Форма входа

Горячие новости
Top Latest News
Галерея
Фотография 1
Фотография 2
Фотография 3
Фотография 4
Фотография 5
Фотография 6
Фотография 7
Фотография 8
Фотография 9

Набор в команду сайта
Наши конкурсы
Конкурсные фанфики

Важно
Фанфикшн

Новинки фанфикшена


Топ новых глав лето

Обсуждаемое сейчас
Поиск
 


Мини-чат
Просьбы об активации глав в мини-чате запрещены!
Реклама фиков

Предчувствие
Когда-то между Марсом и Юпитером существовала девятая планета – Фаэтон. Давайте предположим, что она была населена гордыми, благородными, очень одаренными племенами, красивыми, словно Боги, и живущими в равновесии между собой.

Адреналин
Опьяняющее чувство свободы, когда мчишься с большой скоростью по трассе — словно наркотик, и этот наркотик — адреналин.
Экшен, байки, тестостерон, бои без правил и романтика.

Реверс
…Леа вспомнила плавно летящие хлопья в мягком свете фонарей. Когда это было? Меньше суток назад. А кажется, что в другой жизни. В той жизни у Леа была работа, дом и любимый муж. Но вот ее ли это была жизнь?..

Его Белла
Изабеллу Свон пригласили на несколько предрождественских дней в горы, где на озере Тахо расположился милый уютный домик семьи Калленов. Элисон Каллен, главная подружка-зануда, вознамерилась познакомить ее со своим старшим братом, чему Белла не так уж и радовалась. Ведь книги и природа интересовали девушку намного больше любовных отношений.

Шрамы
- Что же с ним произошло? - нахмурилась я, пытаясь скрыть повышенный интерес к мужчине за обыкновенным человеческим любопытством.
- Да черт его знает? Доктор не говорит, а за маской много ли разглядишь?
Рождественский мини.

Tempt My Tongue
Кровожадный вампир Эдвард Каллен имеет всего одну цель в своем бессмысленном существовании – потерять девственность с человеком. Он не остановится не перед чем, чтобы соблазнить незнакомок. Но может ли он насладиться телом девушки, не убивая ее?

Кто твой враг?
В маленький городок Затонск прибывает столичный сыщик Яков Штольман в помощь местной полиции в раскрытии весьма загадочного преступления - найден обескровленный труп местной домохозяйки с замысловатой запиской. Вместе с оперативными работником Анной Мироновой Штольман пытается раскрыть это дело. Полицейские, сами того не ведая, ступают на тропинку, усыпанную новыми загадочными жертвами.

Bellezza
Для искоренения Аль Капоне, рвущегося прибрать к рукам власть в Чикаго, ирландский криминальный авторитет Карлайл О'Каллен принимает непростое решение – заручиться помощью врагов. Его сыну Эдварду предстоит породниться с русскими, чтобы скрепить союз. Но планы претерпевают изменение, так как после одного вечера в Bellezza мысли будущего лидера занимает только прекрасная певичка.



А вы знаете?

...что в ЭТОЙ теме можете или найти соавтора, или сами стать соавтором?



... что можете заказать обложку к своей истории в ЭТОЙ теме?



Рекомендуем прочитать


Наш опрос
Самый ожидаемый вами фильм 2014 года?
1. The Rover
2. Звёздная карта
3. Зильс-Мария
4. Camp X-Ray
Всего ответов: 254
Мы в социальных сетях
Мы в Контакте Мы на Twitter Мы на odnoklassniki.ru
Группы пользователей

Администраторы ~ Модераторы
Кураторы разделов ~ Закаленные
Журналисты ~ Переводчики
Обозреватели ~ Художники
Sound & Video ~ Elite Translators
РедКоллегия ~ Write-up
PR campaign ~ Delivery
Проверенные ~ Пользователи
Новички

QR-код PDA-версии



Хостинг изображений


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Валлери, Миравия, vsthem  
Вспомнить Всё: Start Again 1.2 (Восхождение и Падение)
ВаллериДата: Суббота, 23.10.2010, 11:23 | Сообщение # 1
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:





2015: 2 место в номинациях Лучшая каноническая пара, Самая печальная сцена
и Лучший образ Эдварда-человека

2014: 1 место в номинации Лучшая мистическая история
2 место в номинации Лучший образ Эдварда-вампира
и Лучшая романтическая история


1 место в номинациях Лучший злодей (Бернард Чефалу и Джейсон), Самое душераздирающее расставание
2 место в номинации Лучший добряк (Эммет)


2011: 1 место в номинации Самый безумный сюжет, 2 место в номинации Самый динамичный фанфик, 3 место в номинациях: Самый запоминающийся образ Эдварда, Самый душещипательный фанфик
2012: 1 место в номинациях: Лучший драматичный фанфик, Лучший экшн фанфик и Лучший фанфик раздела Альтернатива



Шикарный подарок от Aelitka!






