Книга "Химик" - Страница 60

Дата: Воскресенье, 09.05.2021, 00:23 | Сообщение # 1476

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата leverina (

)

Так я же, когда переводила, то вообразила, что девица САМА его прооперирует

Этого мы не знаем. ИМХО, скорее нет, чем да biggrin

. Но если даже сама (Вэл тогда прям получится мастерица на все руки biggrin

), дело здесь не в этом, а в том, что в высказывании "the hooker was easy to set up" этот "set up" не относится непосредственно к самой женщине. Эдесь, как бы, подразумевается не она сама, а ее участие в этой истории. То есть, историю с проституткой легко было устроить\организовать. Или, в крайнем случае, если всё же пойти по пути самой женщины, то тогда хотя бы "проститутку легко было подослать".

Цитата leverina (

)

и опять мой "любимый" вариант - set up - глагол со списком значений на пару страниц

А где ты смотришь значения?

Цитата leverina (

)

А разве это не по-русски?

. Всё-таки лучше избегать двух инфинитивов подряд. Здесь есть много способов подправить это дело. Даже если между инфинитивами вставить "и", и то уже выйдет получше, ИМХО. Или, если не бояться отойти от оригинала (я обычно боюсь), "я не хотела рисковать - маячок мог выдать наше местоположение".

Дата: Воскресенье, 09.05.2021, 01:46 | Сообщение # 1477

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4872

Статус:

Цитата sverchok (

)

А где ты смотришь значения?

чаще всего - в мультитране, реверсо и abbyy lingvo.
или в бумажном однотомнике.

Добавлено (09.05.2021, 04:41)
---------------------------------------------
Только что поняла, что для меня одна ошибка на средней длины абзац - совсем неплохой результат biggrin .

Дата: Воскресенье, 09.05.2021, 07:39 | Сообщение # 1478

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата leverina (

)

в мультитране, реверсо и abbyy lingvo.

А в англо-английских не смотришь? Всё-таки первоисточник... smile

Цитата leverina (

)

Еще немного (пустяки, конечно - просто не совсем прорисованная картинка)

Да, если копаться по мелочам, то много чего еще можно наковырять, да неохота. Вот, скажем: "У меня что, был маячок?". По-английски там было "I did have a tracker?" - такая конструкция, особенно с курсивом. означает подтверждение чего-то, упоминавшегося раньше. Следящее устройство Дэниела упоминалось раньше, когда Алекс объясняла ему, зачем она выбросила его одежду. Теперь наличие маячка подтвердилось для него, хоть и не в одежде. Поэтому он должен сказать что-то вроде: "Так у меня в самом деле был маячок?"

Еще меня сперва смутило слово "сильфидная", странное оно какое-то. Я, честно говоря, даже не знала, что существует такое прилагательное - думала, что здесь будет "это называется 'сильфида'". Но проверила в яндексе и оказалось, что такое прилагательное есть, хотя, если я правильно поняла, оно относится не к самому человеку, а к какой-нибудь его характеристике (там были примеры типа "сильфидные волосы"). То есть, скажем, не сама женщина "сильфидная", а фигура у нее "сильфидная", поэтому я с этим прилагательным повторила бы слово "фигура". А лучше написала бы "сильфида" wink

.

Или, например, "Алекс действительно верила Дэниелу - что он не причинит ей вреда..." и т.д. Но "верить кому-то" предполагает какие-то слова и заверения со стороны того, кому верят. Если бы Дэниел сказал Алекс, что не причинит ей вреда и не предаст, а она ему поверила, то всё было бы нормально. Но он ничего подобного не говорил, так что лучше всё же использовать "доверяла", как в оригинале. Я понимаю, что переводчица поменяла на "верила", чтобы подогнать это под "что он не причинит", но можно было решить проблему каким-нибудь таким способом: "Вдобавок Алекс действительно доверяла Дэниелу - верила, что он не причинит ей вреда...".

Но всё это малозначительные вещи wink

.

Эх, как много всё же неизвестно из прошлого Кевина sad

. Вот пытал его кто-то, но кто? Картель, что ли? Или раньше? И как он сумел вырваться? И еще - откуда он взял самолет biggrin

Дата: Воскресенье, 09.05.2021, 15:15 | Сообщение # 1479

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4872

Статус:

Цитата sverchok (

)

Вот пытал его кто-то, но кто? Картель, что ли? Или раньше? И как он сумел вырваться? И еще - откуда он взял самолет ?

