Успокой мое сердце Для каждого из них молчание – это приговор. Нож, пущенный в спину верной супругой, заставил Эдварда окружить своего самого дорогого человека маниакальной заботой. Невзначай брошенное обещание никогда не возвращаться домой, привело Беллу в логово маньяка. Любовь Джерома к матери обернулась трагедией...
Одно ветреное утро «Можете записать это в своём дневнике. Разве не так делают маленькие девочки вроде вас?»
Боец Вся его жизнь - борьба. Удар за ударом. Он кажется несокрушимым перед стихией. Но что если она посягнёт на самое дорогое?
Не было бы счастья... Осенняя ненастная ночь. Белла убегает от предательства и лжи своего молодого человека. Эдвард уносится прочь от горьких воспоминаний и чувства вины. Случайная встреча меняет их жизнь навсегда.
Nightfall/Наступление ночи Белле и Эдварду становится все более комфортно друг с другом, но мир, кажется, восстал против них. Что если кровь Беллы «поет» не только для Эдварда? Что если этот вампир откроет охоту на нее? Или это только начало к чему-то более страшному и жестокому?
Успеть до полуночи Черные, белые... Играть с чужими судьбами дозволено не всем. Но что если все ваши беды - это всего лишь чья-то игра? Мистика. Эдвард/Белла/Джейкоб.
Маска, я тебя знаю! Неузнанной она сюда приходит И отдается танцу – страстей страсть. А он здесь тишину свою находит, Отбросив предрассудки, страх и власть. Не видя лиц и не давая обещаний, Они друг другу приглянулись. Что ж… Болезненным ли будет расставанье? Иль каждый здесь свою судьбу найдет?
... что победителей всех конкурсов по фанфикшену на TwilightRussia можно увидеть в ЭТОЙ теме?
...что, можете прорекламировать свой фанфик за баллы в слайдере на главной странице фанфикшена или баннером на форуме? Заявки оставляем в этом разделе.
2016: 1 место в номинации Лучшая сверхъестественная история 2 место в номинации Самое душераздирающее расставание героев и Лучший образ Беллы-человека 3 место в номинации Легендарный герой (Эдвард) и Легендарная героиня (Белла)
2015: 2 место в номинации Лучшая эротическая сцена 2014: 3 место в номинации Лучшая драка
2013: 1 место в номинации Лучший образ Эдварда-вампира 2 место в номинациях Лучший образ Беллы-вампира, Самая романтичная сцена 2012: 1 место в номинации Самый канонический персонаж 2 место в номинациях: Лучший экшн фанфик и Лучший фанфик раздела Альтернатива
Всем, кто поддерживал и голосовал за фанфик на ТРА хочу выразить мою огромную благодарность за ваши голоса! Этим победам я особенно рада, ведь это нежно любимый мной фик! К этой победе отношусь с особенной трепетностью, потому что фанфик писался с особенной любовью (знаете, как нежно я люблю канон). Поэтому и ваше признание здесь для меня самое важное. Спасибо вам огромное за ваше признание, я счастлива, что и для вас, как для меня, фик стал одним из самых любимых. Спасибо вам!
Огромное спасибоБеллаУитлокза талантливейший видеоклип к фику: (Музыка: Guano Apes - Don't You Turn Your Back On Me)
Перевод песни: Не отворачивайся от меня
Мальчик, ты убиваешь меня Своей забавной улыбкой. Мое сердце стучит чертовски громко, Я тону в твоих глазах.
Вся моя жизнь переворачивается с ног на голову, Когда ты страстно желаешь коснуться моей кожи. Чем дальше я убегаю от тебя, Тем ближе ты оказываешься.
Вознеси меня на острие чувств, Сердце пытается прорвать кожу. Покажи мне места, к которым я стремилась В грехе и в святости.
Накрепко запертые мысли в моей голове. Твои прикосновения освободят меня. Я доживу до рассвета, Если ты будешь рядом.
Интересно, не предашь ли ты меня? [4х]
Не отворачивайся от меня! Взгляни туда, где хотел бы быть, И не бойся того, что видишь. Я - единственная, кто может убить тебя.
Теперь, когда ты уходишь от меня, Гневно смотря на меня, С тобой теряется моя любовь, Которую я подарила тебе прошлой ночью.
Накрепко запертые мысли в моей голове, Твое доверие освободит нас. Чем дальше ты от меня бежишь, Тем ближе я оказываюсь.
Интересно... [4x]
Видеоклип к бонусу №2 Поблагодарим Farfalina за визуализацию главы! Смотрим потрясающий видеоклип о том, как Эдвард и Белла занимались любовью в пещере Эса Ала:
(Музыка: Garbage – The World Is Not Enough)
Перевод песни Перевод Никиты Погодина из Санкт-Петербурга:
Я ранить могу, Могу исцелять, Я знаю, что скрыть, А что показать… Когда говорить И коснуться чего… Никто не погиб, желая всего.
[Припев:] И мира мало, Но всё же хватит для начала любви. Ну что ж, тогда смелей: Мы подчиним весь этот мир своей любви.
Такие как мы Всегда будут жить. Нет жизни конца, Коль можешь любить. И те, с кем мы спим, Да уснут навсегда. И – если не мы, То – кто же тогда?..
[Припев:] И мира мало, Но всё же хватит для начала любви. Ну что ж, тогда смелей: Мы подчиним весь этот мир своей любви.
[Припев:] И мира мало, Но всё же хватит для начала любви. Ну что ж, тогда смелей: Мы подчиним весь этот мир своей любви.
И мира мало, И мира мало, И нет начала...
Название:Санктум (Рецензия) Автор: Валлери (Личная страничка) Гамма: Aelissa Дисклеймер: Все герои принадлежат С. Майер, название фика и пещеры - режиссеру/сценаристу фильма, сюжет - мне. Предупреждение: История напряженная, местами пугающая, местами душераздирающая, но не кровожадная, и обязательно с хеппи ендом. Приятного вам чтения, любители острых ощущений Мм... характер Беллы, пожалуй, немного изменен, в соответствии с возрастом. Рейтинг: PG-15 Пейринг: Белла/Эдвард Жанр: Action, Mystic, Angst, Romance, Hurt/comfort Статус: Закончен Размещение: Только с моего разрешения
Саммари: Белле Свон тридцать один год. Она незамужняя, состоявшаяся женщина. Живет в Сиэтле, работает в библиотеке. Но она не такая тихоня, какой кажется. Она увлекается экстремальными видами спорта, связанными с риском. Скажете, что она неуклюжая? Да, но ведь у нее же есть свой личный Ангел-Хранитель! Саммари 2: Белла занимается подводной спелеологией. Однажды она летит в Папуа Новая Гвинея, чтобы исследовать потрясающую пещеру Эса Ала. Начавшийся ливень и обвал запирает девушку под Землей и она вынуждена искать новый выход на поверхность...
От автора: Видимо, мне никак не «переболеть» историями про ангелов. В этом фике я решила поразмышлять на тему: «А что было бы, если бы Эдвард поступил правильно?» То есть, он не стал сближаться с Беллой Свон и уехал сразу, как только ее повстречал. Что из этого получилось, вы увидите. Смогла ли она забыть мальчика, которого видела всего лишь один раз? Хватило ли Эдварду силы воли удержаться на расстоянии от «поющей крови»? По поводу названия фика. «Санктум» - в переводе «святой» (с латыни) или «святилище» (с англ.). Одноименный фильм произвел на меня неизгладимое впечатление (Кстати, очень рекомендую к просмотру, сильные эмоции обеспечены!) Я взяла его за основу, добавила немного любимого ангста, разбавила сюжет романтикой – и получилось то, что получилось.