Название:


Автор: Валлери (Личная страничка)
Дисклеймер: права на героев принадлежат Стефани Майер, на сюжет - мне
Пейринг: Эдвард/Белла, Элис/Джаспер, Карлайл и остальные
Рейтинг: R
Жанр: Mystic, Romance, Action, Angst, Hurt/comfort
Статус: Первые три части завершены, четвертая - в процессе
Размещение: только с разрешения автора
От автора: Любовь, хеппи энд и вечность будут!

Саммари: Новое тело... но та же самая душа. Что если судьба дала Эдварду и Белле второй шанс, и они родились людьми... Смогут ли они быть счастливыми и минует ли их рок, когда они снова встретят Калленов?

Предупреждение:
1. Обратите внимание на рейтинг! Он отличается от первого фика, в некоторых главах присутствуют секс и насилие (без излишних подробностей). Конец будет счастливый.
2. Герои - люди большую часть фика, основные черты характеров сохранены. Вампиры также присутствуют и к середине фика планирую сделать вампиром Эдварда, а потом и Беллу.
3. Я никогда не жила в Америке, поэтому по ходу сюжета обнаружилось много ляпов касаемо американского менталитета. Простите за это. Давайте будем считать так: в фике 2024 год, и менталитет и законодательство изменились biggrin





Список ПЧ можно увидеть ТУТ


Приквел "Вспомнить всё-1"

Содержание:

Часть 1 Восхождение (Сумерки)

ПРОЛОГ

Глава 1 Первая встреча - Эдвард
Глава 1 Первая встреча - Белла

Глава 2 Любопытство - Эдвард
Глава 2 Любопытство - Белла

Глава 3 Первое свидание - Эдвард
Глава 3 Первое свидание - Белла

Глава 4 Спонтанные решения - Эдвард
Глава 4 Спонтанные решения - Белла

Глава 5 Ангелы - Эдвард
Глава 5 Ангелы - Белла
Глава 5 Ангелы - Каллены

Глава 6 Четверг - Белла (Внимание: рейтинг главы - R)
Глава 6 Четверг - Эдвард

Глава 7 Волшебство - Эдвард NC-17
Глава 7 Волшебство - Белла (Часть 1) NC-17
Глава 7 Волшебство - Белла (Часть 2) NC-17

Глава 8 Сказка кончается утром - Эдвард NC-17
Глава 8 Сказка кончается утром - Белла NC-17

Глава 9 Отчаянный - Эдвард
Глава 9 Отчаянный - Белла
Глава 9 Отчаянный - Эдвард/Белла NC-17
Глава 9 Отчаянный - Бонус NC-17

Глава 10 Вопреки - Эдвард
Глава 10 Вопреки - Белла

Глава 11 Неожиданность - Эдвард
Глава 11 Неожиданность - Карлайл/Элис
Глава 11 Неожиданность - Белла

Глава 12 Побег - Эдвард
Глава 12 Побег - Карлайл/Элис
Глава 12 Побег - Белла
Глава 12 Побег - Чефалу Бонус

Глава 13 Вегас - Эдвард (Часть 1)
Глава 13 Вегас - Эдвард (Часть 2)
Глава 13 Вегас - Белла (Часть 1)
Глава 13 Вегас - Белла (Часть 2)

Глава 14 Новая Жизнь - Белла (Часть 1)
Глава 14 Новая Жизнь - Белла (Часть 2)
Глава 14 Новая Жизнь - Эдвард

Глава 15 Роковой просчет - Белла
Глава 15 Роковой просчет - Эдвард (рейтинг главы: R)

Глава 16 Союзники - Эдвард (Часть 1)
Глава 16 Союзники - Эдвард (Часть 2)
Глава 16 Союзники - Белла (Часть 1)
Глава 16 Союзники - Белла (Часть 2)
Глава 16 Союзники - Элис/Джаспер (Часть 1)
Глава 16 Союзники - Элис/Джаспер (Часть 2)
Глава 16 Союзники - Элис/Джаспер (Часть 3)

Глава 17 Прятки - Белла (Часть 1)
Глава 17 Прятки - Белла (Часть 2) NC-17
Глава 17 Прятки - Белла (Часть 3) NC-17
Глава 17 Прятки - Эдвард (Часть 1) NC-17
Глава 17 Прятки - Эдвард (Часть 2) NC-17
Глава 17 Прятки - Эдвард (Часть 3)

Часть 2 Падение (Новолуние)

