажется,и нет, сплошные интриги.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Могу сказать кто это, но в конце всей выкладки уже.
Да и так понятно.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Да, я же живой
Что не может не радовать
Господа авторы, чисто теоретический вопрос, с сюжетом не связанный В вашем мире от вампира и оборотня кто родится? Если Высшие силы дадут разрешение на ребенка?
Дата: Четверг, 30.07.2020, 17:52 | Сообщение # 3909
Ω Дух тьмы За’ха’дума Ω
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус:
Смайл настроения:
Цитатаamberit ()
О, я придумала. Схему, допустим, рисовать не надо, чтобы интригу не раскрывать
Будет время попробую накидать.
Цитатаamberit ()
А меня Вик уверял, что Князь типа все продумывает на три шага вперед.
Я не отступаю от своих уверений. Тривиальво не сложилось, и мы можем продумывать, но наши умазаключения резко становятся неактуальны и план в топку. Так и у него случалось
Цитатаamberit ()
Все, тут мой ляп. Мышку забираю. Лада остается
Аргентина - Ямайка 1-1
Цитатаamberit ()
И вот тут я развернусь
Страшно то как То меня одна Нина пинала и ррр... а так две Нины будут
Цитатаamberit ()
Так понятно, что это два предыдущих воплощения героев. Кстати: вы специально не указали, что это флешбек?
Не вполне предыдущих Парижские хроники так там думал из течения истории ясно что воспоминания идут.
Цитатаamberit ()
Есть, есть
Грустный взгляд.
Цитатаamberit ()
Я свои принципы не меняю Но прикапываться больше не буду, мы уже с Ниной к консенсусу пришли
Странно, могла бы и поприкапываться, вдруг две шоколадки предложат.
Цитатаamberit ()
А вот если к ней добавить еще генетику тела, чтобы в итоге получить совершенное существо...
Про Морока еще поговорим В следующие выходные, я как раз домой вернусь.
Совсем страшно то как
Цитатаamberit ()
Ты не думал, у твоей жены была такая идея, она ее в ватсапе высказала
Мда
Цитатаamberit ()
Слушай, я пока ни да, ни нет не скажу. Руки, конечно, чесались вычитать, но объем... У меня же еще свои две истории и перевод. Подумаем, ладно?
Не вопрос. Если бы ты знала сколько всего недописанного у меня валяется там и сям
Цитатаamberit ()
Так ты еще и две трети не читал, к слову говоря. Правда, новых заклинаний там, кажется,и нет, сплошные интриги.
Я то вот читая прикопаюсь. Не боишься? Я не жалею, жестко могу про косяки указать.
Цитатаamberit ()
Да и так понятно
Проверим.
Цитатаamberit ()
В вашем мире от вампира и оборотня кто родится? Если Высшие силы дадут разрешение на ребенка?
Вариаций силы много. У создания неприменно будет что то от вампира и оборотня. Процентное отношение и возможности с влиянием на биологию тут уже - так сказать - автору судьба в перо.
Я сваливаю к Дьяволу... В итоге женился и вернулся.
Дата: Четверг, 30.07.2020, 18:32 | Сообщение # 3910
Повелитель вампиров
Группа: Elite Translators
Сообщений: 5262
Статус:
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Я не отступаю от своих уверений. Тривиальво не сложилось, и мы можем продумывать, но наши умазаключения резко становятся неактуальны и план в топку. Так и у него случалось
Ну то есть не все может предсказать. Всегда вмешается какая-нибудь непредвиденная случайность, рушащая все планы на корню. Поэтому его и жаль(напоминаю, с чего весь спич начался С того, что мне его жаль )
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Страшно то как То меня одна Нина пинала и ррр... а так две Нины будут
Судьба твоя такая Но я к сюжету не буду прикапываться, это прерогатива твоей жены Я ляпы буду искать
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Не вполне предыдущих Парижские хроники так там думал из течения истории ясно что воспоминания идут.
Вот сразу скажу, что неясно. Мало того, что непонятно, что это воспоминания. Для начала я долго соображала, почему Радан/Надар/Огниан знакомится с Леоном, ведь он его знает. Потом сообразила, что это флешбек.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Странно, могла бы и поприкапываться, вдруг две шоколадки предложат.