Эпиграф к фику
«Было что-то поистине неправильно с порядком во вселенной, если кто-то такой хороший и такой хрупкий не заслужил ангела-хранителя, оберегающего от несчастий. Ну, - подумал я с изрядной долей черного юмора, - в конце концов, у нее есть хранитель-вампир». (Солнце Полуночи. Эдвард).
То ли сон, то ли явь, то ли вновь лунный свет Мне рисует таинственный образ. То ли рай, то ли ад… Догорает в огне Предрассветного сна тихий голос.
В полумраке едва уловимая тень, Шёлка нежное прикосновение. То ли сон, то ли явь, снова мёд и сирень, Снова лёд разорвёт плен забвения.
Чёрный оникс бездонных, чарующих глаз - Моих страхов смертельных обитель. В тёплом золоте рай, мне не страшно сейчас - Ты со мною, мой Ангел-Хранитель.
Дата: Пятница, 19.04.2013, 11:32 | Сообщение # 3576
Вампир
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус:
Цитата (Валлери)
Но я видимо графоманка, не могу остановиться, и продолжение немного больше затянулось, чем я планировала
Меня как ПЧ это только радует!
Цитата (Валлери)
Надо же, а у меня все наоборот biggrin В обычной свадьбе я вижу какую-то наигранность, как будто она делается больше для гостей, как шоу. А вот если двоим не важны зрители, тогда я вижу более глубокие чувства))))
Я по молодости лет очень хотела свадьбу - и в итоге это осталось самым неприятным моментом в моем замужестве, которому уже 17 лет Хлопоты, поругавшиеся родственники и т.д. совершенно испортили всю сказку Так что я полностью поддерживаю Беллу в ее стремлении обвенчаться в Лас-Вегасе, жаль только что в каноне Эдвард не настоял на этом, позволил ей сделать хорошо всем, кроме себя А Элис еще сто раз успеет сделать им шикарную свадьбу - хоть каждый год могут заново справлять)))
Светуль, спасибо тебе огромное за последние бонусы! Как всегда море удовольствия! Эдвард стал таким взрослым, уверенным в себе мужчиной, любовь Беллы дала ему почву под ногами и веру в себя))) Он просто шикарен! И Белла стала постепенно очень цельной натурой, она мне здесь нравится гораздо больше, чем в каноне, взросление пошло ей на пользу))) Я очень рада, что она постепенно определилась правильно в приоритетами, решила посвятить все время семье, которая без нее скучала, и это решение взвешенное, не жертвенное И к семье Эдварда она привязалась (хотя как могло быть иначе), теперь впереди вечность любви и дружбы, в полном согласии с собой и окружающими))) Светик, здоровья тебе, побольше времени и вдохновения))) Жду главочки в других фф)))
Сообщение отредактировал Sharon9698 - Пятница, 19.04.2013, 11:33
Дата: Пятница, 19.04.2013, 11:45 | Сообщение # 3577
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (Sharon9698)
Я по молодости лет очень хотела свадьбу - и в итоге это осталось самым неприятным моментом в моем замужестве, которому уже 17 лет wacko Хлопоты, поругавшиеся родственники и т.д. совершенно испортили всю сказку
ППКС, вот поэтому мы с мужем все организовали для себя. Приглашенные конечно были, но многие остались недовольны, ххе хех
Цитата (Sharon9698)
Так что я полностью поддерживаю Беллу в ее стремлении обвенчаться в Лас-Вегасе, жаль только что в каноне Эдвард не настоял на этом, позволил ей сделать хорошо всем, кроме себя
Ну там Белла просто уже и сама уперлась, так что Эдварду стоило сразу, изначально ее в Вегас отвезти, не тянуть. А птом уже поздно было ее обратно уговаривать
Цитата (Sharon9698)
А Элис еще сто раз успеет сделать им шикарную свадьбу - хоть каждый год могут заново справлять)))
Дата: Пятница, 19.04.2013, 11:50 | Сообщение # 3578
Вампир
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус:
Цитата (Валлери)
ППКС, вот поэтому мы с мужем все организовали для себя. Приглашенные конечно были, но многие остались недовольны, ххе хех
Зай, завидую тебе белой завистью, вы с мужем молодцы!
Цитата (Валлери)
Ну там Белла просто уже и сама уперлась, так что Эдварду стоило сразу, изначально ее в Вегас отвезти, не тянуть. А птом уже поздно было ее обратно уговаривать
Там конечно сыграло роль, что она хотела таким образом попрощаться со своей человеческой жизнью, родителями и всеми друзьями, а в этой истории уже не было всех этих дополнительных факторов
Дата: Пятница, 19.04.2013, 11:55 | Сообщение # 3579
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (Sharon9698)
Там конечно сыграло роль, что она хотела таким образом попрощаться со своей человеческой жизнью, родителями и всеми друзьями
Ну поначалу она об этом и не думала, это бесконечные разговоры на эту тему с Эдвардом привели ее к (вообще то правильным) выводам, что неплохо бы и о родителях подумать! так что в саге, мне кажется, свадьба смотрится очень логично. Так бы она просто исчезла, это нехорошо.
Дата: Пятница, 19.04.2013, 13:46 | Сообщение # 3580
Вампир
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус:
Цитата (Валлери)
в саге, мне кажется, свадьба смотрится очень логично. Так бы она просто исчезла, это нехорошо.
В Саге - да, логично смотрится пышная свадьба, которая так пугала Беллу и по итогу очень ей понравилась))) А в этой истории логичен именно Лас-Вегас, молодец, что отправила туда наших вампирчиков)))
Дата: Пятница, 19.04.2013, 13:51 | Сообщение # 3581
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (Sharon9698)
А в этой истории логичен именно Лас-Вегас, молодец, что отправила туда наших вампирчиков)))
Пасиб в их ситуации в самом деле Вегас логичнее, не до свадеб им, да и справлять особо не с кем, и незачем. А повеселиться в вечности еще успеют
Мне кстати вот другое интересно! Белла же по паспорту никак не может себе 17 написать, это значит - никаких школ больше. Эдвард учиться не будет, ну разве что в университете. Как они поделят обязанности? И сколько лет теперь смогут жить на одном месте, если Эдвард не может написать в своем паспорте больше 25-ти?
Дата: Пятница, 19.04.2013, 14:14 | Сообщение # 3582
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата (Валлери)
Антидот - мой любимчик, его точно стоит прочитать.
Ну, значит, с него и начну)
Цитата (Валлери)
Принцесса - сильно отличается от канона, там Белла ближе к той, которая в Самом опасном хищнике. Фик длинный, полностью сага, просто немного измененная. Не знаю, иногда мне скучно там.
Да, перечитывать то же самое чревато тем, что заскучаешь. Я посмотрю, а там видно будет.