Я думаю, картель - вовсе не первое его задание. А самолет у него и припасён быть мог smile

. Ещё, небось, в Милуоки на нем летал, на тюремные свиданки с Данечкой. Или угнал, как Джеймс в "Солнце" или как Кросс в "Bourne Legacy" .

------------------------------------------

Исходя из того, каким эпилогом в итоге завершён роман, это, конечно, не очень принципиально... Но кто читал эпилог альтернативный, тот, может, согласится с моим замечанием.

Переводчик называет ранчо Кевина словом "убежище" - а потом использует это же слово для перевода названия бара в эпилоге.

В оригинале бар называется "Hideaway (укромный уголок\местечко)" - и больше это слово не использовано в романе ни разу, ни для чего.

То есть этот бар - такое особое место. Может, рай. Вся эта стабильность и "обыденная" жизнь, когда "ложишься в постель и знаешь, что завтра проснёшься рядом с тем же человеком, с которым сегодня заснул".

Вот на что, имхо, намекает лексика.

Добавлено (09.05.2021, 17:02)
---------------------------------------------

Цитата sverchok (

)

Но всё это малозначительные вещи .

Что тогда со мной не так biggrin

, что мне все эти вещи ужасно интересны?

.
Спасибо тебе, что ты их пишешь.

.

Я вот тоже пропустила "I did have a tracker", вернее, тоже решила, что слова "что" достаточно, чтобы передать "did".

.

Добавлено (09.05.2021, 18:47)
---------------------------------------------
"Алекс хотелось зайти на сайт курса патологии" - насколько я знаю эту сферу, pathology в этом контексте следует перевести как "клинические лабораторные диагностические исследования". - "зайти на сайт, посвящённый лабораторным клиническим исследованиям", как-то так. И очень (не ошибка smile

) улыбнули "былые увлечения" - улётный выбор слов для описания такой вещи как многолетние научные интересы.

Сообщение отредактировал leverina - Воскресенье, 19.03.2023, 18:14

Дата: Воскресенье, 09.05.2021, 20:06 | Сообщение # 1480

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата leverina (

)

тоже решила, что слова "что" достаточно, чтобы передать "did".

Можно и так, но в таком случае необходимо сохранить курсив (в переводе его нет), к примеру, "Что, у меня был маячок?" (или даже "был" в конце - "Так что, маячок у меня был?"). Просто с дополнительными словами понятней и проще. "Так что, у меня всё-таки был маячок?" ИМХО.

Дата: Воскресенье, 09.05.2021, 21:43 | Сообщение # 1481

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4872

Статус:

Таки я очень рада была, что ты это отметила, и это место стало яснее и заметнее. Потому что у меня курсив был, но он был на слове маячок, т.е. я всё равно всё не так поняла biggrin

.

Добавлено (09.05.2021, 23:49)
---------------------------------------------

Цитата sverchok (

)

А в англо-английских не смотришь? Всё-таки первоисточник... .

Редко. Я не совсем понимаю, как можно найти русское слово в англо-английских словарях, и в каких. Смотреть переводы всех синонимов?

Цитата sverchok (

)

Дальше, алексово "катись" прозвучало для меня слишком грубо, но тут я понимаю, что хотели обыграть как-то ответ Кевина.

А как было бы ближе к оригиналу?

"Шагай, шагай \ Гуляй=Топай давай \ Вали в туман \ Скатертью дорожка \ Попутного ветра"?

Я эти все перебрала, но в диалог ничего не легло, кроме "катись колбаской".

Ты думаешь, что между ее словами и его ответом бОльший контраст (по степени грубости), чем "Катись. - Сама катись" ?

Как между «На здоровьице. – Выпей йаду» ?

А что придумали в этом месте французы?

А украинцы (конец гл. 11, см.спойлер)?

Сообщение отредактировал leverina - Суббота, 22.05.2021, 20:27

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 04:59 | Сообщение # 1482

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата leverina (

)

Я не совсем понимаю, как можно найти русское слово в англо-английских словарях, и в каких.