Видишь ли, мои принципы стоят больше двух шоколадок
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Не вопрос. Если бы ты знала сколько всего недописанного у меня валяется там и сям
Я представляю. Я же правильно помню, что ты начинал что-то космическое, и мы еще долго спорили по поводу распространения волны в вакууме? Там пять глав было. Я бы дочитала
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Я то вот читая прикопаюсь. Не боишься? Я не жалею, жестко могу про косяки указать.
Давай Про два я сама знаю, но на сайте мне лень их исправлять Если с войной поможешь, вообще буду безмерно благодарна. Пока приходится с детьми боевку расписывать на схеме.
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
Вариаций силы много. У создания неприменно будет что то от вампира и оборотня. Процентное отношение и возможности с влиянием на биологию тут уже - так сказать - автору судьба в перо.
И вот тут опять вступает в дело генетика Может получиться чистокровный? Кто-нибудь? Или может появиться создание, пьющее кровь и вытаскивающая из нее энергию, и умеющее одновременно оборачиваться? И степень оборачиваемости будет всегда одна, или возможны варианты?
Дата: Четверг, 30.07.2020, 22:54 | Сообщение # 3911
~Озаряющая ночь~
Группа: Проверенные
Сообщений: 10003
Статус:
Цитатаamberit ()
Так понятно, что это два предыдущих воплощения героев
Нет. Мимо В Парижских хрониках, если глянуть еще раз на фразы Велани, можно понять, кто она и откуда. Она назвала Радана Бесом (как Ангелина Беслана) — Ты узнаешь меня в имени. Кривые зеркала. Любовь моя. Смерть и жизнь. Бес.... Надар... — Велани потянулась к нему поцеловать. Скрылась в слепящем свете. — Спаси солнце... Машина... Она сказала Леону про дочь, ну и многое остальное. Вообще, в этой главе довольно много развешенных ружьев и намеков. Но с первого раза не заметить
Цитатаamberit ()
Кстати: вы специально не указали, что это флешбек?
Почему? В главе до Парижских хроник есть фраза: Беслан протянул к тающей дымке пальцы и нырнул в воспоминания парижских хроник. - а далее и название такое же...
Цитатаamberit ()
В вашем мире от вампира и оборотня кто родится? Если Высшие силы дадут разрешение на ребенка?
Тот, кто скорее всего будет сильнее вампира или оборотня. Поэтому Боги и не раскидываются разрешениями) Но тут вопрос, какой именно, допустим, вампир? Чистокровный или Посланник Тьмы? Так же и с оборотнем...
Цитатаamberit ()
Я представляю. Я же правильно помню, что ты начинал что-то космическое, и мы еще долго спорили по поводу распространения волны в вакууме? Там пять глав было. Я бы дочитала
Я чего-то не поняль почему я не знать?
Цитатаamberit ()
Может получиться чистокровный? Кто-нибудь? Или может появиться создание, пьющее кровь и вытаскивающая из нее энергию, и умеющее одновременно оборачиваться? И степень оборачиваемости будет всегда одна, или возможны варианты?
Я бы ответила, но в этом муж решает, ибо я и генетика, химия, физика - вещи не шибком совместимые)) Я знаю только то, что ребенок будет весьма и весьма сильным. А если он в будущем родит и от такого же как и он, то их ребенок станет еще сильнее... И Богам, кто знает, возможно, придется подвинуться)))
Дата: Пятница, 31.07.2020, 10:29 | Сообщение # 3912
Повелитель вампиров
Группа: Elite Translators
Сообщений: 5262
Статус:
Цитатаyoureclipse ()
Вообще, в этой главе довольно много развешенных ружьев и намеков. Но с первого раза не заметить
Было бы продолжение... Тогда может и заметить, потому что пока неясно, на что внимание обращать. Ну и я честно скажу, не сильно запоминала этот конкретный флешбек, и потому что флешбек, и потому что уже в ошалелом состоянии дочитывала
Цитатаyoureclipse ()
Почему? В главе до Парижских хроник есть фраза: Беслан протянул к тающей дымке пальцы и нырнул в воспоминания парижских хроник. - а далее и название такое же...