Цитата (Валлери)
Молящиеся - слогом мне Раба привычек напомнило. Начало офигенское, но вот сейчас новые 2 главы выложили, и я пока растерялась, слишком много странностей для меня, например вампиры курят
Вампиры курят? Прелесть какая. Ну опять же, классное начало стоит того, чтобы быть прочитанным. А дальше читать никто не заставляет) Это главный навык, приобретенный мною при чтении фанфикшена;)
Цитата (Валлери)
причем тут Эдвард зашел еще дальше, так как сделал это неоднократно
"Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус", как говорится) Ну как можно так себя не любить? Так что ты права, для меня это немного слишком.
Цитата (Валлери)
Там не про обмен телами
Да? А как же: "Герои загадывают желание и меняются местами"? Белла просто станет вампиром, а Эдвард человеком? Вот оно, искаженное восприятие. Тогда можно попробовать. Хотя смену ролей, как таковую, я тоже не особо люблю.
Цитата (Валлери)
Я тоже немного подсела на исторические, правда сейчас уже остыла, Запретная уж очень нудная. А Непредвиденные входят в мой топ-5 о людях (а я про людей почти не читаю, за редким исключением)
Я сначала читала все исторические, что попадались, пока не стали попадаться плохого исполнения) Исторический антураж очень обязывает, и при слабом мастерстве только подчеркивает все провисания произведения. Что касается Запретной любви, мне она особо затянутой не казалась: я спокойно переношу очень длинные вещи, если они качественно написаны. Тут подача тонкая, вдумчивая - в нюансах весь интерес. Чем-то на Остин похоже, но она, конечно, от таких откровенных авторских фантазий была бы в шоке) Непредвиденные обстоятельства, да, роскошны. И какие остальные 4 работы входят в топ-5 о людях? Редкие исключения - как правило очень стоящие)
Цитата (Валлери)
Это и есть самоубийство Эдварда - оно началось не с Вольтерры, а уже с мгновения, когда он ушел от Беллы, обрек себя.
Ага, вот и я это так же вижу. Только я не считаю, что это нормально)
Цитата (Валлери)
Вся сага в общем то и построена на самопожертвовании, оба жертвуют своей жизнью ради любимого, только Белла жертвует душой, а Эдвард именно жизнью.
А вот про Беллу я не согласна немного. Да, она жертвует этим, но она сама как раз это жертвой не считает.
Цитата (Валлери)
Он поначалу так и поступил - решил прожить с ней ее человеческую жизнь, сохранив душу. Но решил, что это слишком рискованно, после нападения Джаспера. Решил, ошибочно, что это того не стоит и нужно ее оставить.
Это я тоже понимаю. Просто считаю, что Эдвард не особо хорошо подумал. Побег-то тоже ее безопасности не способствовал. По большому счету, тут вопрос в нашей оценке этих событий и поступков. Потому что мотивация героев, какой бы спорной она нам ни казалась, прописана в Саге достаточно последовательно. Даже если герои не правы, это не делает картинку менее убедительной: все люди могут заблуждаться. Поэтому все причины понятны. Все сводится к тому, разделяем мы их или нет)
Цитата (Валлери)
Ну так это ж очевидно, что Белле суждено было стать вампиром biggrin Просто Эдвард не понял этого, не захотел поверить, в Новолунии он именно что совершает ошибку. Никто не совершенен. Не удирает, просто оступается, недаром же Майер проводит параллель с Ромео именно в этой части
Ну, да) У Беллы другого пути не было. Старушка Белла и 17-тилетний Эдвард, серьезно? Как он вообще себе это все представлял? Понятно, что он ошибался. Интереснее понять, в чем именно и почему. О чем, собственно, и речь. Что касается параллели с Ромео... Как там Эдвард его комментировал? "Сгубил любимую женщину"? А сам-то, ммм?
Цитата (Валлери)
Эт дааа happy
Ага, я считаю, у него прежде всего с самооценкой проблемы)))
Цитата (Валлери)
Карлайл обрел любовь - это было одной из причин, по которой он смог смириться. а поначалу, если помнишь, он пытался убить себя.
Да, было такое. Но, думаю, для него поворотным моментом стало все же открытие питания животными. Прежде всего. Эдварда он обратил до того, как встретил Эсме. Из-за одиночества, потребности в общении. Но так или иначе, он посчитал это возможным. И ту же Эсме он обратил, чтобы быть с ней счастливым - он особо не страдал, что забирает ее душу. А вот Эдвард не смог поступить так же. Ну, не сразу) Мотивы Эдварда, безусловно объяснимы, просто гипертрофированы. Параллель с Карлайлом это хорошо показывает. Но Эдвард ведь гораздо младше. 17 лет, если вспомнить - это ж кошмар в каком-то смысле. В том числе в плане самооценки. Да и не было у него нескольких веков, как у Карлайла, чтобы принять все. Так что, опять же, все объяснимо, но не очень разумно, на мой взгляд.
Цитата (Валлери)
Эдвард убил сотни, потом осознал и раскаялся, но сделанного не воротишь. Думаю, это основная причина, по которой он не может принять себя, не простил.
То есть получается, что раньше он себя и свою сущность принимал?
Цитата (VeroLuckyStar)
Да и вообще, Эдвард в отличие от Карлайла, убивал людей в свое время! Вполне себе принятие вампиризма. А потом его переклинило. Стыдно стало. Так что не в религии дело. Это кстати, приводит к мысли о том, что проблемы Эдварда с самовосприятием могут быть не следствием непринятия вампирской сущности, а его причиной.
Цитата (Валлери)
Вот тут причинно-следственную связь не поняла, объясни еще раз
Хм, да, я немного перескочила. Я имела ввиду, что тот же Карлайл никогда не убивал, потому что в принципе не считал это возможным. Из-за религии в том числе. Для Эдварда это не было настолько принципиально. Поэтому он не по религиозным соображениям не принимал себя как вампира. Вполне возможно, что у него в принципе были проблемы с самооценкой, поэтому и свою новую шокирующую сущность он не принял тем более. В развитие мысли скажу, что раскаяние после убийства могло действительно стать причиной его самоуничижения. Тут я с тобой соглашусь. Просто предпосылки к такой острой его реакции могут быть и глубже, в самом характере. Ведь во время убийств он себя оправдывал, эти причины должны были смягчить его последующую реакцию. Для человека естественно подсознательно стремиться себя оправдать, а он наоборот. Хотя я и другой вариант вижу. Он оправдал себя именно тем, что он кровожадный монстр, в природе которого заложена жажда убийства. Поэтому он считал, что это как бы не его ошибка, а отпечаток его новой сущности. Поэтому он так и ненавидит свое вампирское состояние. Но опять же, так долго отторгать самого себя противоестественно для психики. Со временем он мог бы понять, что не все так однозначно. Ведь Карлайл, например, не такой. Сам Эдвард уже давно не такой, он научился контролировать себя - настолько, что до сих пор не убил ту же Беллу с поющей кровью. Но все эти механизмы самопринятия у него будто не работают. Что возвращает нас к том, что проблема в том числе в его характере.
Цитата (Валлери)
Вот там на форуме именно так и было biggrin Правда сейчас скисло, так как те девушки ушли с сайта, которые обсуждали. Сейчас меньше гораздо. Но когда был момент ухода описан в фике, там точно на размеры глав были обсуждения. Эх, было времечко...