Глава 18 За гранью возможного – Эдвард (Часть 1) (рейтинг главы: R)
Глава 18 За гранью возможного - Эдвард (Часть 2)
Глава 18 За гранью возможного - Эдвард (Часть 3)
Глава 18 За гранью возможного - Элис/Карлайл (Часть 1)
Глава 18 За гранью возможного - Элис/Карлайл (Часть 2) (рейтинг главы: R)
Глава 18 За гранью возможного - Элис/Карлайл (Часть 3)
Глава 18 За гранью возможного - Белла (Часть 1) (рейтинг главы: R)
Глава 18 За гранью возможного – Белла (Часть 2) (рейтинг главы: R)
Глава 18 За гранью возможного - Белла (Часть 3)

Глава 19 Цена его жизни - Эдвард (Часть 1)
Глава 19 Цена его жизни - Эдвард (Часть 2)
Глава 19 Цена его жизни - Белла (Часть 1)
Глава 19 Цена его жизни - Белла (Часть 2)

Глава 20 Нет выхода - Эдвард (Часть 1)
Глава 20 Нет выхода - Эдвард (Часть 2)
Глава 20 Нет выхода - Белла (Часть 1)
Глава 20 Нет выхода - Белла (Часть 2)

Глава 21 Необратимость - Эдвард (Часть 1)
Глава 21 Необратимость - Эдвард (Часть 2)
Глава 21 Необратимость - Белла (Часть 1)
Глава 21 Необратимость - Белла (Часть 2)
Глава 21 Необратимость - Белла (Часть 3)

Глава 22 Западня - Белла (Часть 1)
Глава 22 Западня - Белла (Часть 2)
Глава 22 Западня - Эдвард

Глава 23 Вопрос выбора - Белла (Часть 1)
Глава 23 Вопрос выбора - Белла (Часть 2)
Глава 23 Вопрос выбора – Белла (Часть 3)
Глава 23 Вопрос выбора – Белла (Часть 4)
Глава 23 Вопрос выбора - Карлайл/Джаспер (Часть 1)
Глава 23 Вопрос выбора - Карлайл/Джаспер (Часть 2)
Глава 23 Вопрос выбора - Эдвард

Продолжение фанфика (Части 3 и 4)
вы можете прочитать Здесь
Старый форум превысил лимит, здесь больше нельзя оставлять сообщения, а в новом форуме - сколько угодно.
Добро пожаловать!




* * *

Новые баннеры!
Если у кого-то есть желание прорекламировать фик в своей подписи, буду благодарна. smile
За другими размерами обращайтесь лично ко мне, все сделаю wink



Код
[url=http://twilightrussia.ru/forum/41-9714-1][img]http://savepic.org/2744971.jpg[/img][/url]



* * *

Мои другие фики, макси:
Все о чем мечтал (Рассвет глазами Эдварда) (канон)
Безлунная Ночь (Новолуние Эдварда) (канон)
Вспомнить Всё (Эдвард - демон, Белла - ангел)
Вспомнить Всё: Start Again (люди/вампиры/альтернатива)
Хищники (Эдвард и Белла на враждебной планете)
Дверь в... (мистика/романтика)
Санктум (альтернатива Сумерек)
Калейдоскоп (альтернатива Затмения)
Как испортить прошлое за 30 минут (Каллены путешествуют во времени!)
Читая Солнце Полуночи. Бонус от Калленов (Каллены читают Солнце Полуночи)
Пленник (экшен/ангст/вампиры)
Крик совы (12 век, Англия. Mystic/Angst/Romance)
Выбор есть всегда (Любовь и путешествия во времени)
Без памяти (альтернатива Новолуния)
Затмевая солнце (альтернатива Новолуния)
Выбор / The Choice (Белла - проститутка)
Точка соприкосновения (Все люди, романтика, НЦ-17)
Свидетель преступления (детектив, все люди)
Если ты этого хочешь… (альтернатива Новолуния)
Кровные узы (другие вампиры)
Призрачная луна (Чикаго 1918, альтернатива)
Идеальный носитель (история, утопия, путешествия во времени)
Забытая песня (альтернатива Новолуния)

Мини-фики:
Ностальгия - 1 (сборник мини-фиков о вампирах)
Ностальгия продолжается... (второй сборник о вампирах)
Ностальгия - 3 (третий сборник о вампирах)
Сказки на ночь (мистика/фантастика/сказки)
Волшебные сны (второй сборник мистики-фантастики)
Лови момент (сборник мини-историй о людях)
Поймай мечту (второй сборник мини-историй о людях)
За пеленой веков (сборник исторических мини)

Другие фандомы:
Фантастические миры (мультифандомный сборник, фантастика)
Белый Бим — Чёрное Ухо
Дневники вампира/Древние/Наследие

Собственное:
Имеющий глаза да увидит (мини-истории с неожиданным финалом)
Цвет завтрашнего дня (фантастика/романтика)
В ритме танца (Сборник стихов)

То, что я сама читаю и рекомендую, вы можете найти на моей Личной страничке в самом низу списка.