Мало ли что там в названии стоит
Цитатаyoureclipse ()
Тот, кто скорее всего будет сильнее вампира или оборотня. Поэтому Боги и не раскидываются разрешениями) Но тут вопрос, какой именно, допустим, вампир? Чистокровный или Посланник Тьмы? Так же и с оборотнем...
Вопрос чисто теоретический Просто у вас интересно генетика работает, потому и возник.
Цитатаyoureclipse ()
Я чего-то не поняль почему я не знать?
Для начала понять бы, что это не наведенное воспоминание, потому что я чего-то не нашла это у себя. Но могло и пропасть за столько лет. Вик, было такое или нет?
Цитатаyoureclipse ()
Я бы ответила, но в этом муж решает, ибо я и генетика, химия, физика - вещи не шибком совместимые)) Я знаю только то, что ребенок будет весьма и весьма сильным. А если он в будущем родит и от такого же как и он, то их ребенок станет еще сильнее... И Богам, кто знает, возможно, придется подвинуться)))
Оооо. То есть такой ребенок сможет обладать еще и силами творения?
Дата: Пятница, 31.07.2020, 16:09 | Сообщение # 3913
Ω Дух тьмы За’ха’дума Ω
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус:
Смайл настроения:
Цитатаamberit ()
С того, что мне его жаль )
В продолжении тебе потребуется много жаль его
Цитатаamberit ()
к сюжету не буду прикапываться, это прерогатива твоей жены Я ляпы буду искать
копаю глубже окоп
Цитатаamberit ()
Потом сообразила, что это флешбек.
Значит понять можно
Цитатаamberit ()
Видишь ли, мои принципы стоят больше двух шоколадок
Моя жадность не позволит тысячу
Цитатаamberit ()
Я же правильно помню, что ты начинал что-то космическое, и мы еще долго спорили по поводу распространения волны в вакууме? Там пять глав было. Я бы дочитала
У меня космического вещи четыре пылятся. Да-да было.
Цитатаamberit ()
Если с войной поможешь, вообще буду безмерно благодарна. Пока приходится с детьми боевку расписывать на схеме.
Всегда можешь просто прислать какую сцену и помогу.
Цитатаamberit ()
Может получиться чистокровный? Кто-нибудь? Или может появиться создание, пьющее кровь и вытаскивающая из нее энергию, и умеющее одновременно оборачиваться? И степень оборачиваемости будет всегда одна, или возможны варианты?
Чистокровным оно будет для себя лично. Первый из рода своего собственного. Если сможет дать потомство то он первый эталон который будет приходит в поколениях к чистой средней линии. Так как продолжать род оно не сможет от самого себя если или прямо точно точно такого же создания. Если сможет то чистота эталона усредняться не будет вовсе. Вот умеющее пить кровь и оборачиваться легко получится. Степень оборота может различна быть, как зависить от фаз луны так и нет, зависить от солнца так и нет, зависить от того и другого и нет.. и тд.. вариаций облика и образа оборота много. Для какой книги инфа интересна тебе?
Цитатаamberit ()
Для начала понять бы, что это не наведенное воспоминание, потому что я чего-то не нашла это у себя. Но могло и пропасть за столько лет. Вик, было такое или нет?
Было и треща ломались множество копий
Цитатаamberit ()
То есть такой ребенок сможет обладать еще и силами творения?
Да вполне если условия его днк наполненности позволят.
Я сваливаю к Дьяволу... В итоге женился и вернулся.
Дата: Суббота, 01.08.2020, 16:44 | Сообщение # 3915
Ω Дух тьмы За’ха’дума Ω
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус:
Смайл настроения:
Цитатаamberit ()
Законченное? Или тоже все в процессе?
Насколько помню "Обречённые" под мини законченны, но с возможностью продолжения. "Закат" висит в процессе... "Позывной Л..." плотно завис... Дальше истории без сильно прямой космической тематики: "Капли" висяк. "Объект" проблемно висит. Ну и ещё названий пять так..
Цитатаamberit ()
Мне до битвы пара глав осталась, Диана как раз карту города нарисует, и будем захватывать...
Договорились. Без согласования с глав штабом не штурмуйте дамы.
Цитатаamberit ()
А у вас генетика меняется от книги к книге?