Будет время - загляну на форум. Посмотрим, может к нашей дискуссии это кое-что добавит)
Цитата (Валлери)
вот за это спасибо, очень интересные советы))
Пожалуйста. У меня проектировать фанфики получается лучше, чем их писать) Это ведь самое интересное, а сесть это все прописывать - и лень, и некогда.
Цитата (Валлери)
Огромное спасибо тебе за общение, с тобой очень интересно!
Взаимно! Мне тоже очень интересно пообщаться)
Сообщение отредактировал VeroLuckyStar4980 - Пятница, 19.04.2013, 14:25
Дата: Пятница, 19.04.2013, 14:41 | Сообщение # 3583
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ну опять же, классное начало стоит того, чтобы быть прочитанным. А дальше читать никто не заставляет) Это главный навык, приобретенный мною при чтении фанфикшена;)
У меня все иначе, я обычно если начала читать/смотреть, то иду до конца, даже если не нравится. Хотя бывает и бросаю конечно, но обычно это сразу происходит, читаю несколько глав, сразу понимаю, что не мое, и бросаю. А если уж начала читать, то обычно дочитываю.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Да? А как же: "Герои загадывают желание и меняются местами"?
но не телами
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Белла просто станет вампиром, а Эдвард человеком?
Да, и весь фик в общем то забавный - о забавных моментах, связанных с этим
Цитата (VeroLuckyStar4980)
И какие остальные 4 работы входят в топ-5 о людях? Редкие исключения - как правило очень стоящие)
Красная линия 50 оттенков (да да, я его осилила ) Ride как ни странно. Его персональный помощник - вроде ничего особенного, а вот зацепил, и все тут))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Только я не считаю, что это нормально)
Это не нормально, это его ошибка. Но понимает он, что это ошибка, только со временем. Ну а что, все мы ошибаемся, безгрешных нет))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
А вот про Беллу я не согласна немного. Да, она жертвует этим, но она сама как раз это жертвой не считает.
Может она молода слишком, поэтому не считает жертвой. А может потому, что ей меньше времени понадобилось для принятия этой жертвы. Но это все-таки жертва с ее стороны, как бы она сама не считала))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Просто считаю, что Эдвард не особо хорошо подумал. Побег-то тоже ее безопасности не способствовал.
Но он не мог знать, что она останется в опасности. И имел он в виду нечеловеческие опасности. нет вампиров - нет опасности.
Что касается естественной опасности, то он с этим смиряется. Естественная смерть от естественных причин - это неизбежность человеческой жизни, и душа Беллы будет спасена. Он заранее смиряется с любой ее смертью, кроме как противоестественной, от представителя его рода.
Конечно, он рассчитывал, что Белла проживет долго, а не умрет от дебильного прыжка
В принципе, он потому и вернулся, что понял - даже если опасности нет, она сама ее ищет. Ее поведение - суицидальное после его ухода. И он понимает, что так или иначе, душу ее он не спасет. она убьет себя и все равно попадет в ад. Тогда какая разница, как губить душу, самоубийством или превращением в вампира? Поэтому он возвращается, поэтому соглашается на изменение ее.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Старушка Белла и 17-тилетний Эдвард, серьезно? Как он вообще себе это все представлял?
Мне вот тоже интересно Ну бред же
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Что касается параллели с Ромео... Как там Эдвард его комментировал? "Сгубил любимую женщину"? А сам-то, ммм?
Ну, уходя, он же этого не знал))) А в конце Новолуния он так и говорит: "Никогда больше не стану осуждать Ромео"
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Да, было такое. Но, думаю, для него поворотным моментом стало все же открытие питания животными. Прежде всего.
Я о том и говорю - он не убивал людей, у него не появилось повода себя ненавидеть так, как Эдвард.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
И ту же Эсме он обратил, чтобы быть с ней счастливым - он особо не страдал, что забирает ее душу.
В Карлайле изначально больше веры, точнее надежды, на то, что у вампиров все-таки есть душа))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Мотивы Эдварда, безусловно объяснимы, просто гипертрофированы. Параллель с Карлайлом это хорошо показывает. Но Эдвард ведь гораздо младше. 17 лет, если вспомнить - это ж кошмар в каком-то смысле. В том числе в плане самооценки.
Ну да, Эдвард же все таки подросток, характер еще нестабильный, так что неудивительно, что его постоянно болтает и он 80 лет не мог найти себя
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Эдвард убил сотни, потом осознал и раскаялся, но сделанного не воротишь. Думаю, это основная причина, по которой он не может принять себя, не простил.
То есть получается, что раньше он себя и свою сущность принимал?
Нет, он не принимал. Ушел, потому что не смог терпеть боль (боль от жажды сравнима с ожогом третьей степени). Он ушел, потому что больше не мог (на тот момент) бороться с болью. Мотивации не было (жизнь кончена, душа потеряна, ради чего стараться?). Но так как совесть в нем была, убивал он, пойдя на компромисс с ней.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Хотя я и другой вариант вижу. Он оправдал себя именно тем, что он кровожадный монстр, в природе которого заложена жажда убийства. Поэтому он считал, что это как бы не его ошибка, а отпечаток его новой сущности. Поэтому он так и ненавидит свое вампирское состояние.
Дата: Пятница, 19.04.2013, 14:41 | Сообщение # 3584
Вампир
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Статус:
Цитата (Валлери)
Мне кстати вот другое интересно! Белла же по паспорту никак не может себе 17 написать, это значит - никаких школ больше. Эдвард учиться не будет, ну разве что в университете. Как они поделят обязанности? И сколько лет теперь смогут жить на одном месте, если Эдвард не может написать в своем паспорте больше 25-ти?
Не может написать из принципа, ты имеешь в виду? Ведь в Вегасе именно у нее несколько раз переспросили, является ли она совершеннолетней? Насчет никаких школ согласна, меня лично в таком возрасте палкой было бы не загнать за школьную скамью Ну будут менять места жительства почаще, повидают и узнают больше стран и континентов Не все ж им в унылых городках типа Форкса прозябать Тем более в больших городах, где соседи по лестничной клетке не знают друг друга в лицо и месяцами не встречаются, не так уж и сложно будет скрывать свой возраст и свою сущность
Дата: Пятница, 19.04.2013, 16:21 | Сообщение # 3585
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата (Валлери)
У меня все иначе, я обычно если начала читать/смотреть, то иду до конца, даже если не нравится.
Я тоже так раньше поступала. Потом уже стала приучать себя к тому, что это неразумная трата времени. Кроме того, сначала стараюсь по диагонали просмотреть или, скажем, первая глава + эпилог, чтобы оценить стиль и к чему все придет.
Цитата (Валлери)
но не телами biggrin
У меня уже стереотип мышления успел сформироваться
Цитата (Валлери)
50 оттенков (да да, я его осилила biggrin )
Ооооо! Я его осилила только потому, что вещь такая известная. Да и смысла не лишена. Какие-то моменты нравятся, даже перечитывала немного. Но все вместе - слегка затянуто, прямо скажем. Из таких сумеречных классиков предпочитаю "Университет Эдварда Мейсена", он же "Ад Габриэля" впоследствии.
Цитата (Валлери)
Его персональный помощник
Вот как раз сейчас пыталась читать. Сдалась глав через 15. Не хватает мне там чего-то. Мне из подобных гораздо больше нравятся, скажем, "Гордость и профессионализм" и "Робкое сердце". "Mr.President" еще можно назвать. Ну, или на худой конец "69 этаж".