 
Vera2012Дата: Суббота, 23.10.2010, 23:26 | Сообщение # 4001
Человек

Группа: Проверенные
Сообщений: 1151


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Quote (Валлери)
Ничто не мешает ему остановиться и прекратить бесполезный бег по кругу. Его страдания - по его же собственной инициативе.
И с его интуицией он должен был с самого начала предполагать, что так и будет. Но он все равно влез в пекло, понадеявшись на авось. И проиграл.

Света, кто в двадцать лет будет обращать внимания на недовольное бурчание интуиции, когда встретит свою первую настоящую любовь? tongue Вот и Джон не стал, винить его за это можно, но надо ли? Не буду спорить и с тем, что его страдания происходят по его же инициативе, но он так устроен, привык сражаться, спасая жизни людей, не особо заморачиваясь собственной безопасностью, потому и не может отступить, смириться с потерей Мел, продолжает бороться из последних сил, пытаясь спасти самое дорогое, что было в его жизни.


Сообщение отредактировал Vera2012 - Воскресенье, 09.10.2011, 13:08
 
ZwezdochkaДата: Суббота, 23.10.2010, 23:26 | Сообщение # 4002
Маг

Группа: Пользователи
Сообщений: 517


Статус:
Смайл настроения:




спасибо за главу! точно тяжелая...
Эд одержим ей sad так страдает, но он хотя бы пошел работать, Калленов жалко, им так тяжело смотреть на это все...
 
Alin@Дата: Суббота, 23.10.2010, 23:26 | Сообщение # 4003
Котик

Группа: Закаленные
Сообщений: 23329


Статус:

Клубы:


Безусловно, подходит)))

 
OchiroДата: Суббота, 23.10.2010, 23:26 | Сообщение # 4004
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 2829


Статус:




Валлери
Quote (Валлери)
У нее было больше причин измениться. Она умерла человеком 18 лет, не познавшим жизни, и совершенно неопытной, с неустановимшимся характером (характер формируется окончательно примерно к 25 годам). Так что она больше подвержена изменениям.

Quote (Валлери)
Эдвард же прожил более 100 лет, причем около 80 (не буду искать точно) был застывшим. Это так просто не сотрется, так что Джон больше сохранил от Эдварда, чем Мел от Беллы.


Честно говоря, до меня эта мысль никак не доходит.
Эдвард умер, когда ему было 17, а остальное время он провел застывшим в юношеских комплексах, к которым еще и вампирские добавились.

Белла умерла в 18, с теми же своими заморочками. Я честно, разницы в их положении не нахожу, если принять на веру, что вампиры не меняются.

На самом деле, видно, что меняются - иначе они бы до сих пор говорили на языке своего времени. А английский времен юности Карлайла от современного английского отличается так, что его бы уже и не всякий понял. Даже Эммет и Розали бы производили странное впечатление своими манерами и языком. Так что, эволюция свойственна и вампирам.

Но почему для Беллы она менее свойственна, чем для Эдварда, я пока не очень поняла.

Quote (Валлери)
Джон же, получается, освобожден от всех проблем, и его характер ничем не обременен, что бы могло тянуть его на дно. Он свободен, и его личность развивается. В чем-то даже в лучшую сторону, раз ничто не тянет его вниз.


повезло ему ))

Quote (Валлери)
Ну, на самом деле, я рассчитывала на другой эффект. Я не надеялась, что Мел будет с начала НРАВИТЬСЯ, но я рассчитывала. что ее будут ЖАЛЕТЬ.
И уж точно не ожидала, что она будет БЕСИТЬ


Да, и это не является плюсом нашей женской логике. Всех так бесит в Белке то, что в Саге она попыталась жить дальше, когда Эдвард ее покинул, и не смогла автоматически и бессердечно сразу же выкинуть Джейка из души, когда стал ей больше не нужен для выживания. Такие прямо страсти кипят по поводу ее неверности и недостойности.

Ты тут всю ситуацию преподнесла на блюдечке - каким должен быть женский характер, чтоб ТАК НЕ ПОСТУПИТЬ, как Белла в Саге. И на что это было бы похоже. И оказалось, что такая Белла нравится ничуть не больше, чем майеровский вариант.

