...к началу «Твои волосы, - говорит он, – просто чудовищны». Несколько секунд проходит в молчании, прежде чем Гермиона радостно всхлипывает. «У тебя слишком острый подбородок. И мы уже переросли это». «Несомненно». В следующий миг ее идеальный рот накрывает его губы, и он понимает, что, возможно, в конце концов, ничего не испортил.
Эсме. Рассвет Мой дорогой и любимый сын решился на важный шаг – связать себя узами брака с любимой. Вся семья с предвкушением отнеслась к предстоящему торжеству. Но после мы поняли, что счастье не дается нам так просто. По возвращении молодых из свадебного путешествия на нас обрушились неожиданные новости. Теперь семье грозила новая опасность, обрушившись на нас, будто ночь...
Итака - это ущелья (Новолуние Калленов) После того, как Каллены оставили Форкс и переехали в штат Нью-Йорк, Карлайл борется за сохранение своей семьи - боль Эдварда угрожает разлучить их. Итака - это история о стремлениях сына, любви отца и уникальной семьи, изо всех сил пытающейся поддерживать их обоих…
Запретная любовь / A Forbidden Love Спасаясь бегством от преследователя отца, Белла притворяется прислугой, ожидая прибытия лорда Карлайла. Одновременно с этим лорд Эдвард, чтобы защитить невинную девушку, делает ее любовницей. Англия 1800 годы, Lemon.
Лекарство от разбитого сердца - Ну, здравствуй, вампирская собачонка, - голос Виктории сочился ядом, дикие, не знавшие расчёски кудри цвета пламени развевались на холодном зимнем ветру. Альтернатива Новолуния.
Только один раз Неужели Эдвард и Белла действительно надеются, что их случайная встреча в Рождество закончится одной совместно проведенной ночью?
Все эти зимы Их было двое. У них был свой мир, своя игра. И война своя. У них не получалось быть вместе, и отпустить друг друга они тоже не могли. Так и жили, испытывая судьбу, от зимы до зимы, что укрывала их пороки в своих снежных объятиях.
Точка соприкосновения Что общего между зубрилой Свон и лоботрясом Калленом? На первый взгляд, ничего. Но кто знает, быть может, у них есть точки соприкосновения, о которых они даже не подозревают! Романтика, все люди, НЦ-17
Дата: Понедельник, 05.11.2012, 21:59 | Сообщение # 1
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
1 место в конкурсе мини-фиков «Это случилось на Хэллоуин…»
2019: 1 место в номинации Легендарная история 2017: 1 место в номинации Самый неожиданный финал 2016: 1 место в номинации Самая интересная каноническая пара 3 место в номинации Самое душераздирающее расставание героев и Самая романтическая сцена 2014: 1 место в номинации Лучший образ Эварда-вампира 2013: 1 место в номинациях: Лучший мистический фанфик, Лучший образ Беллы-вампира 2 место в номинации Лучший фанфик раздела "Альтернатива" Участник конкурса "Музыкальный продюсер фанфикшена"
Огромное спасибо всем, кто поддерживал историю на ТРА! Приятно знать, что она оставила что-то в ваших сердцах, приятно было видеть каждый голос. Для меня это всегда неожиданно, но невероятно греет, спасибо!
За новую обложку скажем спасибоMiss_Flower За замечательные обложки спасибищеFvbhf
У фанфика есть замечательный подарок! Я чуть не расплакалась от счастья, когда ღpantercaღ прислала мне это невероятное видео! Смотрите и наслаждайтесь, как и я! Спасибо, Алиночка!!!
Музыка: Brand X Music - All Or Nothing
Название: Дверь в… Автор: Валлери (Личная страничка) Бета: ТТТТ Дисклеймер: Имена героев принадлежат Стефани Майер, сюжет и все остальное - мне. Жанр: Mystic, Romance Рейтинг: R Пейринг: Белла/Эдвард Статус: Закончен Размещение: только здесь
Саммари: Не каждую дверь стоит открывать… Но если открыл, будь готов встретиться с последствиями.
От автора: По вашим просьбам, дорогие читатели, я набросала продолжение! Вам так понравилась моя конкурсная работа, вы оставили столько положительных, восторженных комментариев, так просили написать, что было с героями дальше, что я не смогла вам отказать! Здесь не будет канонических героев – Эдвард совершенно обычный вампир, из другого мира, со своими законами и воспитанием. Я не стала делать кровь Беллы поющей для него, также он не умеет читать мысли. А что из этого получится – посмотрим. Но не думаю, что это будет что-то динамичное, кровожадное или напряженное, как обычно бывает в моих сюжетах! Это – скорее, романтическая история. Также герои чуток постарше, Белле 25, Эдвард был обращен примерно в таком же возрасте, а не 17-летним. Мне надоела «школьная» тематика и описание первой невинной романтической влюбленности. Тут вас ждет развитие отношений, немного интриги, немного НЦ (никаких Ренесми), нормальный вампир Эдвард без предрассудков и, конечно, логическое завершение возникшей между героями привязанности (не обязательно свадьба, я имею в виду любовь). Размер – наверное, миди. Не хочу писать больше десяти глав. Надеюсь, вам понравится. Надеюсь увидеть на форуме ваши отзывы, они очень важны для меня! И, конечно, проситесь в ПЧ, буду составлять список и позову для рассылки голубков.
Дата: Вторник, 23.04.2013, 08:03 | Сообщение # 1151
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (Ади)
Безусловно сюжет оригинален, подобного не встречала, но мне и герои очень понравились, особенно Эдвард вызвал большее уважение, чем у Майер. Он более искренен и с меньшим количеством заморочек.
И более эгоистичен, и более приземлен, менее человечен. Не плохой конечно, но майерский на его фоне просто ангел Единственное преимущество перед Майерским - действительно, отсутствие "заморочек", но не всегда это хорошо, Белла могла и не стать с ним счастливой, да он и не особо то старался, ему просто повезло
Цитата (Ади)
Валлери, спасибо за подаренную сказку, окунулась в ваш мир happy , но к сожалению пора выныривать и возвращаться к жизни (не могу вот оторваться от ваших историй пока не дочитаю wacko )
А я не могу быть против того, чтобы вы все прочитали Жду вас и в других историях, с радостью!
Дата: Пятница, 03.05.2013, 13:56 | Сообщение # 1152
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Валлери, на "Дверь в..." наткнулась неожиданно на твоей страничке: раньше ее почему-то не замечала. Саммари подкупило таинственностью и манящей загадкой. Читать села едва ли не немедленно: так была заинтригована. Ну, что могу сказать: прочитанное меня не разочаровало. Настроение как всегда у тебя - на уровне. Вначале - так вообще полный саспенс. Позже время от времени опасность и напряжение возвращаются. Мимолетом. Вот вроде еще ничего не случилось, но ты четко понимаешь: тронь и будет такое... Эдвард-то тут, прямо скажем, не ручной. И это заметно. Когда Белла услышала голоса из подвала, меня аж передернуло. Мы ведь понимаем, что дверь необычная - иначе истории бы не было. А она туда лезет так безответственно! Вот что б она делала, если бы за дверью жил не милый вежливый Эдвард, а кто-нибудь типа Джеймса? Даже относительно безобидный Эдвард - серьезная угроза. Был ведь и риск, что он слетит с катушек и решит не возвращаться. Ну, или просто слетит с катушек. А об этом сначала не думаешь: просто радуешься, что это всего лишь Эдвард. Только потом понимаешь, что все не так просто... Надо сказать, Белла в начале очень непоследовательна - да и потом тоже. То она боится последствий того, что натворила, и думает, как бы ей спровадить гостя и закрыть дверь снова, то идет к нему в гости, оставляя дверь и вовсе незапертой (как она иначе домой попадет). А если к Эдварду кто-то в гости заглянет? Хозяин ее может быть и защитит, но вот о двери узнает большее количество вампиров, что опасно. Через год она спросит его об этом, но в первый раз, ей все это даже в голову не пришло.
Очень интересно наблюдать, как герои знакомятся друг с другом. Ах, бедный Эдвард! Встретил привлекательную женщину впервые за сотни лет, а она человек, да еще из другого мира. Конечно, ему было грустно с ней прощаться. Очень чувственная сцена, когда он попробовал ее кровь. Гораздо более чувственно, чем вцепиться зубами в горло. Любопытен момент, когда Эдвард от позиции "да что вы люди можете мне сделать?", переходит к пониманию того, что ему придется подстраиваться. Ох, и он ведь, считай, не сталкивался с жаждой - много пил и людей вокруг не было! Вопрос сна назревал - определенно. Вот только как они избежали его первой ночью? Или Белла ушла спать к себе, предполагая, что Эдвард займет гостевую комнату, но ему об этом не говорила? Не очень-то гостеприимно.