Цитата (Валлери)
Но понимает он, что это ошибка, только со временем. Ну а что, все мы ошибаемся, безгрешных нет))
Все так)
Цитата (Валлери)
Но это все-таки жертва с ее стороны, как бы она сама не считала))
Величие самопожертвования в его осознанности. Да, Белла от многого отказалась ради любви к Эдварду. Это показатель того, как безоговорочно она его любит, как верит ему. Но самопожертвовании я бы применительно к ней тут не стала говорить. Вот когда она рожала - там да.
Цитата (Валлери)
Но он не мог знать, что она останется в опасности. И имел он в виду нечеловеческие опасности. нет вампиров - нет опасности.
Нет Эдварда - есть Виктория Но, понятно, что об этом он не подумал.
Цитата (Валлери)
Что касается естественной опасности, то он с этим смиряется. Естественная смерть от естественных причин - это неизбежность человеческой жизни, и душа Беллы будет спасена. Он заранее смиряется с любой ее смертью, кроме как противоестественной, от представителя его рода.
Цитата (Валлери)
В принципе, он потому и вернулся, что понял - даже если опасности нет, она сама ее ищет. Ее поведение - суицидальное после его ухода. И он понимает, что так или иначе, душу ее он не спасет. она убьет себя и все равно попадет в ад.
Согласна. Думаю, примерно так он и мыслил.
Цитата (Валлери)
Я о том и говорю - он не убивал людей, у него не появилось повода себя ненавидеть так, как Эдвард.
Все так. Просто, мне кажется, человек так или иначе чувствует свои пределы. Если он не сможет себе простить - он не сделает. Если делает - значит, для него это приемлемо так или иначе, пусть он и осуждает этот поступок. Поэтому применительно к Карлайлу и к Эдварду убийство вампиром человека - проступок разной тяжести.
Цитата (Валлери)
В Карлайле изначально больше веры, точнее надежды, на то, что у вампиров все-таки есть душа))
Между прочим, уныние - грех, а смирение - добродетель. Так что, да, я согласна. Но опять же, откуда эта вера взялась? Механизм психологической защиты, вера в то, что человек (ну или не человек) сам определяет, кто он, вера в искупление, в конце концов. Невозможно жить в ненависти к себе - отсюда и надежда Карлайла. А у Эдварда этот механизм применительно к себе не работает почему-то. Вот Беллу, уже обращенную, он монстром не мог считать. Ну, как это, драгоценная жена и вдруг монстр? Вот тогда у Эдварда самовосприятие тоже в лучшую сторону изменилось. А изначально - никак, хотя это было бы более естественно.
Цитата (Валлери)
Ну да, Эдвард же все таки подросток, характер еще нестабильный, так что неудивительно, что его постоянно болтает и он 80 лет не мог найти себя
Думаю, это одно из лучших объяснений истока всех его проблем. Все остальное - наслоение. А дальше вглубь мы залезть и не сможем уже, только если домыслить самим: у Майер, увы, такие тонкости не было желания продумывать.
Цитата (Валлери)
Ушел, потому что не смог терпеть боль (боль от жажды сравнима с ожогом третьей степени). Он ушел, потому что больше не мог (на тот момент) бороться с болью. Мотивации не было (жизнь кончена, душа потеряна, ради чего стараться?). Но так как совесть в нем была, убивал он, пойдя на компромисс с ней.
Хм, я не очень хорошо этот момент помню. Мне всегда эти события представлялись больше бунтарской выходкой. Ну, или дилеммой по Достоевскому: "Я тварь дрожащая или право имею?" Но вполне может быть и так, как ты описываешь.
Цитата (Валлери)
Спасибо тебе, так прикольно с тобой болтать!!!
Всегда пожалуйста) Мне в радость. Спасибо тебе за диалог.
Дата: Пятница, 19.04.2013, 16:48 | Сообщение # 3586
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar4980)
50 оттенков (да да, я его осилила biggrin )
Ооооо! Я его осилила только потому, что вещь такая известная. Да и смысла не лишена.
Мне повезло, я начала его читать в закрытом любительском переводе, где было много отсебятины переводчика+редактора, отчего текст становился богаче (но это, конечно, был не дословный перевод, поэтому и закрытый). Поэтому первые 50 глав мне показались просто сказочными
а потом пришлось дочитывать в другом переводе... и для меня это как два разных фанфика получились,день и ночь, и остаточк я уже дочитывала постольку поскольку - затянуто да, скучно, бедно, неправдоподобно.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Из таких сумеречных классиков предпочитаю "Университет Эдварда Мейсена", он же "Ад Габриэля" впоследствии.
Пыталась читать, но даже не помню о чем там - совсершенно не пошло, вроде как от третьего лица рассказ, а я такие не люблю, еще и текст был перегруженный, если я ни с чем не путаю. В общем, не понравилось что-то.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Вот как раз сейчас пыталась читать. Сдалась глав через 15. Не хватает мне там чего-то. Мне из подобных гораздо больше нравятся, скажем, "Гордость и профессионализм" и "Робкое сердце". "Mr.President" еще можно назвать. Ну, или на худой конец "69 этаж".
Все же какие все разные Президент точно не понравился, два первых не читала. 69 этаж поначалу увлек, но потом показался однообразным - он веселый, но веселый одинаково, главы стали сливаться в одну, и я потеряла интерес. Развития героев не увидела. Хотя фик хороший, я даже голосовала за него на Эвордсе)))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Но самопожертвовании я бы применительно к ней тут не стала говорить. Вот когда она рожала - там да.
Ну и там тоже)))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
В Карлайле изначально больше веры, точнее надежды, на то, что у вампиров все-таки есть душа))
Между прочим, уныние - грех, а смирение - добродетель..
Ох уж Эдвард грешник, ну все собрал
Цитата (VeroLuckyStar4980)
А у Эдварда этот механизм применительно к себе не работает почему-то.
Вот интересно, что бы сказала на это соавтор. она классно умеет объяснять
Цитата (VeroLuckyStar4980)
А дальше вглубь мы залезть и не сможем уже, только если домыслить самим: у Майер, увы, такие тонкости не было желания продумывать.
Кое-что Майер объяснила позже, в путеводителе по сумеркам и своих интервью))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ушел, потому что не смог терпеть боль (боль от жажды сравнима с ожогом третьей степени). Он ушел, потому что больше не мог (на тот момент) бороться с болью. Мотивации не было (жизнь кончена, душа потеряна, ради чего стараться?). Но так как совесть в нем была, убивал он, пойдя на компромисс с ней.
Хм, я не очень хорошо этот момент помню. Мне всегда эти события представлялись больше бунтарской выходкой.
Ты не можешь этого помнить, потому что это информация вопросов к Майер, кажется, если не ошибаюсь, с ее сайта, у нее там есть разделы "часто задаваемые вопросы по сумеркам", и вот там она объяснила про жажду, про третью степень, и про то, что из-за этого Эдвард ушел. Отсутствие мотивации: душу уже потерял, зачем терпеть боль.