Может, всё дело вообще не в характере героини? Просто твой герой слишком хорош, и какой бы ни была Белла, всё-таки она никогда не будет достаточно "подходящей" для него? Но в других фиках беллы так просто не подставляются под критику, да и эдварды не безупречны /не помню других примеров, чтоб герой так боролся за свою любовь/, а твоя Мел дает обоснованные поводы к ней прицепиться?

Quote (Валлери)
Ну, ты говоришь о крайности.
Но если быть точной, то однозначно даже такие подстилки мне больше импонируют, чем сильные.


ну да, я в начале говорила о крайнем потолке силы, как я ее понимаю, и тут говорю о крайней нижней черте падения. Но я уже поняла: для тебя сила означает только одно - управление другими людьми, ты именно к этому сводишь основные признаки. Для меня - нет. Для меня эти понятия совершенно различные. В моем понимание сила - это владение собой, а другими - уже поскольку-постольку. По мере желания или необходимости.

Сильный человек мне может совершенно не нравиться, нравиться мало, или вызывать восхищение, но вот слабые /в моем, а не в твоем понимании/ мне не нравятся никогда.

Подстилка- она и есть подстилка. Такие втыкают нож в спину, как только у них выпадает шанс. И уже точно - мечтают о таком шансе всю жизнь, и наверно сильно страдают от того, что не в их силах стереть в порошок всех, кого бы хотелось.

Вот чего не очень понимаю - почему ты думаешь, что мягкость манер и слабость характера - это одно и то же. Сколько могу судить, в любой ситуации сохранять достоинство и желание договариваться по-человечески и есть самое сложное, и требующее выдержки и силы характера. Истречки и манипулянтки сбиваются нечаянно или намеренно на крики и оскорбления, и это обычно работает. Поэтому следующий раз уже почти всегда намеренный. Но сильная в моем понимании женщина побрезгует такими методами. У нее достаточно выдержки, чтоб заставить себя услышать и достаточно мозгов, чтоб договориться.

Quote (Валлери)
Я, знаешь ли, не люблю игру между людьми в любом варианте. И женщина грубая и властная - это манипуляторша, которая меня бесит. Но женщина, которая добивается своего тихой сапой - это та же манипуляторша. и она меня тоже бесит, и возможно даже сильнее, потому что хитра. Прямая и грубая на ее фоне выглядит лучше. Но и та и другая унижает мужчину.


не знаю, почему грубая женщина - манипуляторша? она, как раз, силой ломит воткрытую )) , а не манипулирует. Манипуляторы давят на совесть, на слабости, на жалость, на порядочность, обманывают.

Это уже скорее именно "подстилки" - манипуляторши, только цели у них жалкие, достойные не человека, а скорее - какого-то домашнего животного. Домашние животные, кстати, похожими методами манипулируют хозяевами, и это довольно частое зрелище. Но коту или собаке так вести себя - нормально, а вот женщине - нет. Если, конечно, она не инвалид или не очень старая, разбитая жизнью вдребезги. Такой, конечно, можно всё простить, и ни за что не предъявлять претензий. Таких надо просто защищать и помогать. А воспитывать поздно и бесполезно.

Что касается нехороших женщин, унижающих мужчин... Это ужасно некрасиво, и плохо говорит о такой женщине, но... Унижать можно только того, кто позволяет это с собой делать. Это относится и к женщине, и к мужчине. Слабый мужчина, позволящий делать из себя подстилку, ничем не лучше подобной женщины. Жалеть можно, уважать - нет. И жалеть не за терпимые им унижения, а за то, что так не повезло с характером, и всё.

Жалость - это не то чувство, которое уважающий себя человек готов принимать с благодарностью. Как Джон. Мне кажется, нормальные люди себе такого не прощают - такого поведения, чтоб их жалели. Мне больше нравится выражение " сочувствие", но сочувствие подразумевает то, что ты идентифицируешь себя, свои поступки и самоощущение с другим человеком. Можешь представить себя на его месте. Его беды - своими, его поступки применить к себе.

Если же эти поступки ниже твоего порога допустимого, то тут о сочувствии не может быть и речи. Как с Мэл в начале фика. Тут уже начинается та самая жалость и дикое раздражение. И недоумение, и возмущение. Подобные поступки равных тебе людей унижают и тебя - как человека, как представителя того же биологического вида. Они - оскорбление тебе лично как человеку.

Поэтому, ты, может, и не права, когда думаешь, что Мел не жалко. Жалко, но это не то чувство, которое большинство людей было бы готово терпеть. И люди считают такое поведение недопустимым именно по этой причине - боятся, как огня, такого вот отношения окружающих к себе. Это значит, что Мел в своем уничижении далеко превысила "болевой порог" какой-то чөсти твоих ПЧ. Уже невозможно, оскорбительно идентифицировать себя с ней. Для сочувствия не осталось места. А жалость - это и есть брезгливенькое презрение.