Эдвард тут невероятно хорош. Цивилизованный, но осязаемо опасный. Настоящий вампир! Перепады его поведения удачно добавляют напряжения. Сразу понятно, на что Белла идет, пытаясь строить с ним отношения. А то у Майер Каллены слегка слишком безобидные, невампиристые. Отношения между человеком и вампиром тут показаны во всей красе и сложности. Все различия очень четки: в физиологии, образе жизни, мировоззрении. У Майер все это было серьезно сглажено: и из-за человеколюбия Калленов, из-за того, что они скрывают свою сущность, и из-за неприятия Эдвардом своей природы, и из-за возраста, и из-за того, что герои уже хорошо знали друг друга, прежде чем начать встречаться. О, и у Эдварда здесь классные глаза! Я еще вначале заметила. Очень вампирские - красно-оранжевые) Ну, и, конечно, Эдвард без заморочек - просто прелесть И постоянно ненавязчиво намекает ей, как хорошо было бы для нее стать вампиром) Как он уверен в том, что его жизнь лучше человеческой! Не скажу, что согласна с Эдвардом, но само обсуждение очень увлекательно. Хотя как раз здесь, это не такое простое решение для Беллы. Даже если исключить переезд в другой мир. Кстати, помнишь наш разговор про жертвы во имя несуществующих богов? Так вот здесь для Эдварда желание Беллы остаться человеком именно так и выглядит. И мне было очень любопытно, поймет ли он ее точку зрения со временем. Не важно, переубедит он ее или нет, и понятно, что он не передумает, но вот поймет ли он ее мотивы? Не понял, увы.
Я так смеялась, когда Белла выяснила у Лорана, что Эдвард ей наврал про закон и необходимость обратить ее! Из-за канона все звучало весьма правдоподобно, а на самом деле... Супер! Этот Эдвард мне чем дальше, тем больше нравится) Лоран, кстати, тоже милый. И он раскрыл Белле глаза на многие серьезные вещи: на отношение к ней Эдварда, на его сущность. Интересно, кстати, что Джеймс при всей своей нецивилизованности держит себя в руках. Почему так?
Неоднозначно решен момент выбора, в каком мире героям остаться. Разумней, конечно, им было бы принять взвешенное решение, заранее все обсудить... Но что в этом интересного? А так напряженно, неожиданно получилось. Достаточно удачный ход. Так ведь довольно часто бывает: ты не готов принять решение, но время приходит, и ты вынужден выбрать, даже если ты ничего не делаешь - это тоже выбор. Мне только жаль, что после обращения, тем более в общем-то насильного, Белла так просто приняла все, что беспокоило ее раньше. Одна истерика и расколоченный погреб - это слишком мало. Да, она дуется на Эдварда, но лишь за то, что он не спросил ее. В целом-то ее все устраивает. Вот, кстати вопрос, Эдвард сказал, что если Беллу поймают в их мире, ее просто обратят. Но при этом раньше он говорил, что женщин не обращают, потому что иначе люди не смогут размножаться. Как так? И если из-за того, что она женщина, ее интеллект никого бы не остановил от того, чтобы загнать ее на ферму, то это ужас просто... И еще, почему Белла так хорошо себя контролирует? У нее же здесь нет щита. А Эдвард же не просто так сказал, что ей полгода, значит, она на полугодовалого вампира достаточна похожа. Хочу отметить либеральные законы вампирского мира. Эх, нам везде бы так! Но вообще-то у них это очень объяснимо. Во-первых, популяция убывает. Сокращать ее еще сильнее - абсурд, а другие меры наказания, как мы помним, недейственны. А во-вторых, в этом мире каждый может постоять за себя. Поэтому несправедливости и препятствия на ровном месте никто терпеть не станет.
Удивил и порадовал Чарли. Как-то на протяжении всей истории забываешь о том, что это был и его дом тоже, и дверь. Да, в каноне Чарли тоже достаточно спокойно все принял, но он ничего знать не хотел. А тут мало того что интересовался, так еще и сам вампиром стать захотел. Результат в виде вампира, охраняющего дверь в другой мир, очень любопытно выглядит. Кстати, повеселил момент, когда Чарли на Эдврда наехал. Знал, кто тот, но все равно не побоялся. А Эдвард надо сказать, порядком испугался: он-то Чарли ничего сделать не может несмотря на все свои вампирские способности - ему просто Белла этого не простит.
Ну, и, наконец, финал! Я так хохотала! Эдвард-то сам себя поймал! Не хотел оставаться, но сам же пригласил Элис и Розали, задержав возвращение. Кстати, если для него не настолько принципиально было, в каком мире оставаться, то почему он раньше так отчаянно упирался? Или он думал, что за день всех быстренько познакомит, обратит девушек и в другой мир утащит? Не слишком ли быстро?
Вообще немного тонкого изящного юмора очень украсило историю. Шутка про мед и пчел, мне очень понравилось словосочетание "простой бесмертный" - понятно, что Эдвард не мог использовать привычный человеческий оборот, но вышло интересно. А эти повторяющиеся застревания не в том мире, где собирались? К третьему разу уже весьма комично.
Кстати, очень порадовало твое решение сделать героев постарше. Эта часть обращения атора звучала, как крик души) И я полностью солидарна, хотя, возможно, и по другим причинам. Незрелые подростки уже порядком поднадоели. Понастальгировать о наивной отчаянно искренней юности иногда, конечно, хочется, но я ловлю себя на мысли, что приелось, причем очень. Хочется уверенности в поступках и решениях, ответственности, решительности и хоть какой-то зрелости. Хотя бы для Эдварда. И да, никакой школы) Каждый раз, когда о ней вспоминаю, радуюсь, что давно уже там не учусь))
Ну, и как всегда, у меня есть ВОПРОСЫ! Почему дверь оказалась именно в подвале Свонов? А почему в подвале Эдварда? Такие вещи не появляются абы где. Всегда должны быть причины. Но в остальном история достаточно обоснованная, особенно в деталях. На многие мои вопросы ответы находились через некоторое время: вроде того, кровь ли в бутылках, влияет ли ее год на вкус, обращают ли вампиры людей, что будет с Беллой, если ее поймают в вампирском мире, открыт ли проход только в День всех святых и др. Это очень подкупает, когда все ниточки подобраны. И, надо заметить, так гораздо интереснее, чем если бы все было сразу написано. Ну, например, этикетки на бутылках, содержали бы эту информацию. Спасибо тебе за тщательное отношение к тексту и внимание к любопытству читателя. Знаешь, ощущение идеально сбалансированного текста - это потрясающе!
Очень интересна модель существования мира вампиров: разделение территорий и тд. Вообще, я люблю подобные построения системы мироздания - как сочинять, так и писать - поэтому было очень увлекательно) Мир вампиров весьма интересно обустроен: от техники до ферм и крови в бутылках - все было весьма любопытно. Вот только мне интересно, как стало возможным, что многое в двух мирах так похоже: язык, вещи? Эволюция не может идти два раза по одному и тому же пути. Почему Эдвард, говоря о том, где Эммет и Джаспер, упоминает Европу и Америку? География в его мире такая же? Но при этом нет Канады и Англии... Как так? Или материки такие же, а стран просто нет совсем?
Наглядно показано, что эта, пусть и более организованная раса, искусственна и не способна к самовоспроизводству и выживанию - очень здравая мысль. Хорошо чувствуется образ неотвратимой беды: мир вампиров обречен и принципиально изменить это нельзя. Постоянно задавалась вопросом, неужели они сами нне понимают, что обречены? Неужели не пытаются найти выход? Вышло, что понимают и пытаются. Но выхода просто нет, и это они тоже осознают. Грустно. Но что будет, если вампиры там вымрут? Люди освободятся и начнут развиваться? Задавалась я и вопросом, почему они настолько деградировали - но и тут ответ нашелся. Думала и о том, почему бы вампирам не создать им условия и не обучать как следует - они же заинтересованы в пополнении населения - оказалось, что не я одна об этом подумала. Так что видишь, при всем обилии возникающих вопросов, на большинство из них есть ответы в тексте. Еще раз восхищусь по этому поводу) Но вот, кстати, в связи со всем этим интересно, если вампиры - не отдельные, а целое общество - прорвется в наш мир, как они поступят. Начнут беспорядочно охотится, со временем доведя ситуацию до критической, как и в своем мире? Или постараются предотвратить повторение угрозы вымирания? Разумнее бы второе, но, думаю, вариант первый более правдоподобен. Человеческой психологии - ну и вампирской, наверно, тоже) - свойственно быстро забывать об угрозе, которая прошла и не беспокоиться о ней, пока снова не станет слишком поздно.
Валлери, в общем, получилось очень интересно. Читала с большим удовольствием и интересом. Спасибо!
Сообщение отредактировал VeroLuckyStar4980 - Пятница, 03.05.2013, 13:57
Дата: Понедельник, 06.05.2013, 10:08 | Сообщение # 1153
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Валлери, на "Дверь в..." наткнулась неожиданно на твоей страничке: раньше ее почему-то не замечала.
Потому что я ее недавно написала, может потому ты и не видела
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Когда Белла услышала голоса из подвала, меня аж передернуло. Мы ведь понимаем, что дверь необычная - иначе истории бы не было. А она туда лезет так безответственно!
Потому что Белла не верила в мистику и в бабушкины сказки, поэтому и не понимала, что в самом деле подвергает опасности свой мир. Она же решила, что это все суеверия!
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Вот что б она делала, если бы за дверью жил не милый вежливый Эдвард, а кто-нибудь типа Джеймса?
Тогда это была бы уже другая история в жанре "хоррор"
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Надо сказать, Белла в начале очень непоследовательна - да и потом тоже.
Я вообще ловлю себя на том, что часто делаю из героинь дур, ну и непоследовательных тоже Может это я так женскую природу передаю (как в анекдотах), а может просто это удобно для меня как для автора - сюжетом проще управлять и объяснить какие-то нестыковки
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Вопрос сна назревал - определенно. Вот только как они избежали его первой ночью? Или Белла ушла спать к себе, предполагая, что Эдвард займет гостевую комнату, но ему об этом не говорила? Не очень-то гостеприимно.