Дополняется и трансформируется от условий. Но не у всех. Пояснять на разговор целый. Тут не опишешь так кратко да ещё не выдавая сюжета
Цитатаamberit ()
Зато есть что вспомнить Нина, тряси мужа, пусть он тебе сам рассказывает,
Нет, я же древний завр и так из меня песок весь ещё гляди высыпется, что тогда случится.
Я сваливаю к Дьяволу... В итоге женился и вернулся.
Дата: Суббота, 01.08.2020, 19:44 | Сообщение # 3917
~Озаряющая ночь~
Группа: Проверенные
Сообщений: 10003
Статус:
Извиняюсь, что выпала на немного из диалога, что-то меня конкретно продуло или еще что, но... в тоже время меня так вдохновило обсуждение ТГ, что я пошел редактировать новую главу, если все будет хорошо, сегодня вышлю редактору))) Спасибо, Нинок!))) Я теперь думаю, что делать... Вроде еще 1 глава и новая книга... но какая? Я хотела переключиться на новенькое, не по ТГ, тем более история не шибко большая, но... обсуждения делают свое дело, захотелось продолжать)) Эх, распутье...
Цитатаamberit ()
Было бы продолжение... Тогда может и заметить, потому что пока неясно, на что внимание обращать. Ну и я честно скажу, не сильно запоминала этот конкретный флешбек, и потому что флешбек, и потому что уже в ошалелом состоянии дочитывала
Будет Со временем там все вроде должно стать ясно. Особенно, когда допишутся все книги)))
Цитатаamberit ()
Мало ли что там в названии стоит
Бебебе Ладно, учтем при редакции
Цитатаamberit ()
А у вас генетика меняется от книги к книге?
Нет. Но если есть некие "примеси" от кого-то, то это, конечно, сказывается на ДНК героя.
Цитатаamberit ()
Нина, тряси мужа, пусть он тебе сам рассказывает, что и когда писал
Ну многое я знаю, но вот космическое слышу впервые... казлытыс он, казлытыс
ЦитатаЧетвёртый_всадник ()
"Позывной Л..."
Ваще-то эту историю я начала писать. Кстати, Нина, ты ее знаешь Я была малех в шоке, когда услышала вероятное продолжение) И да, это уже фантастика чистой воды.
Дата: Суббота, 01.08.2020, 20:45 | Сообщение # 3918
Повелитель вампиров
Группа: Elite Translators
Сообщений: 5262
Статус:
Цитатаyoureclipse ()
Извиняюсь, что выпала на немного из диалога, что-то меня конкретно продуло или еще что, но... в тоже время меня так вдохновило обсуждение ТГ, что я пошел редактировать новую главу, если все будет хорошо, сегодня вышлю редактору))) Спасибо, Нинок!)))
Да всегда пожалуйста ты главное выздоравливай
Цитатаyoureclipse ()
Я теперь думаю, что делать... Вроде еще 1 глава и новая книга... но какая? Я хотела переключиться на новенькое, не по ТГ, тем более история не шибко большая, но... обсуждения делают свое дело, захотелось продолжать)) Эх, распутье...
У тебя там соавтор есть, с ним решишь
Цитатаyoureclipse ()
Нет. Но если есть некие "примеси" от кого-то, то это, конечно, сказывается на ДНК героя.
С генетикой будем разбираться в процессе.
Цитатаyoureclipse ()
Ну многое я знаю, но вот космическое слышу впервые...
Он от тебя скрывал, потому что это не твоя тема?
Цитатаyoureclipse ()
Ваще-то эту историю я начала писать. Кстати, Нина, ты ее знаешь Я была малех в шоке, когда услышала вероятное продолжение) И да, это уже фантастика чистой воды.
Точно знаю? Название не помню, но это для меня нормально. Я свое-то не помню Буквально вчера уткнулась в мини-чате на смутно знакомое саммари, оказалось мое
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 20:50 | Сообщение # 3923
~Озаряющая ночь~
Группа: Проверенные
Сообщений: 10003
Статус:
Цитатаamberit ()
Слушай, а может, мне тоже вышлешь? а? И при случае в кофепитие заскочи, там диалог незаконченный болтается
На проверку логики?) Могу, конечно) Да, я знаю, просто там ты задала вопрос, а чтобы на него ответить, надо прочитать нам мост, тк он-то писался давно, что-то подзабылось. Как я или Вик доберемся, сразу ответим
Дата: Вторник, 04.08.2020, 13:26 | Сообщение # 3924
Повелитель вампиров
Группа: Elite Translators
Сообщений: 5262
Статус:
Цитатаyoureclipse ()
На проверку логики?) Могу, конечно)
Так присылай я в четверг домой поеду, как раз в дороге посмотрю
Добавлено (23.08.2020, 21:44) --------------------------------------------- Спасибо за главу! Вик, наверное, тебе вопрос. Как Радан следит за своими? Маячок ставит, доносит кто или сам отслеживает? И если последнее, то какой толщины у него канал слежки? Не могут нехорошие личности его перегрузить и закрыть возможность слежения?