Дата: Пятница, 19.04.2013, 17:45 | Сообщение # 3587
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата (Валлери)
Мне повезло, я начала его читать в закрытом любительском переводе, где было много отсебятины переводчика+редактора, отчего текст становился богаче (но это, конечно, был не дословный перевод, поэтому и закрытый). Поэтому первые 50 глав мне показались просто сказочными biggrin а потом пришлось дочитывать в другом переводе...и для меня это как два разных фанфика получились,день и ночь, и остаток я уже дочитывала постольку поскольку - затянуто да, скучно, бедно, неправдоподобно.
Я в одном переводе все читала, хоть и тоже любительском, претензий к переводу особо не припомню. Не скажу, что прямо бедно и неправдоподобно - глаз не резало. Может потому что контраста в переводе не было. Скучно было в большей степени из-за обилия повседневных деталей, что-то интересно, а что-то нет, да и в сумме слишком много этих лишних кусков было.
Цитата (Валлери)
Пыталась читать, но даже не помню о чем там - совершенно не пошло, вроде как от третьего лица рассказ, а я такие не люблю, еще и текст был перегруженный, если я ни с чем не путаю. В общем, не понравилось что-то.
Ну, все на любителя) Кому что нравится. Там очень глубокие аллюзии на Данте. Очень колоритный профессор Мейсен, Белла мне там нравится - искренняя и целеустремленная, настоящий боец. Но самое красивое там, на мой вкус, отношение Эдварда к Белле: очень трепетное, заботливое, но при этом по-настоящему страстное, собственническое. Я, кстати, повествование от третьего лица больше люблю, и сама только так пишу. Хотя большой роли это как-то не играет.
Цитата (Валлери)
Все же какие все разные biggrin Президент точно не понравился, два первых не читала.
Действительно, на вкус и цвет) Мне нравятся сложные многослойные тексты со множеством отсылок и подсмыслов. Меня именно это в Президенте зацепило (ну и весь такой сверхчеловечный Эдвард). В Университете Э.М. в общем-то это же. Так что объяснимо, что тебе ни то, ни другое не понравилось) "Гордость и профессионализм" и "Робкое сердце" - на офисную тематику. Но оба достаточно нежные, трепетные. Робкое сердце - так вообще местами очень трогательное. Чаще неравные по статусу отношения гораздо жестче, циничнее прописывают, а тут наоборот.
Цитата (Валлери)
Вот интересно, что бы сказала на это соавтор. она классно умеет объяснять
А вот если доберусь туда, тогда и посмотрим)
Цитата (Валлери)
Кое-что Майер объяснила позже, в путеводителе по сумеркам и своих интервью))
Путеводитель по сумеркам? Серьезно? Ничего себе. Из интервью кое-что слышала. Но, честно говоря, я к таким вещам отношусь как к домысливанию на скорую руку в попытке объяснить то, о чем раньше не подумал. Я считаю, что текст должен быть самодостаточен, там хоть и неявно, но все должно быть. В обсуждении можно развить, интерпретировать, но все удочки должны быть закинуты уже в тексте.
Цитата (Валлери)
Ты не можешь этого помнить, потому что это информация вопросов к Майер, кажется, если не ошибаюсь, с ее сайта
Тогда понятно. Там я точно не была.
Цитата (Валлери)
Отсутствие мотивации: душу уже потерял, зачем терпеть боль.
Возможная, хотя не самая интересная трактовка, на мой взгляд. Я, признаться, очень во многом мнение Майер не разделяю. История хороша в большей степени своей архитипичностью, вечным фольклорным сюжетом, обработанным в более популярную форму. Это мне знакомая филолог в свое время про тип бестселлеров объясняла . Сумерки - как раз такой случай. Вообще, уникальная ситуация: на мой взгляд, фанфикшен по Сумеркам гораздо интереснее их самих. Что, кстати, подтверждается обилием опубликованных работ, как те же "50 оттенков серого" и "Ад Габриэля".
Эх, вот до чего договорились. Приятно поговорить с умным человеком Спасибо.
Дата: Суббота, 20.04.2013, 15:52 | Сообщение # 3588
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1475
Статус:
Смайл настроения:
Клубы:
ох,сколько всего я пропустила! я так рада,что Белла одумалась и все-таки приняла свою новую жизнь! спасибо огромное за этот фанф! я получила море удовольствия,читая его!
Дата: Суббота, 20.04.2013, 18:33 | Сообщение # 3589
Гном
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус:
Валлери, большое спасибо за эту историю. Мне повезло- я прочитала её всю сразу . Правда на пару дней и ночей выпала из жизни , но это так приятно... Тут на форуме было мнение, что история воспринимается как-бы из двух частей, не совсем взаимосвязанных друг с другом, только отчасти соглашусь с этим: да, две части, просто жизнь ДО пещер и ПОСЛЕ, и восприятие жизни у человека меняется после столь важных событий, они просто и не могли быть одинаковыми по остроте восприятия, просто другие обстоятельства, соответственно и реакция логична. Улыбнула заморочка Беллы на счет возраста
хотя я её очень понимаю, у самой муж моложе, так что до сих пор иногда "заклинивает"
, но мне очень понравилось осознание Эда "первооткрывателем" , тем самым доказав ей кто на самом деле старше. Хотя на протяжении всей истории по его поведению именно его я старшим и воспринимала. Ещё раз хочу поблагодарить за подаренное удовольствие от прочтения, несколько дней была под впечатлением, СПАСИБО.
Дата: Вторник, 23.04.2013, 09:47 | Сообщение # 3590
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Я в одном переводе все читала, хоть и тоже любительском, претензий к переводу особо не припомню. Не скажу, что прямо бедно и неправдоподобно - глаз не резало. Может потому что контраста в переводе не было.
Думаю, у меня это именно из-за контраста
Ну и еще думаю - начни я читать обычный перевод, меня бы этот фик вообще не заинтересовал. А вот в обогащенном переводе - зацепило
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Там очень глубокие аллюзии на Данте.
Я не сторонник навязывания умных мыслей через текст. Я разделяю интеллектуальную литературу и развлекательную. Если мне хочется интеллектуально просветиться - я пойду читать философские труды в чистом виде. А в развлекательной такие подробности меня отталкивают, ну как бы не к месту что ли.
Хотя в умеренном количестве они украшают фик))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Но самое красивое там, на мой вкус, отношение Эдварда к Белле: очень трепетное, заботливое
А вот это мне вряд ли бы понравилось, я не люблю сладкие истории
Цитата (VeroLuckyStar4980)
"Гордость и профессионализм" и "Робкое сердце" - на офисную тематику. Но оба достаточно нежные, трепетные
Тем более не понравились бы
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Путеводитель по сумеркам? Серьезно? Ничего себе. Из интервью кое-что слышала. Но, честно говоря, я к таким вещам отношусь как к домысливанию на скорую руку в попытке объяснить то, о чем раньше не подумал. Я считаю, что текст должен быть самодостаточен, там хоть и неявно, но все должно быть.
С одной стороны ты права, но уж как есть. Раз уж так получилось, что не все Майер смогла в книге объяснить (простим ее, это ж ее первая проба пера), то хорошо, хоть позже это сделала. В принципе, это же было не ее желание - написать путеводитель, потому что не все показала в книге. Ее к этому подтолкнули многочисленные задаваемые вопросы, поэтому, чтобы тыщу раз не повторяться в интервью, она вынуждена была написать отдельную книгу. И мне кажется, это ее показывает с хорошей стороны, она пошла навстречу поклонникам
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Отсутствие мотивации: душу уже потерял, зачем терпеть боль.