Его альтернатива - когда внутренне не желаешь смотреть на человека, на твою Мел, свысока, хочешь видеть в ней равную духовно, - это и есть возмущение, желание плюнуть и уйти. То самое, которое заставило некоторые горячие головы писать, что они уходят из-за того, что Мел себя "плохо ведет" ) Они правы - им больно от этого. Тем приятнее видеть, как Мелисса подняла себя с колен. Причём, сначала она это делала с подачи Джона, а сейчас уже - сама, и вопреки Джону. У нее уже достаточно собственных сил, чтоб противостоять и Чефалу, и Джону.

Вообще отношение к жалости - сложная штука и неоднозначная. Многое зависит и от того, выносит ли жалеющий себя за общие скобки, когда проповедует жалость к другим, или нет. И от того, кем он себя по жизни позиционирует. И от совершенно конкретного периода его собственной жизни. Не факт, что если сегодня кого-то жаль, то так будет и завтра, когда жалеемые тебе воткнут нож в спину.

Ну, и писателям полагается всех жалеть. Социальное амплуа такое. Недоброе наследие Достоевского.

Quote (Валлери)
Любая женщина, УВАЖАЮЩАЯ своего мужчину, пусть она и сильная, вызывает во мне ответное уважение. если она не пользуется своей силой для достижения своих целей - она мне нравится.


ну да, я поняла, что для тебя главный показатель - это манипуляции и власть. Если говорить о принципе в голом виде, то я согласна. Только надо спрашивать такого мужчину - зачем он позволяет так с собой поступать? Может, именно это ему и надо? И если не будет этой конкретной "матери-командирши", то он тут же побежит искать себе другую?



Вобщем, такая теория, которую я раньше не признавала напрочь, но чем дольше наблюдаю за людьми, тем она чаще мне приходит на ум. Я не знаю, на сколько процентов она правдива, но сколько-то точно есть. Так что, не спеши оскорбляться за обижаемых мужчин. smile Может, это то, в чём они внутренне нуждаются? Женщины социально более зависимы и уязвимы - поэтому уж если и прощать "подстилочность" характера, то скорее им, чем мужчинам, которых природа создавала для борьбы и защиты.

Quote (Валлери)
К слову, манипулирующих мужчин я тоже не люблю.


мне нравится наблюдать за ними, но я много лет провела в их обществе и у меня самой хороший иммунитет на их хитрости. Кстати, такой иммунитет подразумевает определенную резкость в характере, в языке, уж точно - отсутствие жалости и даже наверно определенную бессовестность.

Когда на тебя смотрят умоляющими глазками, шепчут о том, какая ты хорошая и добрая, и просят что-то сделать, то надо точно быть бессовестной, жестокой и плевать на имидж, чтоб отказаться ) Но если позволить себе быть такой, то к манипуляторам начинаешь отноститься намного легче - с обычным исследовательским любопытством. Они больше не будут представлять для тебя никакой опасности.




Сообщение отредактировал Ochiro - Воскресенье, 09.10.2011, 18:15
 
FarfalinaДата: Суббота, 23.10.2010, 23:26 | Сообщение # 4005
•°...вдохновлённая...°•

Группа: Проверенные
Сообщений: 3552


Статус:




Quote (Валлери)
Склонность к манипулированию у него, определенно, есть - вспомни хотя бы того же Карлайла, которого он бессовестно шантажировал.
Ахаха, ну да, я как-то уже подзабыла про невезучего отца четырёх неугомонных вампиров и одного ещё более неугомонного человека)))))

Quote (Валлери)
Он вообще нормальный? Как нормальный человек может думать об этом так хладнокровно? Его останавливает лишь Белла, у него даже мук совести нет по этому поводу!
Упс... Вот тут накладочка вышла))) Я по своей натуре мизантроп, поэтому к убийству людей отношусь гораздо легче, чем к убийству животных... Но если бы я была на месте Джона, и у меня отобрали бы всё, что я люблю, всё, что придавало моей жизни смысл, сомневаюсь, что я могла бы остановиться только на мыслях... Хотя, я конечно ещё никого не убила, не волнуйся)))) А что ещё его должно останавливать кроме Беллы?!?! Только её чувства он и может жалть, своих у него уже почти не осталось! Он сейчас являет собой озлобленный кусок негатива))) Муки совести?? Забавно))) У тебя бы были муки совести, если бы ты избавила мир от маньяка, например?? Да он себя после такого героем считать будет!!! Спас всех от куска дерьма!!! Всем, ВСЕМ было бы лучше без Че!! Даже Бе!! Ну поплакалы бы, пострадала, а потом в отрыв ушла))) Но только конечно, если бы она узнала, что это сделал Эдвард - она бы его не простила... Поэтому Эдвард этого и не сделал... А вообще, его желание прикончить Чефалу мне кажется весьма здравым и уж точно обоснованным!!! К тому же вот :
Quote
Если я уничтожу его, сделаю ли я доброе дело, освободив девушку, которую люблю?
Он прежде всего лумает о ней! Так что, не такой уж он и хладнокровный))