Дата: Понедельник, 24.08.2020, 20:34 | Сообщение # 3925
Ω Дух тьмы За’ха’дума Ω
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус:
Смайл настроения:
Цитатаamberit ()
Вик, наверное, тебе вопрос. Как Радан следит за своими? Маячок ставит, доносит кто или сам отслеживает? И если последнее, то какой толщины у него канал слежки? Не могут нехорошие личности его перегрузить и закрыть возможность слежения?
Здравствуй Нина! В главах есть места, на которые часто читатель не сильно обращает взор, увлечённо поглощая основной сюжет. Да, это я себя расхваливаю В этих неприметных местах Радан/Беслан вживляет в головы своих "жертв" змейку - считай лавр с основой = энергетический канал связи. Толщина = скорей количество подключённых и объём мыслей которые по каналу от каждого будут течь. Чем больше тем напрягает его разум на отсеивание лишнего... Хм, думаю ему не стоит подключать более 20 объектов, особенно учитывая, что одна женщина идёт за троих а то и пять Иначе свой разум поплывёт Нехорошие повлиять на канал могут лишь: 1) в отдельной личности если сами обладают таким умением и запустят своего лавра = тут будет схватка чей мощней. 2) внедрившись в голову самого Беслана/Радана. В любом случае он поймёт что происходит нечто проблемное 3) Есть третий способ: общее поле колпак через которое не проникает никакая энергия. Будет эффект сродни клетки фарадея
Я сваливаю к Дьяволу... В итоге женился и вернулся.
www.TwilightRussia.ru (www.Твайлайтраша.рф) Twilight Russia - официальный, первый и крупнейший сайт в России, посвященный книгам Стефани Майер и их экранизациям. Сайт является некоммерческим проектом. При использовании материалов сайта гиперссылка на сайт обязательна. Мобильная версия (pda) Установка РИПов дизайна и любое копирование элементов охраняется авторским правом и преследуется Гражданским Кодексом РФ
... что победителей всех конкурсов по фанфикшену на TwilightRussia можно увидеть в 
...что видеоролик к Вашему фанфику может появиться на главной странице сайта? 
Они все есть Гордиев узел в котором погрязла и запуталась классика. В итоге при всё своём могуществе став не способной решить все проблемы не применив меча. И тем погубив себя же. Выбор либо ужасный конец или ужас без конца.
Лучше дважды 
Да еще и такой подробный)) Ну, мой раб уже на многое ответил, я лишь так... добавлю свое виденье кое-где)
Там, по крайне мере, вначале, да и в середине не будет таких понятий, как свет, тьма, тени... Там, на мой взгляд, что-то близкое к фильмам Другой мир. Ну чисто по духу лично для меня) В этой книге упоминание о них пошло из-за Аделаиды, Дмитрия и Иланы (в первую очередь из-за них, остальное прибавилось). Мир ТГ очень широк, персонажей много. Мы старались быть реалистами 
Есть, кто прыгнет с крыши, есть, кто сбежит от данной ситуации и жалеть не будет, есть, кто сбежит и будет жалеть, есть, кто согласиться, но будет мучиться, есть, кто не будет мучиться. Просто тот же Беслан, ему вообще пофиг, как ступил на дорожку потрахунчиков 
Не, мы не ругаемся... а то вдруг так показалось. Нам нравится, когда читатель говорит, как и что понял, что ему понравилось, а что наоборот - нет, говорит, как бы сделал он. По крайне мере для меня это всегда увлекательно)))
почему я не знать? 
Ваще-то эту историю я начала писать. Кстати, Нина, ты ее знаешь 