ты пропустила, на это был ответ в третьей главе, когда они только приехали в ее квартиру
А самое пугающее, что сейчас мне предстояло, это понять, как мы будем спать. Кровать-то у меня была одна! И я мысленно пыталась представить, в какой угол собираюсь запихивать хотя бы узкую тахту.
...
- Я ложусь спать. Эдвард чуть повернул ко мне голову, но не глаза. Его палец над мышкой наконец-то замер. - Я не буду тебе мешать, - сказал тогда он. - А ты? – спросила я хриплым от волнения голосом, все еще чувствуя, как мои щеки ужасно горят. Теперь Эдвард повернулся. Он сглотнул, его лицо при этом осталось непроницаемым, когда он посмотрел мне в глаза. Он открыл рот, но медлил, как будто не знал, что ответить. А потом прошептал: - Мне не надо спать. - Совсем? - Совсем, – ответил он. – Я… почитаю тут тихонечко, если ты не против.
Так что этот вопрос был решен в первую же ночь
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Эдвард тут невероятно хорош. Цивилизованный, но осязаемо опасный. Настоящий вампир! Перепады его поведения удачно добавляют напряжения. Сразу понятно, на что Белла идет, пытаясь строить с ним отношения. А то у Майер Каллены слегка слишком безобидные, невампиристые. Отношения между человеком и вампиром тут показаны во всей красе и сложности. Все различия очень четки: в физиологии, образе жизни, мировоззрении.
И все же мне хотелось даже пожестче это показать))) Но я побаивалась, что читатели тогда не примут такого Эдварда, они и так были почти каждую главу недовольны его эгоистичностью Я устала доказывать, что он ведет себя как любой парень, что все мужчины. окружающие нас - такие (ну, 99% за редким исключением), и что его эгоизм вовсе не выходит за грань
Цитата (VeroLuckyStar4980)
О, и у Эдварда здесь классные глаза! Я еще вначале заметила. Очень вампирские - красно-оранжевые)
Вообще эта идея с цветом глаз мне кажется очень удачной у Майер, это ж сколько эмоций можно через них показать!
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Кстати, помнишь наш разговор про жертвы во имя несуществующих богов? Так вот здесь для Эдварда желание Беллы остаться человеком именно так и выглядит.
Да-да, так и есть, ух, как приятно то, что ты это заметила!!!
Вообще я частенько такие мелочи прописываю, провожу параллели с сагой, и иногда читатели это замечают, и всегда очень приятно видеть, что идея не осталась незамеченной))) Я вообще очень активно тут сторону Эдварды пыталась изобразить, и на форуме где-то есть наши баталии по этому поводу. Интересно было
Цитата (VeroLuckyStar4980)
И мне было очень любопытно, поймет ли он ее точку зрения со временем. Не важно, переубедит он ее или нет, и понятно, что он не передумает, но вот поймет ли он ее мотивы? Не понял, увы.
Да, я тут его такие и оставила - немного эгоистичным, а не самоотверженным и благородным как в саге. Тут он проще намного))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Я так смеялась, когда Белла выяснила у Лорана, что Эдвард ей наврал про закон и необходимость обратить ее! Из-за канона все звучало весьма правдоподобно, а на самом деле... Супер!
Ххахах, да, веселый был момент
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Интересно, кстати, что Джеймс при всей своей нецивилизованности держит себя в руках. Почему так?
Ну там вампиры же живут среди людей, и они все-таки бывшие люди, умеют пользоваться благами цивилизации и разговаривать, а не превращаются в животных Так что, когда вампир сыт, почему бы ему не поговорить с едой?
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Неоднозначно решен момент выбора, в каком мире героям остаться. Разумней, конечно, им было бы принять взвешенное решение, заранее все обсудить... Но что в этом интересного?
Точно, ничего интересного))) Ну и фишка тут в другом, но ты позже тоже это заметила)))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Мне только жаль, что после обращения, тем более в общем-то насильного, Белла так просто приняла все, что беспокоило ее раньше. Одна истерика и расколоченный погреб - это слишком мало. Да, она дуется на Эдварда, но лишь за то, что он не спросил ее. В целом-то ее все устраивает.
Ну так она его полюбила за год, конечно приняла. А что еще она могла сделать, когда уже поздно? Возненавидеть было бы странно, вампиры одного партнера на всю жизнь выбирают, так что, если Белла Эдварда любила, для нее другого варианта, кроме как принять, не было.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Вот, кстати вопрос, Эдвард сказал, что если Беллу поймают в их мире, ее просто обратят. Но при этом раньше он говорил, что женщин не обращают, потому что иначе люди не смогут размножаться. Как так? И если из-за того, что она женщина, ее интеллект никого бы не остановил от того, чтобы загнать ее на ферму, то это ужас просто...
Все же интеллект Беллы не позволил бы им использовать ее как роженицу. Как я и писала - вампиры в этом мире очень цивилизованны, так что для них было бы кощунством так поступать. Популяция людей же не при смерти
Цитата (VeroLuckyStar4980)
И еще, почему Белла так хорошо себя контролирует? У нее же здесь нет щита.
Так она не из-за щита себя хорошо контролировала! Белла изначально в саге была очень сдержанной - вспомни хотя бы момент в Порт Анджелесе, когда на нее напали, а она вместо паники бороться собиралась. Или наезд фургона - другая бы от страха визжала, а Белла не только молчала, но еще и заметила все мелочи, связанные со странностью Эдварда. И таких примеров - множество. Факт, что она и до обращения была очень сдержана и собрана. Ну и еще то, что она морально готовилась бороться с жаждой, тоже поспособствовало.
Здесь я рассудила примерно так же: ведь хватило ей сдержанности не паниковать, живя рядом с вампиром целый год и даже позволяя пить из нее! Плюс она дочь копа, это тоже накладывает отпечаток, у нее характер отца. Поэтому и здесь после обращения Белла смогла быстрее преодолеть новорожденный период
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ну, и, наконец, финал! Я так хохотала! Эдвард-то сам себя поймал! Не хотел оставаться, но сам же пригласил Элис и Розали, задержав возвращение. Кстати, если для него не настолько принципиально было, в каком мире оставаться, то почему он раньше так отчаянно упирался? Или он думал, что за день всех быстренько познакомит, обратит девушек и в другой мир утащит? Не слишком ли быстро?
Я думаю, он попросту забыл, что пригласил девчонок это же было год назад, да и он же не подробно объяснял им - так, сделал один звонок и намекнул, и перестал об этом думать. если бы он точно верил, что девочки приедут, думаю, нашел бы способ предупредить Эммета и Джаспера о сюрпризе. А так, они подходят к дому, а Эдвард даже не догадался, кто это может быть - явно из головы вылетело.
А успеет или не успеет, он тоже не подумал заранее, не планировал потому что ничего точно. Он ведь даже не знал, останутся ли они в его мире на этот год! Вон как он сказал Розали: "Если мы исчезнем, ждите нас в доме бабушки в Хэллоуин" - то есть он точно не знал, получится ли затащить Беллу в свой мир и оставить там.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
эти повторяющиеся застревания не в том мире, где собирались? К третьему разу уже весьма комично
Вот, теперь ты понимаешь меня, почему я не стала делать обращение обдуманным решением так гораздо веселее
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Кстати, очень порадовало твое решение сделать героев постарше. Эта часть обращения атора звучала, как крик души) И я полностью солидарна, хотя, возможно, и по другим причинам. Незрелые подростки уже порядком поднадоели.
Ну вообще я люблю про подростков - это тоже очень удобные персонажи, у них неокрепший характер, можно туда-сюда покрутить, сделать их непоследовательными и объяснить гормонами странное поведение 9если автор ошибся)
Но тут решила поэкспериментировать
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Почему дверь оказалась именно в подвале Свонов? А почему в подвале Эдварда? Такие вещи не появляются абы где. Всегда должны быть причины.
Это просто дыра в пространстве между мирами, а то, что дома оказались по обе стороны - чистая случайность. Видимо, когда-то проход был обнаружен, и построены дома с друх сторон, чтобы обозначить проход и пользоваться им. А потом первопроходец умер, и тайна забылась со стороны вампиром (со стороны Свонов ее бабушка оберегала). Примерно так
Цитата (VeroLuckyStar4980)
. Вот только мне интересно, как стало возможным, что многое в двух мирах так похоже: язык, вещи? Эволюция не может идти два раза по одному и тому же пути.
Да, мне это тоже кажется странным)) Мистика
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Почему Эдвард, говоря о том, где Эммет и Джаспер, упоминает Европу и Америку? География в его мире такая же? Но при этом нет Канады и Англии... Как так? Или материки такие же, а стран просто нет совсем?
Конечно география примерно такая же, ведь вампиры произошли от людей, и, думаю, изначально миры не очень различались. А границ между странами и правда нет, так что большинство названий стран упразднилось. По крайней мере они не считаются странами, возможно, названия используются для обозначения местности, но прежнего смысла не несут.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Но что будет, если вампиры там вымрут? Люди освободятся и начнут развиваться? Задавалась я и вопросом, почему они настолько деградировали - но и тут ответ нашелся.