Quote (Валлери)
у Карлайла тут был реальный шок. Он-то может надеялся, что все НЕ НАСТОЛЬКО плохо, но увидев Джона, он явно был шокирован.
Да, он приложил немало усилий, чтобы помогать Эдварду, поступился своими принципами, а теперь столкнулся с неутешительным результатом... Его состояние сродни Элис, тольько Элис знает будущее, и она с ним согласна, всмысле с вампиризацие. А Карлайла ещё по этому поводу сомнения мучают... Без разницы, человек Джон или вампир Эдвард - этот парень всё равно не счастлив! Предлагаю превратить его в оборотня)))))) Может там повезёт))))))))

Quote (Валлери)
Интересная мысля, только вот как ты себе это представляешь? За ней всегда следят, а ей надо снять деньги со счета, положить на другой... и все это незамеченной!
Ну я вот по этому и не стала её развивать) Слишком много проблем это всё вызовет. Но чисто теоретически, эта мысль могла бы возникнуть в сознании Бе... Незаметненько так, легоонько пролететь...как дуновение ветерка....тииииихим таким шёпотом "мы кажется должны кому-то деееееенеееег...." и слиться с шумом порыва ветра, залетевшего в её распахнутое окно... biggrin

Quote (Валлери)
Ну, я не говорила, что она НЕ выходила до этого.
Ну я как-то так по контексту поняла, что Эдвард всё ждал-ждал, а в комнате всё время была темнота и никого он не видел... Хотя нет, сейчас перечитала... Может и видел, но ни слёз не особенной печали он так и не разглядел...

Quote (Валлери)
Но он же не досмотрел ничего! Хоть бы повнимательнее пригляделся к мужчине, к тому, как они ведут себя и что делают!
Я, конечно, конченная мазохистка, но я бы реально до конца сие действо досмотрела!!! Если уж начал подглядывать, то уж будь добр!!!Хотя, если бы он всё увидел, то нам было бы не так интересно... А может я и вру, и ни хрена бы я не досмотрела... Расплакалась и раздолбала бы бинокль об дерево... Ага, точно, вот это на меня больше похоже....

Quote (Валлери)
Не стоит считать Джона лохом Он же прекрасно понимает, что происходит, и я думаю, в глубине души он будет склоняться к мысли. что отец заставил Мелиссу переспать с другим - просто думать об этом ему очень больно, больнее, чем если бы она добровольно. Но в целом, он же прекрасно знает, что Мел не сучка, и что она в ужасном положении. Если бы у него было хоть малейшее подозрение, что она сучка, вряд ли он бы вообще начал строить с ней отношения - он не такой человек, чтобы кидаться на несерьезную стерву.
То, что он не стал бы строить отношения с сучкой и то, что он не боролся бы так за Бе не считай он её прекрасной девушкой - это совершенно понятно. Я говорю чисто гипотетически... Разные люди бывают... И то, что он готов бежать по первому её зову с одной стороны похвально, а с другой стороны печально... И вообще, я даже боюсь себе представить, что будет с Эдвардом, когда он узнает, что ВСЁ ЭТО она делала для того, чтобы спасти его жизнь! У него будет грёбаный шок и кома на хрен!! И я считаю, что ему лучше узнать это ДО перерождения... Потому что новорождённых нельзя ТАК травмировать... Он же вообще с катушек слетит....

Quote (Валлери)
А что там за фирмы? Муж мне сказал - только харлей или БМВ - все остальное фуфло На другие фирмы он даже не смотрел! Хотя вот первый твой вариант похож как раз на Харлей!
Kawasaki Ninja, все три. По словам друга - самые лучшие из спортивных мотоциклов, а он в них разбирается))) Хотя сейчас и ездит сам на Харлее)) Просто хъарлики - это классика, а нам нужен был спортивный))))

Quote (Валлери)
Так что тут карлайл в полной прострации. Все, что ни сделать - все плохо.
Это относится не только к Крлайлу - абсолютно ко всем. Кто бы что ни сделал - всё равно будет хреново... Лучше не делать ничего....