Русское слово в них не надо искать, надо искать значение английского слова smile

. Когда уже понимаешь значение английского слова, тогда можешь подыскивать подходящее русское в каком-нибудь Мультитране (это я про совсем незнакомые слова и трудные случаи, конечно). Я просто не знаю про остальные твои словари, но мультитран не дает объяснений, просто перечисляет возможные варианты. Чтобы разобраться, нужно лезть в примеры и там смотреть, как и в каком контексте слово употребляется, и когда то или иное значение подходит. Если смотреть в английских словарях, то удобно пользоваться сайтом OneLook - там собрано большинство интернетных словарей. Пишешь слово или выражение в поиске, и тебе выдается определение во всех этих словарях.
OneLook.com

Цитата leverina (

)

А как было бы ближе к оригиналу?

Ближе к оригиналу не получается хорошего ответа Кевина и игры слов smile

. Алекс говорит "knock yourself out" в переносном смысле и немного саркастически, Кевин же отвечает в прямом смысле. Если пытаться сохранить игру слов, то можно написать что-то типа: "Валяй\те" - "Тебе бы навалять\тебе наваляю". Если же не пытаться сохранить игру слов, то вариантов больше.

Цитата leverina (

)

Ты думаешь, что между ее словами и его ответом бОльший контраст (по степени грубости), чем "Катись. - Сама катись" ?

Мне кажется да. В оригинале в словах Алекс нет грубости, только насмешка, ирония, и русское "катись" звучит грубее, чем оригинал. Ну а Кевин обычный грубый Кевин biggrin

Цитата leverina (

)

А что придумали в этом месте французы?

У французов я что-то не очень поняла. Они написали: "C'est OK" - "Que tu crois...". Реплика Алекс понятна, "это ОК", в том смысле, что всё отключено, и можете идти. А что отвечает Кевин, я не поняла, дословно что-то типа "что ты веришь\думаешь...". Реплика же неполная, и моих познаний во французском недостаточно, чтобы ее расшифровать. Так или иначе, по-французски в реплике Алекс вообще отсутствует ирония.

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 05:14 | Сообщение # 1483

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4872

Статус:

Цитата sverchok (

)

Цитата leverina ()
Так я же, когда переводила, то вообразила, что девица САМА его прооперирует

Этого мы не знаем. ИМХО, скорее нет, чем да .

На это нет никаких намёков, ни да, ни нет. В 23 главе про Вэл=Кейт говорится "The one who was supposed to plant your tracker."

Добавлено (10.05.2021, 05:16)
---------------------------------------------

Цитата sverchok (

)

"Валяй\те" - "Тебе бы навалять\тебе наваляю".

прелесть какая.

Добавлено (10.05.2021, 05:18)
---------------------------------------------

Цитата sverchok (

)

удобно пользоваться сайтом OneLook

попробую, спасибо.

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 08:48 | Сообщение # 1484

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата leverina (

)

В 23 главе про Вэл=Кейт говорится "The one who was supposed to plant your tracker."

Да, но говорит это Алекс, которая всю эту историю знает только со слов Кевина. У нее недостаточно информации, чтобы иметь правильное представление о том, что конкретно планировал Кевин. Это просто ее интерпретация, поскольку Кевин ничего конкретного не сказал (что именно Кейт самостоятельно должна была имплантировать устройство). К счастью, на переводе это никак не сказывается smile

.

Тут еще интересно, как всё это по плану Кевина должно было произойти. Допустим, приводит Дэниел дамочку домой, она его обслуживает, потом подсыпает что-нибудь ему в питье, он отключается. Дальше либо она сама, либо кто-то другой устанавливает следящее устройство. Пока всё понятно, но что дальше? Она (или они, если участвует кто-то еще)) уходят, Дэниел просыпается - неужели он не заметит надрез на ноге? Или Кейт\Вэл должна была остаться с ним, дождаться, чтобы он проснулся, и сказать "пардон, но я тут тебе в порыве страсти бедро прокусила" biggrin

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 09:08 | Сообщение # 1485

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4872

Статус:

Может, после нее должно было остаться несколько ран... "Прости, дорогой, но я тебя всего покусала..."

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 12:05 | Сообщение # 1486

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1384

Статус:

Цитата sverchok (

)

пока всё понятно, но что дальше? Она (или они, если участвует кто-то еще)) уходят, Дэниел просыпается - неужели он не заметит надрез на ноге?

Она же могла использовать садо-мазо штучки, которые бы и имитировали порезы? А потом невинно сказать про порыв страсти?
И вообще до вашего обсуждения, я раньше представляла, что главное - заманить Дэнни, потом усыпить, специалист проведет манипуляцию, они оставят его, а дальше ищи-свищи некую Кейт.