Люди тут лишком деградировали и живут, очень завися от вампиров. Они живу на всем готовом - одежду и пропитание не добывают себе сами, не готовят например. Так что очень сложно предположить, что будет, если вампиров не станет, смогут ли тогда люди выжить. Они точно опустятся до уровня первобытных людей - примерно. Естественных хищников нет, так что, кроме них самих, им ничто не угрожает. Может со временем, если они смогут найти способ выжить (хватит ума выращивать еду и готовить ее, или хотя бы жить сыроедением), то постепенно их интеллект снова будет расти, и они воссоздадут цивилизацию
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Думала и о том, почему бы вампирам не создать им условия и не обучать как следует - они же заинтересованы в пополнении населения - оказалось, что не я одна об этом подумала.
Тут сложный момент. если увеличивать их интеллект (ради размножения), то уже как-то неэтично доить их. Так что вампиры вынуждены поддерживать низкий уровень интеллекта у людей. Думаю, они нашли какой-то компромисс, раз уж популяция людей все-таки существует и поддерживается. Просто она не возрастает.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Но вот, кстати, в связи со всем этим интересно, если вампиры - не отдельные, а целое общество - прорвется в наш мир, как они поступят. Начнут беспорядочно охотится, со временем доведя ситуацию до критической, как и в своем мире? Или постараются предотвратить повторение угрозы вымирания?
Это зависит от совести каждого прорвавшегося вампира. Кто-то достаточно цивилизован, чтобы бороться с инстинктами и уважать людей. А кто-то опустится. Все, как обычно.
Дата: Понедельник, 06.05.2013, 20:41 | Сообщение # 1154
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar)
Вопрос сна назревал - определенно. Вот только как они избежали его первой ночью? Или Белла ушла спать к себе, предполагая, что Эдвард займет гостевую комнату, но ему об этом не говорила? Не очень-то гостеприимно.
Цитата (Валлери)
ты пропустила, на это был ответ в третьей главе, когда они только приехали в ее квартиру
Нет-нет-нет! Это я читала. Более того, именно после этого момента вопрос и возник. Это ж уже в городе, а в Форксе они как спали? После того, как проход закрылся в полночь и Эд остался у нее. Именно ту ночь я назвала первой. Или Белла двое суток без сна провела?
Цитата (Валлери)
И все же мне хотелось даже пожестче это показать)))
Мммм.... Хочу, дайте)))
Цитата (VeroLuckyStar)
Кстати, помнишь наш разговор про жертвы во имя несуществующих богов? Так вот здесь для Эдварда желание Беллы остаться человеком именно так и выглядит.
Цитата (Валлери)
Да-да, так и есть, ух, как приятно то, что ты это заметила!!!
Самое очаровательное, что тут все ровно навыворот относительно канона.
Цитата (Валлери)
Ну так она его полюбила за год, конечно приняла. А что еще она могла сделать, когда уже поздно? Возненавидеть было бы странно, вампиры одного партнера на всю жизнь выбирают, так что, если Белла Эдварда любила, для нее другого варианта, кроме как принять, не было.
Безусловно, Белла приняла бы все рано или поздно. Тут вопрос скорее именно во времени. Как-то слишком быстро и легко это случилось. Так не бывает, что девушка, год отстаивающая свое право остаться человеком, готовая даже ради этого потерять любимого мужчину, вдруг решит, что это все ерунда и так нормально. Она как-то должна к этой мысли придти, разобраться с причинами отторжения ей вампирской сущности. Да, в конце концов ей нужно время принять и осознать. И даже если пункт "принять и осознать" можно вычеркнуть в счет истерики и того, что вампиры соображают быстрее, то вот причины никуда не денутся, их она должна была осмыслить.
Цитата (Валлери)
Все же интеллект Беллы не позволил бы им использовать ее как роженицу. Как я и писала - вампиры в этом мире очень цивилизованны, так что для них было бы кощунством так поступать. Популяция людей же не при смерти wink
Это радует! Но почему у них тогда такие проблемы с женщинами? Они же тоже проявляют признаки интеллекта время от времени. Или тут дело именно в том, что это лишь признаки и вот дальнейшим их развитием никто заниматься не станет?
Цитата (Валлери)
Здесь я рассудила примерно так же: ведь хватило ей сдержанности не паниковать, живя рядом с вампиром целый год и даже позволяя пить из нее! Плюс она дочь копа, это тоже накладывает отпечаток, у нее характер отца. Поэтому и здесь после обращения Белла смогла быстрее преодолеть новорожденный период
Хм, может быть. Вот только жажда - это все же слепой инстинкт. Он слишком силен, чтобы природной сдержанности хватало, чтобы его контролировать. А тут даже нет этого "быстрее преодолеть". Все произошло почти мгновенно и без усилий. Одна истерика, опять же, не считается. Кстати, думаю, не хватает там пары строк о том, как Белла узнает, что новорожденные неконтролируемы и ее собственное поведение не совсем обычно. А то в тексте только удивление от "полугода" и все. Небольшой логический пробел. Ты просто решила не повторяться и оставить все за рамками? Или там было это, а я проглядела?
Цитата (Валлери)
Я думаю, он попросту забыл, что пригласил девчонок biggrin
Ха-ха, значит, я была права, он сам себя перехитрил. А как же безупречная вампирская память?
Цитата (Валлери)
Ну вообще я люблю про подростков - это тоже очень удобные персонажи, у них неокрепший характер, можно туда-сюда покрутить, сделать их непоследовательными и объяснить гормонами странное поведение если автор ошибся)
Видимо мой подростковый возраст закончился не настолько давно, чтобы о нем радостно вспоминать. Хочется взрослости.
Цитата (Валлери)
Да, мне это тоже кажется странным)) Мистика biggrin
Универсальная отмазка! Знаешь, у меня даже любимая шутка есть по этому поводу. Если смотришь иногда всякие шоу, про ремонт, то может обращала внимание, как там постоянно кто-нибудь у дизайнера спрашивает, а как же так, что вот тут так и так сделано. А дизайнер обычно отвечает: "Да нет, все нормально!" И это все аргументы. Я теперь так родителям отвечаю, когда они со мной по поводу интерьера и архитектуры начинают спорить.
Дата: Суббота, 11.05.2013, 10:21 | Сообщение # 1156
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Это ж уже в городе, а в Форксе они как спали? После того, как проход закрылся в полночь и Эд остался у нее. Именно ту ночь я назвала первой.
Я не буду искать в главе, где идет описание дома бабушки, но дом большй, двухэтажный, неужели нужно уточнение, что там не одна кровать? По моему вполне логично предположить, что если там жили бабушка, мама Беллы и сама Белла, а еще у нас имеется Чарли, то там как минимум четыре кровати есть!
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Кстати, помнишь наш разговор про жертвы во имя несуществующих богов? Так вот здесь для Эдварда желание Беллы остаться человеком именно так и выглядит.
Цитата (Валлери) Да-да, так и есть, ух, как приятно то, что ты это заметила!!!
Самое очаровательное, что тут все ровно навыворот относительно канона.
А тут вообще канона нет, я когда писала, старалась от него отдалиться. Эти герои не имеют в себе никаких возвышенных черт - ни благородства, ни самоотверженности, ни религиозных верований. Я сделала их обоих максимально приземленными - такими, какими бывает каждый наш сосед. Только Эдвард вампир, а не человек. Но он не обременен самокопанием или еще чем-то, он тоже обычный, не самый плохой представитель, с мозгами и уважением к чужому интеллекту, но все же обычный, в меру эгоистичный, каким бывает любой парень, встреченный нами по пути. Канона тут изначально не преследовалось ник капельки
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ну так она его полюбила за год, конечно приняла. А что еще она могла сделать, когда уже поздно? Возненавидеть было бы странно, вампиры одного партнера на всю жизнь выбирают, так что, если Белла Эдварда любила, для нее другого варианта, кроме как принять, не было.
Безусловно, Белла приняла бы все рано или поздно. Тут вопрос скорее именно во времени. Как-то слишком быстро и легко это случилось.
Так не бывает, что девушка, год отстаивающая свое право остаться человеком, готовая даже ради этого потерять любимого мужчину, вдруг решит, что это все ерунда и так нормально.
Так это не потому, что она такая вся жертвенная, это потому, что вампиром быть ей понравилось! Она же чуть ли не восхищается собственной силой, как только после обращения встает! Так что считай это она не его приняла, и не его обман простила, а приняла саму себя быстро, так как в вампиризме не оказалось ничего ужасного, а преимуществ много
Она и отстаивала-то право быть человеком не потому, что этого хотела, а потому что боялась стать другой - очень сильны стереотипы, вампир это плохо и все такое. ну и кто бы не испугался подобных перемен??
А, став, она вдруг обнаружила, что это совсем не страшно и даже прикольно))) Да еще и все ощущения сильнее, приятнее ( в дУше которые были)
Цитата (VeroLuckyStar4980)
причины никуда не денутся, их она должна была осмыслить.
Может мне следовало побольше написать об этом, но мне кажется там и так это было, в эпилоге и 10 главе. Вот моменты, где понятно, что ей нравится быть вампиром:
Когда я поняла, что в буквальном смысле «сыта по горло» и в меня попросту больше не влезет, то отбросила канистру прочь. Она ударилась о стену и сплющилась, оставшаяся в ней кровь забрызгала все вокруг. Вау, это было круто. Я стала такой сильной!
Эдвард торжествующе улыбнулся, вода красиво стекала по его лицу вниз, в разорванную на груди рубашку. Я дернула ткань, переключаясь на новую игрушку с такой легкостью, что забыла все свои вопросы. Эдвард не возражал, оставляя горячие поцелуи на моем обнаженном теле, сжимая меня в очень сильных объятиях, совсем не похожих на те осторожные, какие были прежде. Это было так прекрасно – не думать о том, что можешь сделать что-то неправильно, - что я полностью отдалась новым чувствам, забыв об обиде. Мы занялись страстной любовью прямо у разбитой стены, затем на кафельном полу… И это было настолько потрясающе, что я действительно смогла забыть о его маленьком предательстве.