Возможная, хотя не самая интересная трактовка, на мой взгляд.
Но это трактовка самого автора, поэтому не может быть оспорена Ну то есть конечно можно спорить (кто помешает), но факт остается фактом - если автор так сказала, значит так и есть. Можно соглашаться или нет, личное дело каждого, но если (как я) пишешь фанфик-канон, приходится отталкиваться от слов Майер, отсебятину не вставишь (только если в альтернативе).
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Приятно поговорить с умным человеком
Мне тоже приятно, спасибо за комплимент
Цитата (Frigitta)
ох,сколько всего я пропустила! я так рада,что Белла одумалась и все-таки приняла свою новую жизнь! спасибо огромное за этот фанф! я получила море удовольствия,читая его!
Спасибо, что читала
Цитата (Ади)
щё раз хочу поблагодарить за подаренное удовольствие от прочтения, несколько дней была под впечатлением, СПАСИБО.
Дата: Вторник, 23.04.2013, 12:34 | Сообщение # 3591
Колдун
Группа: Sound & Video
Сообщений: 1834
Статус:
Спасибо за последние главы и за весь фик в целом) Мне кажется, вот этого не хватало Белле: отпустить себя, перестать думать как человек от том, что надо человеку, как должен себя вести человек. Работа - это и был тот якорь, который удерживал ее от полного погружения в счастье. желание быть независимой, но только независимость она по-своему понимала. А вот расслабилась, осознала, сколько теряет, пропадая а никому не нужной работе, и все стало на свои места. И желание новых родственников помочь и быть рядом оказалось не обузой, не желанием следить за ней, навязывать свое мнение - просто Каллены приняли ее как родную, полюбили, а одиночке-Белле это трудно было поначалу понять. Спасибо за интереснейшую историю)) Теперь можно смело перечитать от начала и до конца))
Дата: Вторник, 23.04.2013, 16:31 | Сообщение # 3592
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (luluka)
Мне кажется, вот этого не хватало Белле: отпустить себя, перестать думать как человек от том, что надо человеку, как должен себя вести человек. Работа - это и был тот якорь, который удерживал ее от полного погружения в счастье. желание быть независимой, но только независимость она по-своему понимала. А вот расслабилась, осознала, сколько теряет, пропадая а никому не нужной работе, и все стало на свои места. И желание новых родственников помочь и быть рядом оказалось не обузой, не желанием следить за ней, навязывать свое мнение - просто Каллены приняли ее как родную, полюбили, а одиночке-Белле это трудно было поначалу понять.
Дата: Вторник, 23.04.2013, 17:50 | Сообщение # 3593
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Валлери, привет!
Цитата (Валлери)
Я не сторонник навязывания умных мыслей через текст. Я разделяю интеллектуальную литературу и развлекательную. Если мне хочется интеллектуально просветиться - я пойду читать философские труды в чистом виде. А в развлекательной такие подробности меня отталкивают, ну как бы не к месту что ли.
Вполне обоснованное мнение. Я понимаю, о чем ты, искусственно введенные элементы всегда раздражают. Мне нравятся те примеры, когда это смотрится естественно и соответствует сюжету. В УЭМ Эдвард - крутой специалист по Данте, а Белла у него учится. Если бы в истории не было этой стороны их жизни - было бы странно. Это в какой-то степени декорация, как пещеры в Санктуме. Мне нравятся такие вещи, особенно, если автор, забираясь совсем глубоко, при этом разбирается в том, о чем пишет. Что касается интеллектуально просветиться... Многие философские труды - довольно занудная вещь. К тому же, любая философия, тем более литература, порождает разные ее видения, прочтения. И если автор через своих героев выражает свое видение, приглашает к обсуждению - почему нет? Тем более, что и литературные аллюзии здесь тоже о любви. Тут только важно, чтобы оправа у всех этих интеллектуальных дискуссий тоже была на уровне. Для меня это не противоречит развлечению) Я немного зануда, да
Цитата (Валлери)
А вот это мне вряд ли бы понравилось, я не люблю сладкие истории
Вполне возможно) Хотя я бы не сказала, что они сладкие. Во всех трех историях довольно много драмы, борьбы. Я тоже не люблю, когда сплошной сахар - только если изредка) А тут нежности не чересчур много, а от того не особо сладко, но красиво. Мне нравится, по крайней мере)
Цитата (Валлери)
И мне кажется, это ее показывает с хорошей стороны, она пошла навстречу поклонникам smile
Ну, а кто бы не пошел? Поклонники приносят ей славу и деньги.
Цитата (Валлери)
Но это трактовка самого автора, поэтому не может быть оспорена smile
Да кто ж я такая, чтобы спорить? Но, раз этого нет в тексте, то каждый волен придумать свой вариант, а значит, по крайней мере, обсуждение того, что автор предложила позже имеет место быть. Знаешь, я вчера в поисках по интернету случайно зашла на какой-то форум, где меня привлек заголовок "Что если автор изменит сюжет?". Стало любопытно, заглянула. Так вот там обсуждали какую-то серию, дописываемую и переиздаваемую автором, ну и решили обсудить, как было бы здорово, если бы при этом она переписала какие-то незначительные, но неприятные поклонникам моменты. А кто-то написал, что даже если это произойдет - хотя понятно, что такого не будет - это ничего не изменит: написанная книга - это уже живущая по своим законам вселенная, автор над ней уже не властен. Так вот мне чем-то близко такое видение. Книга написана - в нее уже ничего не добавить. И дополнение - даже авторское - это всего лишь дополнение. Понятно, что оно гораздо более авторитетно, чем домыслы читателей, но и то, и другое всего лишь мнения.
Цитата (Валлери)
Можно соглашаться или нет, личное дело каждого, но если (как я) пишешь фанфик-канон, приходится отталкиваться от слов Майер, отсебятину не вставишь (только если в альтернативе).
Ну, в самом деле, даже фанфик-канон - это все еще фанфик, а значит, неизменно показывает твой собственный взгляд на события оригинального произведения. И тут вопрос, что считать каноном. Имеешь право ограничиться только самой сагой.
В УЭМ Эдвард - крутой специалист по Данте, а Белла у него учится. Если бы в истории не было этой стороны их жизни - было бы странно. Это в какой-то степени декорация, как пещеры в Санктуме.
А, ну это совсем другое дело, тут я соглашусь Просто я не дочитала до этих моментов. Меня третье лицо, видимо, оттолкнуло.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Мне нравятся такие вещи, особенно, если автор, забираясь совсем глубоко, при этом разбирается в том, о чем пишет.
Да, вот это бывает интересно
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Вполне возможно) Хотя я бы не сказала, что они сладкие. Во всех трех историях довольно много драмы, борьбы. Я тоже не люблю, когда сплошной сахар - только если изредка) А тут нежности не чересчур много, а от того не особо сладко, но красиво.
Я люблю драматические, напряженные истории, чтобы любовь сквозь боль была. Все остальное меня не трогает.