Вы так интересно обсуждаете перевод, что мне ваши диалоги даже приснились с вариациями

Вчера посмотрела фильм Captives (чаще перевод "В западне") в главных ролях Джулия Ормонд и Тим Рот. Мне понравилось, как героиня Джулии в начале одета - темный классический костюм - примерно такой была в метро Алекс, когда они встретились с Дэнни; ее вид, когда она приходит в тюрьму - вот так же отстранённо-профессионально скорее всего Алекс и шла спасать Кевина, а еще в фильме у героини чемоданчик на несколько отделений, правда, небольшой, ему можно нести. Она часто его открывает, вынимает медицинские инструменты, закрывает на застежку.
К сожалению, иллюстрирующие мои слова фото, мало можно найти, в основном встречаются страсти героев в туалете smile

но в начале видео есть ее образ в целом.

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 14:00 | Сообщение # 1487

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4872

Статус:

Значит, вырезанная сцена из Сумерек - с пальцем в зубах - цитата оттуда?

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 15:15 | Сообщение # 1488

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1384

Статус:

Цитата leverina (

)

Значит, вырезанная сцена из Сумерек - с пальцем в зубах - цитата оттуда?

О, я об этом не подумала. Кто их знает biggrin

С пальцем была сцена и кабинете стоматолога, и в кафе. Хотя да, в кабинете укус, сосание biggrin

за столиком.

Я что-то больше теперь сцены из Химика в фильмах ловлю, чем в Саге.

Сообщение отредактировал Concertina - Понедельник, 10.05.2021, 15:17

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 16:58 | Сообщение # 1489

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата Concertina (

)

я раньше представляла, что главное - заманить Дэнни, потом усыпить, специалист проведет манипуляцию, они оставят его, а дальше ищи-свищи некую Кейт.

Это-то понятно, но сам по себе свеженький шрамчик - разве не поинтересовался бы Дэнни, что это такое? Не сходил бы к врачу, например, проверить? Или оно не выглядело, как глубокий разрез, а просто как царапина? Неизвестно, Алекс-то видела уже в зажившем виде...

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 19:26 | Сообщение # 1490

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1384

Статус:

Цитата sverchok (

)

Не сходил бы к врачу, например, проверить?

А может у Кевина так схвачено, что и врач был бы взговоре?

Но я больше за садо-мазо штучки, во время секса она его царапает и в области паха тоже.

*****

Фантазия моя пошла дальше - на Кейт может быть ошейник с шипами (скорее всего они бывают разной остроты), царапать, пардон, можно во время оральных ласк.

После пробуждения он видит порезы и никуда не идет cool

Только потом шарахается от красивых женщин biggrin

Сообщение отредактировал Concertina - Понедельник, 10.05.2021, 19:43

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 19:32 | Сообщение # 1491

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4872

Статус:

Креативненько.

Deruddy

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 20:35 | Сообщение # 1492

Nothing is impossible

Группа: Проверенные

Сообщений: 7389

Статус:

Цитата leverina (

)

А украинцы (конец гл. 11, см.спойлер)?

Кажется мне, что в этом месте я дико ржала. biggrin

Объяснение:
Ироничное пожелание успеха. Также применяется в значении "можешь идти".

My page

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 21:03 | Сообщение # 1493

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата Deruddy (

)

Ироничное пожелание успеха.

. А Парася этот является неотъемлемой частью выражения, или без него тоже можно wink

? Или, если с Парасей, то будет иронично, а без Параси уже не иронично? Не знаю, как склоняется это имя, так что простите, если неправильно.

Цитата Concertina (

)

Фантазия моя пошла дальше - на Кейт может быть ошейник с шипами (скорее всего они бывают разной остроты)

Не обязательно даже ошейник - у нее может быть, например, перстень какой-то эдакий, с чем-то выступающим, и она могла бы по-настоящему царапнуть им в нужном месте даже пока Дэнни еще был в сознании, во время секса. Обратить его внимание на царапину, потом усыпить, разрезать ногу в том же месте, имплантировать маячок, заклеить ранку, закрыть сверху пластырем и удалиться. Дэнни просыпается и думает, вот какая добрая девушка, обработала мне царапину smile

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 21:34 | Сообщение # 1494

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4872

Статус:

Цитата Deruddy (

)

— З Богом, Парасю.
— Це тобі з Богом

Гениально

Цитата sverchok (

)

. А Парася этот является неотъемлемой частью выражения, или без него тоже можно? Или, если с Парасей, то будет иронично, а без Параси уже не иронично? Не знаю, как склоняется это имя, так что простите, если неправильно.