- А мне не нравится тут! – выпалила я, на что он снисходительно усмехнулся, зная, что это неправда. Его мир оказался совершеннее моего, - больше развития для каждого человека, больше возможностей, меньше проблем, - мне не в чем было упрекнуть это место.
Я встала, чтобы помочь ему. Мы вместе сделали это, и от солнца моя кожа засверкала. - Ну, ты прямо как рождественская елка, - с удивлением разглядывал меня Чарли, и я была рада слышать, что его сердце бьется гораздо спокойнее. - Мне не очень нравится эта ерунда, но теперь уж ничего не поделаешь, - пожала плечами я и широко улыбнулась: – Зато я буду жить вечно. - Если тебя это устраивает, то это не так уж и плохо, - согласился отец
- Быть человеком, в нашем понимании – кошмарно. Я бы не хотел возвращения назад. - А ты, Белла? – повернулся ко мне Чарли. - Нет, уже нет, - улыбнулась я.
Было что-то еще, но по моему и этого уже достаточно, чтобы понять, что Белле понравилось быть вампиром, а все остальное - мелочи, простое вредное ворчание женщины, желающей проучить мужчину за то, что он ее обманул. И она, я бы не сказала, что так уж приняла сразу - посмотри, она весь год его изводит, мстит за насильное обращение, придумывает разные измывательства. Да, это не больше чем ворчание, но все же говорит об ее недовольстве.
А вообще образ же частично взят от Беллы в саге, а уж как она прощала, я только глаза пучила. Мне вот тоже кажется, что я бы не смогла - например терпеть Элис и ее насильные выходки. Вот попробовал бы меня муж с помощью сестры запереть в доме, чтобы я к Джейкобу не поехала!!! Это была бы такая война, что пипец!!! А белла спокойненько так позвонила Джейку и сказала что не приедет, а когда Эдвард вернулся, даже не устроила ему скандал
Так что вывод тут только один: все женщины разные, и не всех мы понимаем))) Сопротивление Беллы обращению не было обусловлено желанием остаться человеком, это был обычный страх перед неизвестностью. Она становится вампиром, понимает, что это не так и страшно, а даже приятно - и быстро прощает, потому что понимает, что Эдвард был прав.
К тому же, она не могла не понимать (ну хоть чуть чуть в глубине души), что рано или поздно согласится стать вампиром. Ведь пока они в городе живут, она не задумывается, что не сможет без него, что слишком любит, она понимает это только когда он уходит на свою сторону. Так что реально выход тут только один был.
Ну не знаю, может мне следовало этот момент поточнее расписать, но иногда мои читатели и так жалуются, что я разжевываю как детям
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Но почему у них тогда такие проблемы с женщинами? Они же тоже проявляют признаки интеллекта время от времени. Или тут дело именно в том, что это лишь признаки и вот дальнейшим их развитием никто заниматься не станет?
Именно что признаки, и никто не дает им развиваться.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Поэтому и здесь после обращения Белла смогла быстрее преодолеть новорожденный период
Хм, может быть. Вот только жажда - это все же слепой инстинкт. Он слишком силен, чтобы природной сдержанности хватало, чтобы его контролировать.
У них нет людей, разгуливающих по улицам, значит, нет и запаха людей. А жжение в горле вызывает именно запах (вспомни, как Белла обалдела, когда через год прошла на свою сторону и ощутила, как там пахнет и как это больно). Нет запаха - нет боли. А голод утоляется сразу как появляется - ей даже охотиться не надо!
А через год, когда она собирается на свою сторону, она уже не новорожденная, и не испытывает новорожденных проблем.
Плюс я изначально писала, что сделала жажду вампиров в этом фике меньше, чем у Майер, я даже поющую кровь устранила! Это не канон.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Кстати, думаю, не хватает там пары строк о том, как Белла узнает, что новорожденные неконтролируемы и ее собственное поведение не совсем обычно. А то в тексте только удивление от "полугода" и все. Небольшой логический пробел. Ты просто решила не повторяться и оставить все за рамками? Или там было это, а я проглядела?
Не буду спорить, если ты так видишь))) Естественно, я не идеальна и могла что-то пропустить, когда писала. В принципе, уточнить этот момент можно в паре строк Просто, насколько я помню, эта глава получилась слишком длинной и не влезала в формат статьи ТР (где можно не больше 40 тыс знаков), две главы я делать не хотела, поэтому пришлось чем-то жертвовать в этой главе, и дажэе кажется пришлось что-то вырезать
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Я думаю, он попросту забыл, что пригласил девчонок biggrin
Ха-ха, значит, я была права, он сам себя перехитрил. А как же безупречная вампирская память?
Я ж говорю, это был наверное всего один разговор, во время которого не было точной договоренности с девочками. Он не знал, что они приедут, он просто бросил кость.
Да и голова у него Чарли забита, какие девочки.
Цитата (MiMa)
Замечательный фанф как в прочем и каждое твое произведение! Спасибо за труд!
Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 23:58 | Сообщение # 1157
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата (Валлери)
Я не буду искать в главе, где идет описание дома бабушки, но дом большй, двухэтажный, неужели нужно уточнение, что там не одна кровать? surprised По моему вполне логично предположить, что если там жили бабушка, мама Беллы и сама Белла, а еще у нас имеется Чарли, то там как минимум четыре кровати есть!
Так вопрос ведь не в кроватях совсем. Понятно, что дом большой. Меня больше ситуация интересует. Вот собралась Белла спать. Не могла же она просто встать и уйти - как хозяйка должна была и судьбой гостя озаботиться. Комнату гостевую показать, например. Ну, или просто спросить, надо ли ему что. Неужели при этом не обнаружилось, что спать Эд не собирается? Он же свою натуру особо не прячет.
Цитата (Валлери)
Я сделала их обоих максимально приземленными - такими, какими бывает каждый наш сосед. Только Эдвард вампир, а не человек. Но он не обременен самокопанием или еще чем-то, он тоже обычный, не самый плохой представитель, с мозгами и уважением к чужому интеллекту, но все же обычный, в меру эгоистичный, каким бывает любой парень, встреченный нами по пути.
Так вот и я о том же. Получается, что любой нормальный человек мыслит категориями обратными тем, что Майер в Сумерках описала.
Цитата (Валлери)
Она и отстаивала-то право быть человеком не потому, что этого хотела, а потому что боялась стать другой - очень сильны стереотипы, вампир это плохо и все такое. ну и кто бы не испугался подобных перемен?? А, став, она вдруг обнаружила, что это совсем не страшно и даже прикольно)))
Если так все рассматривать, то вполне все сходится. Просто для меня ее метания считались скорее, как вопрос этический. И если человек вдруг забывает о своих убеждениях просто потому, что ему прикольно - это вызывает вопросы. Мы с тобой эту ситуацию по-разному увидели. У меня не вызывает сомнений, что ей понравилось быть вампиром. Просто я считала, что у нее были объективные причины не принимать вампирский мир - несогласие с его порядками. И вот все это простым "нравится" не могло быть стерто. Да, она бы приняла все, но чтобы справится с объективными причинами, надо найти аргументы.
Цитата (Валлери)
- А мне не нравится тут! – выпалила я, на что он снисходительно усмехнулся, зная, что это неправда. Его мир оказался совершеннее моего, - больше развития для каждого человека, больше возможностей, меньше проблем, - мне не в чем было упрекнуть это место.
Цитата (Валлери)
- Мне не очень нравится эта ерунда, но теперь уж ничего не поделаешь, - пожала плечами я и широко улыбнулась: – Зато я буду жить вечно.
Цитата (Валлери)
- Быть человеком, в нашем понимании – кошмарно. Я бы не хотел возвращения назад. - А ты, Белла? – повернулся ко мне Чарли. - Нет, уже нет, - улыбнулась я.
Вот эти цитаты, да, так или иначе касаются моего вопроса. Мы узнаем, что она приняла этот мир, но не узнаем как и почему это произошло. Мы не узнаем, как и почему главный аргумент Эдварда про вечную жизнь вдруг стал иметь для нее вес - раньше она этим не сильно вдохновлялась. И без раскрытия того, как произошло вот это принятие, ее слова выглядят, как отговорка, слепое повторение слов Эдварда, которыми она пытается убедить отца. В ее "нет, уже нет" не очень верится, потому что мы не видим, как она к нему пришла. В лучшем случае, думается, что она просто приняла то, что есть и не пытается бороться с неизбежным. Но здесь нет веры в эти слова, они не выглядит прочувствованными героиней.
Цитата (Валлери)
И она, я бы не сказала, что так уж приняла сразу - посмотри, она весь год его изводит, мстит за насильное обращение, придумывает разные измывательства. Да, это не больше чем ворчание, но все же говорит об ее недовольстве.
Я знаю, что прошло время, но мы этого времени почти не видим. Не хватает именно прописывания некоторых моментов. Я верю, что она могла к этому всему придти, я понимаю, как и почему это могло быть, но я не увидела этого всего случившимся и написанным. Ее ворчание - несогласие с тем, как произошло обращение, но не с самим фактом того, что это произошло. Впрочем, с этим мы уже разобрались. Она просто боялась - потом ей понравилось. Вопрос в эмоциях, не в убеждениях. Если так - претензий нет. Но ее сомнения не выглядели как просто страх. Речь ведь шла об этичности устройства мира вампиров, о месте людей в нем. На этом был сделан акцент. И это ее не отпустило: я обратила внимание, как она подбирала слова, когда рассказывала отцу о фермах - она понимала, что это отец это не примет, наверняка, в глубине души ее все еще это отталкивало.