Ну бывает еще прочту, если антураж интересный, к примеру, когда Эдвард пират был, я с удовольствием прочла)) Или вот попался по мотивам кино, где он был миллиардером и поспорил, что проживет среди бродяг - было любопытно, как он справится. Но все равно, такие истории - как съел конфетку и забыл, побаловался. Не цепляют, чтобы перечитывать. А вот драматические, серьезные, сильные, напряженные - становятся любимыми
Цитата (VeroLuckyStar4980)
написанная книга - это уже живущая по своим законам вселенная, автор над ней уже не властен. Так вот мне чем-то близко такое видение. Книга написана - в нее уже ничего не добавить. И дополнение - даже авторское - это всего лишь дополнение.
На самом деле, на большинство вопросов есть ответы в тексте Майер, за редким исключением. Просто не все так внимательно читают то, что не лежит на поверхности. Но, когда я общаюсь с соавтором, и у меня возникает спорный вопрос, в основном она приводит мне доказательства из текста саги, из интервью - лишь подтверждение
Цитата (VeroLuckyStar4980)
И тут вопрос, что считать каноном.
Максимально приближенно написать к оригиналу, сохранив стиль, характеры и свойства.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Рада снова тебя видеть)
И я
Цитата (alya12345)
люблю хэппи энды=) все так гармонично и тепло) ура) хорошая история)
Я люблю драматические, напряженные истории, чтобы любовь сквозь боль была. Все остальное меня не трогает.
А по мне наоборот это уж слишком мрачно. Светлое чувство должно приносить хоть сколько-нибудь светлые эмоции) Хотя всегда есть исключения. Мне вот, например, "Женщины его превосходительства" нравятся. Хотя, действительно, я предпочитаю более светлые вещи.
Цитата (Валлери)
На самом деле, на большинство вопросов есть ответы в тексте Майер, за редким исключением. Просто не все так внимательно читают то, что не лежит на поверхности. Но, когда я общаюсь с соавтором, и у меня возникает спорный вопрос, в основном она приводит мне доказательства из текста саги, из интервью - лишь подтверждение wink
Это верно. Мы ведь тоже тут на форуме обсуждаем прочитанное, задаем вопросы. Интервью помогают понять лучше авторский замысел. Но не более того все же.
Цитата (VeroLuckyStar)
И тут вопрос, что считать каноном.
Цитата (Валлери)
Максимально приближенно написать к оригиналу, сохранив стиль, характеры и свойства.
Не, я имела ввиду, что сам оригинал, я его каноном называю в данном случае, имеет определенные границы. И если провести их по тексту саги, исключив некоторые домысленные после в интервью детали, то расхождение в этих самых деталях не сделает фанфик альтернативой.
А по мне наоборот это уж слишком мрачно. Светлое чувство должно приносить хоть сколько-нибудь светлые эмоции)
Забыла сказать, что я не люблю трагедии, то есть сами истории люблю напряженные и мрачные, но чтобы обязательно герои выходили к свету
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Хотя всегда есть исключения. Мне вот, например, "Женщины его превосходительства" нравятся.
Да, мне говорили, что эта история должна мне понравиться. Но, кажется, там тоже от третьего лица, и не пошла
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Не, я имела ввиду, что сам оригинал, я его каноном называю в данном случае, имеет определенные границы. И если провести их по тексту саги, исключив некоторые домысленные после в интервью детали, то расхождение в этих самых деталях не сделает фанфик альтернативой.
Дата: Четверг, 25.04.2013, 17:03 | Сообщение # 3598
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата (Валлери)
Да, мне говорили, что эта история должна мне понравиться. Но, кажется, там тоже от третьего лица, и не пошла
Ох, чем же тебе так не нравится третье лицо? На мой взгляд, у него возможности шире: можно показывать то, чего герой не может знать, какие-то отступления делать. Многие описания, например, от первого лица не очень естественно выглядят: человек такие детали не рассматривает, а автору они могут быть важны. Опять же можно вести линии нескольких персонажей, не перескакивая с одной POV на другую. А в Женщинах его превосходительства POV Белла.
Цитата (Валлери)
Тут не врубилась biggrin
У меня иногда мысли так закручены, что сами себя не всегда понимают. Ну, смотри. Мы же с чего начали - с майеровских интервью и прочих дописок. Их можно как считать частью оригинала, так и не считать. А значит, при написании фанфиков по канону их можно как учитывать, так и нет. На усмотрение автора)
Дата: Четверг, 25.04.2013, 17:13 | Сообщение # 3599
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ох, чем же тебе так не нравится третье лицо? На мой взгляд, у него возможности шире
Мне кажется текст от третьего лица эмоционально более скупым, как пересказ событий. А от первого можно размахнуться и поглубже копнуть
Я пыталась писать от третьего, и мне говорили, что я пишу на нем как от первого, перескакивая с одного POV на другое. Ну видимо просто не мое и все
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Опять же можно вести линии нескольких персонажей, не перескакивая с одной POV на другую.
Да, это плюс))) Это удобно в миниках, например, когда надо в маленький объем запихнуть побольше информации))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
А в Женщинах его превосходительства POV Белла
Ну я не помню, почему не пошло
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ну, смотри. Мы же с чего начали - с майеровских интервью и прочих дописок. Их можно как считать частью оригинала, так и не считать. А значит, при написании фанфиков по канону их можно как учитывать, так и нет. На усмотрение автора)
Аа, ну я считаю, что надо учитывать - это как дополнительный вспомогательный материал, позволяющий лучше понять героев.
Дата: Пятница, 26.04.2013, 10:34 | Сообщение # 3600
Повелитель вампиров
Группа: Проверенные
Сообщений: 3650
Статус:
Смайл настроения:
Спасибо за главы!Очень рада,что у них все так хорошо сложилось несмотря на все препятствия.Но так жаль расставаться с этими замечательными героями.Буду ждать нового творчества!
www.TwilightRussia.ru (www.Твайлайтраша.рф) Twilight Russia - официальный, первый и крупнейший сайт в России, посвященный книгам Стефани Майер и их экранизациям. Сайт является некоммерческим проектом. При использовании материалов сайта гиперссылка на сайт обязательна. Мобильная версия (pda) Установка РИПов дизайна и любое копирование элементов охраняется авторским правом и преследуется Гражданским Кодексом РФ
... что победителей всех конкурсов по фанфикшену на TwilightRussia можно увидеть в 
...что, можете прорекламировать свой фанфик за баллы в слайдере на главной странице фанфикшена или баннером на форуме?
Мм... характер Беллы, пожалуй, немного изменен, в соответствии с возрастом.
(все главы)
Хлопоты, поругавшиеся родственники и т.д. совершенно испортили всю сказку 
Так что я полностью поддерживаю Беллу в ее стремлении обвенчаться в Лас-Вегасе, жаль только что в каноне Эдвард не настоял на этом, позволил ей сделать хорошо всем, кроме себя 
И Белла стала постепенно очень цельной натурой, она мне здесь нравится гораздо больше, чем в каноне, взросление пошло ей на пользу))) Я очень рада, что она постепенно определилась правильно в приоритетами, решила посвятить все время семье, которая без нее скучала, и это решение взвешенное, не жертвенное 
И к семье Эдварда она привязалась (хотя как могло быть иначе), теперь впереди вечность любви и дружбы, в полном согласии с собой и окружающими))) 
в их ситуации в самом деле Вегас логичнее, не до свадеб им, да и справлять особо не с кем, и незачем. А повеселиться в вечности еще успеют 
Приятно поговорить с умным человеком 