Наверное, аналогично русскому "гуляй, Вася".

Добавлено (10.05.2021, 21:40)
---------------------------------------------

Цитата Concertina (

)

на Кейт может быть ошейник с шипами

А достал его ей тот же парень, что по собачьим жилетам. Или нет.

---------------------------------------------

Цитата Concertina (

)

сосание за столиком.

А Белла грызет хлебные палочки smile

Сообщение отредактировал leverina - Вторник, 11.05.2021, 19:08

Deruddy

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 22:29 | Сообщение # 1495

Nothing is impossible

Группа: Проверенные

Сообщений: 7389

Статус:

Цитата sverchok (

)

А Парася этот является неотъемлемой частью выражения, или без него тоже можно?

Это устойчиво выражение.

Цитата sverchok (

)

Не знаю, как склоняется это имя, так что простите, если неправильно.

Правильно =)

Цитата leverina (

)

Наверное, аналогично русскому "гуляй, Вася".

Всё верно.

My page

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 22:32 | Сообщение # 1496

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1384

Статус:

А разговор жаркий пошел - от нежного посасывания до особых услуг девушек из бара biggrin

Цитата sverchok (

)

Не обязательно даже ошейник - у нее может быть, например, перстень какой-то эдакий

Знаешь, вариант тоже хороший, но не воодушевляющий, как ошейник biggrin

Цитата sverchok (

)

Дэнни просыпается и думает, вот какая добрая девушка, обработала мне царапину smile .

Да, эта мысль в его духе! wink

Интересно, если бы он все-таки переспал бы с Кейт, надеялся бы на продолжение встреч? Заходил бы лишний раз в бар?

Цитата sverchok (

)

потом усыпить, разрезать ногу в том же месте, имплантировать маячок, заклеить ранку, закрыть сверху пластырем и удалиться.

Все-таки думаешь, что Вэл способна установить маячок? Я не сомневаюсь в ее способностях, но вспомни, какая она своеобразная. Иной раз решительная, а иной - не хочу и все wacko

Цитата leverina (

)

А достал его ей тот же парень, что по собачьим жилетам.

У нее, уверена, не только парики и одежда в большом количестве wink

клиенты разные - надо удовлетворять потребности всех.

Цитата leverina (

)

А Белла грызет хлебные палочки

Исследование "Сексуальные параллели в творчестве Майер" продолжаются biggrin

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 23:25 | Сообщение # 1497

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата leverina (

)

Наверное, аналогично русскому "гуляй, Вася".

Да, очень похоже. Но всем этим Васям и Парасям не место в романе об американскай жизни biggrin

Цитата Deruddy (

)

Это устойчиво выражение.

Просто у нас тоже есть "С Богом", но его можно и без добавления имени wink

Цитата Concertina (

)

Все-таки думаешь, что Вэл способна установить маячок?

Это я упростила wink

. Мог и кто-то другой. Хотя кто ее знает, эту Вэл. Предыстория ее нам практически неизвестна.

Цитата Concertina (

)

если бы он все-таки переспал бы с Кейт

Как-то не представляю себе такое развитие событий wink

Deruddy

Дата: Понедельник, 10.05.2021, 23:47 | Сообщение # 1498

Nothing is impossible

Группа: Проверенные

Сообщений: 7389

Статус:

Цитата sverchok (

)

Просто у нас тоже есть "С Богом", но его можно и без добавления имени.

Есть.
Возможно, переводчик посчитал необходимым добавить больше остроты во взаимоотношения Кевина и Олли/Алекс/Джули (нужное - подчеркнуть) biggrin

My page

Дата: Вторник, 11.05.2021, 01:47 | Сообщение # 1499

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 934

Статус:

Цитата Deruddy (

)

Возможно, переводчик посчитал необходимым добавить больше остроты во взаимоотношения

Ну, там и должно быть чуть-чуть с подковыркой smile

. Но в русском переводе всё же сделали реплику Алекс слишком грубой, по моему личному мнению.