Цитата (Валлери)
Так что вывод тут только один: все женщины разные, и не всех мы понимаем)))
Вот тут, извини, но эта Белла - твоя героиня. Ее поступки могут быть спорными, ее убеждения можно не принимать, но ее поведение должно быть объяснимым и мотивированным. А значит ты должна понимать, как и почему она себя ведет.
Цитата (Валлери)
К тому же, она не могла не понимать (ну хоть чуть чуть в глубине души), что рано или поздно согласится стать вампиром. Ведь пока они в городе живут, она не задумывается, что не сможет без него, что слишком любит, она понимает это только когда он уходит на свою сторону. Так что реально выход тут только один был.
Я понимаю, что выход был один. И она это понимает. Вот это и выгляди единственной причиной того, что она приняла вампирский мир - безвыходность. Но от этого веет обреченностью, смирением. Ты мне тут только про Ребекку говорила, что это мало похоже на счастье Не, не, я все поняла, что ей нравится быть вампиром. Но совесть-то не заткнешь. И от этого горьковатый привкус появляется. И сотрется он только последовательным описанием переговоров героини с этой самой своей совестью.
Цитата (Валлери)
Ну не знаю, может мне следовало этот момент поточнее расписать, но иногда мои читатели и так жалуются, что я разжевываю как детям biggrin
Да, именно так. Видимо я неправильный читатель
Цитата (Валлери)
Именно что признаки, и никто не дает им развиваться.
Феминисток на них нет!
Цитата (Валлери)
Просто, насколько я помню, эта глава получилась слишком длинной и не влезала в формат статьи ТР (где можно не больше 40 тыс знаков), две главы я делать не хотела, поэтому пришлось чем-то жертвовать в этой главе, и дажэе кажется пришлось что-то вырезать
Ограничение объема - мой кошмар)) Думаю, по тому сколько я пишу тут, можно представить, насколько страшный. Спасибо тебе за объяснения.
Так вопрос ведь не в кроватях совсем. Понятно, что дом большой. Меня больше ситуация интересует. Вот собралась Белла спать. Не могла же она просто встать и уйти - как хозяйка должна была и судьбой гостя озаботиться. Комнату гостевую показать, например. Ну, или просто спросить, надо ли ему что. Неужели при этом не обнаружилось, что спать Эд не собирается? Он же свою натуру особо не прячет.
Тут, наверное, просто сработал мой стереотип. Наши дачи (все, на которых я бывала когда-либо) - это не загородные дома, комфортно обустроенные. И своей дачи у меня нет. Все дачи, на которых я бывала, были связаны с вечеринками - приехали, сделали шашлыки, повалились спать в одежде кто куда, проснулись, опохмелились, уехали
Видимо, поэтому я не сразу смогла понять, о чем ты говоришь. Для меня было очевидно, что на даче Эдвард просто повалился куда-то, как и Белла повалилась куда-то Типа дом же пустой, ложись где хочешь. а простыни все были описаны как сырые и в пыли, значит, очевидно, что и раздеваться никто не будет. То есть Эдвард найдет себе местечко, которое ему удобно))
Ну или, к примеру, другой вариант. Белла ему сказала "ложись где хочешь", и Эдвард не стал вдаваться в подробности, кивнул. Почему бы и нет?
Но я тебя поняла, это ляп своего рода
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Получается, что любой нормальный человек мыслит категориями обратными тем, что Майер в Сумерках описала.
не думаю, что любой, все мыслят по-разному. Наверняка есть те, кто мыслит как герои в сумерках, а есть те, кто вообще никогда не согласился бы стать вампиром и не принял бы этого, а есть те, кто попросил бы его обратить. Все разные.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Если так все рассматривать, то вполне все сходится. Просто для меня ее метания считались скорее, как вопрос этический. И если человек вдруг забывает о своих убеждениях просто потому, что ему прикольно - это вызывает вопросы. Мы с тобой эту ситуацию по-разному увидели. У меня не вызывает сомнений, что ей понравилось быть вампиром. Просто я считала, что у нее были объективные причины не принимать вампирский мир - несогласие с его порядками. И вот все это простым "нравится" не могло быть стерто.
Я не вижу, что у героини были убеждения. Да, ей многое не понравилось в мире Эдварда, но это только с непривычки. Да, кое-что она так до конца и не приняла, но это не повод ненавидеть этот мир в принципе. Она признает, что его мир оказался лучше, чем ее, просто некоторые его правила ей не по душе.
Так что все дело в сравнении. Она не хотела менять свой привычный мир на его неизвестный (а кто бы хотел?), но, поменяв, приняла, смирилась. Даже почувствовала, что ей здесь лучше. Да, некоторые моменты остались неприятные, но разве в ее мире было все гладко? В каждом из миров было и хорошее, и плохое, и Белла признает, что мир Эдварда даже лучше. Так зачем же ей зоиться на него?
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Вот эти цитаты, да, так или иначе касаются моего вопроса. Мы узнаем, что она приняла этот мир, но не узнаем как и почему это произошло. Мы не узнаем, как и почему главный аргумент Эдварда про вечную жизнь вдруг стал иметь для нее вес - раньше она этим не сильно вдохновлялась. И без раскрытия того, как произошло вот это принятие, ее слова выглядят, как отговорка, слепое повторение слов Эдварда, которыми она пытается убедить отца. В ее "нет, уже нет" не очень верится, потому что мы не видим, как она к нему пришла. В лучшем случае, думается, что она просто приняла то, что есть и не пытается бороться с неизбежным. Но здесь нет веры в эти слова, они не выглядит прочувствованными героиней.
Именно так, она приняла это как неизбежное. Приняла, потому что на поверку это оказалось не так страшно, как она думала.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
И она, я бы не сказала, что так уж приняла сразу - посмотри, она весь год его изводит, мстит за насильное обращение, придумывает разные измывательства. Да, это не больше чем ворчание, но все же говорит об ее недовольстве.
Я знаю, что прошло время, но мы этого времени почти не видим. Не хватает именно прописывания некоторых моментов.
Тут ты мне пытаешься сказать, что не хватает целой главы
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ее ворчание - несогласие с тем, как произошло обращение, но не с самим фактом того, что это произошло. Впрочем, с этим мы уже разобрались. Она просто боялась - потом ей понравилось. Вопрос в эмоциях, не в убеждениях. Если так - претензий нет.
Да, это я и пыталась сказать жаль, что в главе это осталось непонятным, очевидно, что это мое упущение.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Но ее сомнения не выглядели как просто страх.
Она не задумывалась ни разу, почему не хочет стать вампиром, она просто отрицала эту возможность. В этом проявлялся ее эгоизм - она не вставала на сторону любимого, не пыталась понять, каково ему, не пыталась понять его точку зрения. Она просто слепо, эгоистично отрицала и спорила. Поэтому для нее обращение и стало неожиданностью. Но сомнения ее не были чем-то обоснованы. По крайней мере, внутренний диалог она с собой не вела, не пыталась даже подумать о другом варианте.
Для параллели можно привести споры Беллы и Эдварда в сумерках, когда для Эдварда обращение - это потеря души, а Белла не понимает, чего он переживает-то. Она так и не смогла понять его до самого конца саги, просто гнула свое. А он смог смириться с ее обращением, только когда она стала вампиром, и он увидел, что это действительно не так страшно, как он представлял. Тогда он и принять смог, но не до этого. И это при то, что он-то столько раз задумывался, как это будет!
А Белла в Двери даже труда себе не дала...
Еще один пример из саги - про замужество Беллы. Там даже фраза есть, что свадьба ей понравилась, и она думает "пока не попробовала, я не понимала, что мне это может понравиться". Еще про ребенка говорит позже "пока ребенка не было. я не знала, что он мне нужен, но теперь, когда он появился, я поняла, насколько он необходим". лень рассвет перерывать, но если ты этот момент не вспомнишь, я найду
В общем, я к тому, что очень часто люди боятся чего-то совершенно необъяснимо и без объективных причин, а, попробовав, убеждаются, что ничего страшного-то и не было)) И это наш случай Никаких твердых аргументов Беллы против вампиризации в этом фике озвучено не было - только неоправданное упрямство героини и эгоистичное нежелание встать на сторону любимого и понять его чувства.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Речь ведь шла об этичности устройства мира вампиров, о месте людей в нем. На этом был сделан акцент. И это ее не отпустило: я обратила внимание, как она подбирала слова, когда рассказывала отцу о фермах - она понимала, что это отец это не примет, наверняка, в глубине души ее все еще это отталкивало.
Да, это единственный момент, который так и не устроил Беллу в мире Эдварда. Но разве наш мир совершенен? Белла и говорит, что в целом мир Эдварда оказался лучше! Недостатков в нашем мире куда больше. А один минус - что ж, она с эти как-то сможет жить, при условии, что сама в этом безобразии с фермами не участвует. Тем более что и Эдвард ради нее отказался от человеческой крови. так почему бы и не принять?
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Вот тут, извини, но эта Белла - твоя героиня. Ее поступки могут быть спорными, ее убеждения можно не принимать, но ее поведение должно быть объяснимым и мотивированным. А значит ты должна понимать, как и почему она себя ведет.
Я понимаю же
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Я понимаю, что выход был один. И она это понимает. Вот это и выгляди единственной причиной того, что она приняла вампирский мир - безвыходность. Но от этого веет обреченностью, смирением.
В общем-то так и есть. Эдвард не дал ей возможность самой прийти к этому решению, поэтому ей осталось только смириться. Так или иначе, она бы это сделала. И злится она только на то, что он не подождал.
Ну так герои изначально у меня не были идеальны, причем оба. Не стоит обвинять его в эгоизме и в том, что он сделал выбор за нее, не проявил терпения. Она тоже себя вела не лучшим образом весь год. Они в этом плане оба эгоисты, и она это знает. Поэтому да... простила. Поняла, что он прав.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ты мне тут только про Ребекку говорила, что это мало похоже на счастье
А я и не делала в этом фике сопливый конец. Понятное дело, что герои не идеальны и еще потреплют друг другу нервы за века Они будут счастливы... но простым, приземленным счастьем, и не без сцен, это же ясно Эдвард авторитарен, Белла капризная и немного истеричная, оба эгоисты - та еще семейка
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Не, не, я все поняла, что ей нравится быть вампиром. Но совесть-то не заткнешь. И от этого горьковатый привкус появляется.
Немного есть)) Но кто тут не без греха? Когда это в жизни что-то без горечи, незамутненное бывает?
Цитата (VeroLuckyStar4980)
И сотрется он только последовательным описанием переговоров героини с этой самой своей совестью.
Ты снова о целой главе. Не, не буду
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Ограничение объема - мой кошмар)) Думаю, по тому сколько я пишу тут, можно представить, насколько страшный.
Дата: Суббота, 18.05.2013, 21:35 | Сообщение # 1159
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата (Валлери)
Ну или, к примеру, другой вариант. Белла ему сказала "ложись где хочешь", и Эдвард не стал вдаваться в подробности, кивнул. Почему бы и нет?
Да, я примерно так и посчитала. Но ляп)
Цитата (Валлери)
Я не вижу, что у героини были убеждения.
Я поняла, да) Если так, то все вполне логично получается.
Цитата (Валлери)
"Она просто боялась - потом ей понравилось. Вопрос в эмоциях, не в убеждениях." Да, это я и пыталась сказать smile жаль, что в главе это осталось непонятным, очевидно, что это мое упущение.
Возможно, все зависит от позиции каждого человека. Ведь так или иначе свою личность проецируешь и на героев. Поэтому для тебя ситуация виделась более однозначной, и дополнительные акценты не казались нужными. Ну, так вот для того, чтобы обратить внимание на такие вещи и есть форум. Обратная связь - одна из сильных сторон фанфикшена)
Цитата (Валлери)
Тут ты мне пытаешься сказать, что не хватает целой главы
Именно!
Цитата (Валлери)
Она не задумывалась ни разу, почему не хочет стать вампиром, она просто отрицала эту возможность. В этом проявлялся ее эгоизм - она не вставала на сторону любимого, не пыталась понять, каково ему, не пыталась понять его точку зрения. Она просто слепо, эгоистично отрицала и спорила. Поэтому для нее обращение и стало неожиданностью. Но сомнения ее не были чем-то обоснованы. По крайней мере, внутренний диалог она с собой не вела, не пыталась даже подумать о другом варианте.
Эх, вот раньше жертвой мне тут виделась Белла. А теперь Эдвард! Вот видишь, опять проекция виновата. У меня даже мысли не могло возникнуть, что Белла не подумала, тем более, о чем-то столь важном. Не, ну как можно-то?
Цитата (Валлери)
Еще один пример из саги - про замужество Беллы. Там даже фраза есть, что свадьба ей понравилась, и она думает "пока не попробовала, я не понимала, что мне это может понравиться". Еще про ребенка говорит позже "пока ребенка не было. я не знала, что он мне нужен, но теперь, когда он появился, я поняла, насколько он необходим".
Помню я этот момент, помню. Просто никогда внимания не заостряла. Глупость человеческая не знает границ Как можно так безответственно к своей жизни относится?
Цитата (Валлери)
В общем-то так и есть. Эдвард не дал ей возможность самой прийти к этому решению, поэтому ей осталось только смириться.
Я просто остро реагирую именно на такие проявления силы - у меня моментальное отторжение. Но при такой Белле... Не скажу, что мне ее теперь особо жалко. Ты права, они тут друг друга стоят.
Цитата (Валлери)
А я не знаю, что ты пишешь *стыдно*
Не волнуйся, в данном случае, я привела в пример размер своих комментариев. Здесь я больше ничего не пишу. Замечание про собственную письменную болтливость относилось больше к реалу. Вот прямо сейчас пишу исследование по типологии зоопарков - и оно уже страниц на 5 больше, чем надо, хотя еще и половина не дописана. Фики не пишу уже несколько лет, да и немного я писала - терпения не хватает. Как идею додумаю - бросаю. Скучно. Одно время писала фанфикерскую публицистику, потом и на это времени не стало. Только вот отзывы и остались.
Сообщение отредактировал VeroLuckyStar4980 - Суббота, 18.05.2013, 21:38
Дата: Вторник, 21.05.2013, 10:47 | Сообщение # 1160
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Да, я примерно так и посчитала. Но ляп)
Видимо, так Просто во мне эта привычка так прочно укоренилась, что я другого и не вижу! Ну серьезно, я наверное хиппи или что-то такое, но у нас принято спать где кому удобно - кто успел, того и кровать Поэтому наверное так трудно понять, что это ненормально для других))))))
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Возможно, все зависит от позиции каждого человека. Ведь так или иначе свою личность проецируешь и на героев. Поэтому для тебя ситуация виделась более однозначной, и дополнительные акценты не казались нужными. Ну, так вот для того, чтобы обратить внимание на такие вещи и есть форум. Обратная связь - одна из сильных сторон фанфикшена)
Соглашусь безоговорочно!!
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Тут ты мне пытаешься сказать, что не хватает целой главы
Именно!
Весь этот фик построен фрагментами, каждая новая глава - это прыжок вперед во времени. Поэтому и концовка такой же кажется. Да, я признаю, что было бы неплохо описать мир Эдварда побольше, тогда бы и сомнения Беллы все там уложились. НО я изначально не собиралась вообще писать о его мире! Как зачастую бывает - просьбы читателей вдохновили меня написать немного событий "после", но это точно не было моим желанием. Возможно, поэтому и чувствуется нехватка событий, потому что я даже и не планировала их писать.
Я, в общем-то, к тому, что, даже понимая сама, что здесь не хватает чего-то, я не смогла (и не стану) писать еще одну главу, потому что мне это неинтересно. Не заставлять же себя)))
Так что вот так... не сложилось
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Эх, вот раньше жертвой мне тут виделась Белла. А теперь Эдвард! Вот видишь, опять проекция виновата. У меня даже мысли не могло возникнуть, что Белла не подумала, тем более, о чем-то столь важном. Не, ну как можно-то?
Воооот, теперь ты поняла
Кстати, я заметила, что очень многие читатели не видели, насколько герои тут оба не-особо-хорошие. Большинство, как и ты, вставали на сторону Эдварда, и редко кто понял, что героиня тут тоже не одуванчик)))))))) Эгоистичная и неуступчивая, она с самого начала отношений не особо заботилась о том, как себя чувствует Эдвард. Более того - она его бросить собиралась))))))))) Так что даже можно предположить, что и любила-то не слишком сильно! В общем, та еще штучка, и они оба действительно друг друга стоят
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Я просто остро реагирую именно на такие проявления силы - у меня моментальное отторжение. Но при такой Белле... Не скажу, что мне ее теперь особо жалко. Ты права, они тут друг друга стоят.
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Фики не пишу уже несколько лет, да и немного я писала - терпения не хватает. Как идею додумаю - бросаю. Скучно.
НО я изначально не собиралась вообще писать о его мире! Как зачастую бывает - просьбы читателей вдохновили меня написать немного событий "после", но это точно не было моим желанием. Возможно, поэтому и чувствуется нехватка событий, потому что я даже и не планировала их писать.
Тогда, возможно, стоило сделать все наоборот. Показывать не больше, а меньше. Вот оказались они в мире Эдварда, дверь закрылась, он ее укусил - и все. А дальше уже события - через год. И в нескольких абзацах дать вот все эти спорные моменты. Взгляд назад позволяет сгладить эмоции и описать все гораздо короче. Но это так, размышления вслух. Не факт, что получилось бы.
Цитата (Валлери)
А чего б тогда не писать что-то свое, мм?
Не хватает, не знаю... прилежности, постоянства какого-то. Регулярность - не самая моя сильная черта. Да и времени нет почти. Но к мысли что-то написать время от времени возвращаюсь. Может это во что-то и выльется.
Дата: Четверг, 23.05.2013, 10:49 | Сообщение # 1162
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (VeroLuckyStar4980)
Тогда, возможно, стоило сделать все наоборот. Показывать не больше, а меньше. Вот оказались они в мире Эдварда, дверь закрылась, он ее укусил - и все.
Вот так я и собиралась изначально сделать. Ну а что получилось - то получилось. хотелось сделать читателям приятное, и я пошла на компромисс)) Видимо, неудачный
Цитата (VeroLuckyStar4980)
А дальше уже события - через год. И в нескольких абзацах дать вот все эти спорные моменты.
Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 15:09 | Сообщение # 1163
Гном
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус:
Цитата (Валлери)
Эээ... ну, я ж примерно так и написала
Да, да. Но перед этим бы куска не было, поэтому воспринималось бы иначе. Ну, и плюс, я бы конкретнее обозначила моменты, которые мы сейчас обсуждали, в этих самых нескольких абзацах.
Валлери, ты уже давно должна знать, что я твой верный поклонник! Это просто... восхитительно! И, конечно, этот эпилог можно, как минимум, назвать расчудеснейшим! Я уже обожаю эту историю. Мне сразу захотелось прочитать ещё. Я хочу продолжения! Просто, знаешь, у меня прямо помешанность какая-то. Вот на такие знакомства как с этими параллельными мирами. Ну типа "как у вас всё круто", "а у вас отстой". И эти удивлённо-восхищённые взгляды подружек, которые в одно мгновение влюбились в вампирчиков. И весь такой прям хэппи энд с исполнившимся желанием Беллы остаться в её мире. Я всё это просто обожаю! Очевидно, были и разочарования. Например, в Эдварде, когда он чуть не принял образ жизни "дикой тройки". Чертовски сильное нервное напряжение, когда Белла кричала "я тебя люблю!". Это тааак завораживает! Брат заходил в комнату и стебался надо мной А я сижу, в экран вылупилась, ещё чуть-чуть и носом прижмусь Честно говоря, когда прочла, что Роуз остановила часы я подумала о другом. Я подумала о том, что проход так и останется открытым. Ведь всё возможно. И может быть этот проход зависит именно от этих часов? А раз уж полночь так и не наступила, то... И ещё одно разочарование. Ро-за-ли! Просто пунктик у меня такой. Парни подруг - табу! Спасибо огромнейшее за великолепную историю! Читала не отрываясь. Затягивает невероятно. И спасибо, что продолжаешь писать. Успехов в дальнейших работах.
Дата: Суббота, 13.07.2013, 21:41 | Сообщение # 1170
~Forever Young~
Группа: Delivery
Сообщений: 18759
Статус:
Смайл настроения:
Клубы:
А вот и я
Итак, спустя такой большой промежуток времени от начала конкурса по Хэллуину я приперлась и проглотила фик за один день
Блинннн, почему он мини? Обалдеть, как хочется большой
С первой главы я подсела на дозу, как и всегда ё мое. С Валлери по-другому не бывает. Увлеклась, и так понравился Эдвард, что я подумала, будто он таким милым и останется. По началу считала будто Белла попадет в мир Эдварда и там всех так покорит, что ее едва ли не новой родоначальницей объявят. А вот не фига... Эдвард угодил в наш мир. Бедолага, ему столько предстояло узнать. Он такой интеллигентый и хороший вампир, что просто невозможно не влюбиться. А тут интернет, Джеймс, Виктория. Я испугалась, что парень станет плохим, будет убивать людей. Он едва этого не сделал, но его удержала Белла, так как он влюбился. Уфф... но постепенно меня стали пушать эти изменения.
Белла тоже хороша. Я люблю тебя, но ты можешь уходить в свой мир. Я не хочу в твой И что он должен делать? Ему тяжело в нашем мире, где он может стать убийцей, но и ее покинуть он не в состоянии, ибо привязанность для вампира остается навсегда.
Упрямая баба! Эгоистка! Нет больше слов.
А еще она Эдварда обвиняет, что он ее затащил в свой мир и обратил. Однако Эдди, какого хрена ты также поступил? Ее бы сразу прикончили что ли хозяева твоего мира?
Короче, оба эгоисты!!!
Люди в мире Эдварда совсем не люди как коровы... божечки мой. Я поражаюсь, Свет, твоей фантазии. Я никак ничего путного не могу придумать, а у тебя так классно выходит, как семечки. И каждый раз все лучше и лучше. Потрясающе и даже завидно немного
Эка Чарли занесло. Тоже, уверен Эдвард, захотел в вампиры. Хотя, учитывая, какая там перспективка, даже заменчиво. А Розали так и хотелось треснуть местами, как она на Эдварда глаз положила. Благо, в конце появились Эммет и Джаспера. Уверена, им там будет всем весело... в будущем.
А уж любовный акт главных героев. остаюсь пускать слюни. У автора все прекрасно выходит, даже это. опыта видать много
Дата: Вторник, 23.07.2013, 23:09 | Сообщение # 1171
Человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус:
Валлери, спасибо за интереснейшую историю! Читала взахлеб за одну ночь, так что могу сказать, что пережила все эмоции вместе с героями
Сначала всё это мне напоминало ужастик, которй я стараюсь обычно избегать: дверь, голоса, любознательная Белла. А потом появился робкий Эдвард, и я поняла, что всё: это моё, читать не брошу, прощай сон перед работой)
Очень понравился твой Эдвард: идеальный вампир, прекрасный герой, мужчина мечты любой девушки: немного смущенный, но со своими тараканами в голове.
Белла замечательная! Именно такая, впору главному герою.
Развитие сюжета захватывает, до последнего не знаешь, как повернется сюжет! Но конец замечательный.
Спасибо тебе за потрясающий фф и за часы, проведенные в удовольствии)
Дата: Четверг, 19.09.2013, 18:50 | Сообщение # 1173
Любовь сильнее смерти
Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356
Статус:
Цитата (EC_Mazen)
Валлери, ты уже давно должна знать, что я твой верный поклонник! Это просто... восхитительно! И, конечно, этот эпилог можно, как минимум, назвать расчудеснейшим! Я уже обожаю эту историю. Мне сразу захотелось прочитать ещё. Я хочу продолжения!
Продолжения в Двери??? И каким ты его видишь?
Цитата (EC_Mazen)
Честно говоря, когда прочла, что Роуз остановила часы я подумала о другом. Я подумала о том, что проход так и останется открытым. Ведь всё возможно. И может быть этот проход зависит именно от этих часов?
У меня тут, скорее, была ассоциация с "Золушкой" - 12 пробило, карета превратилась в тыкву
Ну, я хочу сказать, что нет, с часами был бы перебор))) Или дверь есть, или ее нет
Цитата (EC_Mazen)
И ещё одно разочарование. Ро-за-ли! Просто пунктик у меня такой. Парни подруг - табу!
Но она же не в постель его тянула, только флиртовала)))
Но я не оправдываю, сама таких не люблю! Просто вот решила почему-то сделать в этом фике Розали совсем другой … Для разнообразия
Цитата (LanaLuna11)
Итак, спустя такой большой промежуток времени от начала конкурса по Хэллуину я приперлась и проглотила фик за один день wink
Блинннн, почему он мини? Обалдеть, как хочется большой
Какой же он мини, Лен??? 10 глав - это мини??
Цитата (LanaLuna11)
так понравился Эдвард, что я подумала, будто он таким милым и останется. По началу считала будто Белла попадет в мир Эдварда и там всех так покорит, что ее едва ли не новой родоначальницей объявят. А вот не фига...
Это хорошо, что мне удалось тебя удивить
Цитата (LanaLuna11)
Белла тоже хороша. Я люблю тебя, но ты можешь уходить в свой мир. Я не хочу в твой angry И что он должен делать? Ему тяжело в нашем мире, где он может стать убийцей, но и ее покинуть он не в состоянии, ибо привязанность для вампира остается навсегда.
Упрямая баба! Эгоистка! Нет больше слов.
Ага, герои тут очень простые, «приземленные», поэтому и черты характера у них отнюдь не возвышенные и не благородные
Цитата (LanaLuna11)
А еще она Эдварда обвиняет, что он ее затащил в свой мир и обратил. Однако Эдди, какого хрена ты также поступил? Ее бы сразу прикончили что ли хозяева твоего мира?
Не прикончили бы, а обратили! С чего ты взяла, что прикончили бы? У них цивилизованный мир, и Эдвард неоднократно говорил, что они давно не убивают! (за это немедленная смертная казнь)
Цитата (LanaLuna11)
Короче, оба эгоисты!!!
Так и есть
Цитата (LanaLuna11)
А уж любовный акт главных героев. остаюсь пускать слюни. У автора все прекрасно выходит, даже это. опыта видать много
Или фантазии
Цитата (LanaLuna11)
Спасибо за эту чудесную альтернативу.
Спасибо за отзыв
Цитата (Lady_Fantasy6290)
Валлери, спасибо за интереснейшую историю! Читала взахлеб за одну ночь, так что могу сказать, что пережила все эмоции вместе с героями
www.TwilightRussia.ru (www.Твайлайтраша.рф) Twilight Russia - официальный, первый и крупнейший сайт в России, посвященный книгам Стефани Майер и их экранизациям. Сайт является некоммерческим проектом. При использовании материалов сайта гиперссылка на сайт обязательна. Мобильная версия (pda) Установка РИПов дизайна и любое копирование элементов охраняется авторским правом и преследуется Гражданским Кодексом РФ
что в 
Единственное преимущество перед Майерским - действительно, отсутствие "заморочек", но не всегда это хорошо, Белла могла и не стать с ним счастливой, да он и не особо то старался, ему просто повезло 
По моему вполне логично предположить, что если там жили бабушка, мама Беллы и сама Белла, а еще у нас имеется Чарли, то там как минимум четыре кровати есть! 
И что он должен делать? Ему тяжело в нашем мире, где он может стать убийцей, но и ее покинуть он не в состоянии, ибо привязанность для вампира остается навсегда. 
И каким ты его видишь? 