Quote (Валлери)
Вариант 3 - вот этот мне нравится больше всего, почти в точку!!! Бардак можно устроить - не проблема Да и почему обязательно у него должен быть бардак? Не обязательно! Конечно, расположение мебели не то, что в моей голове. но в целом этот тот вариант, который вижу и я!
Мне тоже, сама бы в такой жила))) Ну мне просто показалось, что у него должно быть чуть больше хаоса))) Но ты права, фотошоп рулит)) И потом, может Эдвард специалльно убрался перед тем, как сфоткать?))))) На счёт расположения - это да)) У меня просто настолько чёткая картинка в голове, что прям весь интернет вчера переыла в поисках - и ничего!! Эта показалась мне наиболее подходящей)) Я вот даже подумываю, чтобы в Симсе такую квартирку сделать и фотку сюда кинуть)) А по-поводу второй, то что интерьер слишком детский - так Эдвард же большой ребёнок!!)))) Но третья всё равно круче!!!)))

Quote (Валлери)
А я вот жду не дождусь возвращения нашей слабой и смущённой Беллы))))) Дааа?????
Эмм... ну да... *смущённо шаркает ножкой*... Не очень мне нравится обра "железной леди"... Хочется увидеть уже, как она бросится к Эдварду, упадёт в его объятия, расплачется у него на груди и почувствует, наконец, что он СМОЖЕТ защитить её от всего мира, что она снова может стать слабой и немного беспомощной... расслабиться наконец. Пару слов о слабости. Я тут почитала ваши перепетии, и вот что думаю. Для меня слабость мужская и слабость женская - сильно отличаются друг от друга. И не стоит путать слабость и безвольность. Когда дело касается отношений, то по моему идеальному сценарию женщина должна быть слабее своего мужчины, то есть полагаться на него, доверять ему, но не безропотно смотреть ему в рот и беспрекословно подчиняться. Нужно позволять мужчине нести ответственность за семью, за их совместную жизнь. При всём этом, женщина должна чувствовать, что об неё не вытирают ноги. И вот здесь начинаются проблемы, потому что найти сильного мужчину это почти нереально. Сейчас поясню: даже если мужчина кажется сильным, то есть принимает решения, заботится обо всём и всё такое, есть огромная возможность того, что он просто реализует свои эгоцентрические комлексы, взращённые в нём с детсва. То есть это не "я люблю её, я сильнее, я хочу заботиться о ней, чтобы ей было хорошо и комфортно", а "я крут, я могу всё, я буду делать всё, что захочу, и решать всё сам, и она ничего мне не скажет, потому что я крут")))) Может, не очень правильно всё описала, но думаю, что идея понятна)))

Quote (Валлери)
Хм.. Муж пришел, заценил... Сказал, бери тот который второй, в нем 500 кубиков (хрензнаетчтотакое ) сказал, что не стал бы брать японца, так как все равно пластик, и БМВ лучше, но что эта модель точно лучше той, которую выбрала я Так что, с твоего позволения, я поменяю картинку в шапке!
Конечно меняй))) Хотя первыый и эффектнее смотрится, но так уж и быть, поверим мужчине на слово)) Тем более, что там 500 кубиков (ятожехрензнаетчтотакое))))))))))))))

И можно можно мне ещё и стилиста этого предложить??? Смотрите:


Вот так в моей голове он должен выглядеть, ну примерно))))


 
OchiroДата: Суббота, 23.10.2010, 23:27 | Сообщение # 4006
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 2829


Статус:




Farfalina
Quote (Farfalina)
Вот так в моей голове он должен выглядеть, ну примерно))))


ИМХО, он должен быть блондином. Первый вариант больше нравится ))) Но у меня почему-то перед глазами образ одного известного и очень умного музыкального критика smile

Валлери
Кстати, снаряжение у спасателей такое классное. Так много всего - и необыкновенно легкое и компактное. Белку с трудом представила в той авоське )


 
FarfalinaДата: Суббота, 23.10.2010, 23:27 | Сообщение # 4007
•°...вдохновлённая...°•

Группа: Проверенные
Сообщений: 3552


Статус:




Ochiro, а у меня чётко брюнет в голове засел... Странно)))) Значит, будем искать полостого))))

 
OchiroДата: Суббота, 23.10.2010, 23:27 | Сообщение # 4008
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 2829


Статус:




Farfalina
Quote (Farfalina)
Ochiro, а у меня чётко брюнет в голове засел... Странно)))) Значит, будем искать полостого))))


среди стилистов это не так уж и трудно )))

вот один:

Добавлено (09.10.2011, 17:29)
---------------------------------------------
вот этот - очень похож.

Добавлено (09.10.2011, 17:31)
---------------------------------------------

Quote (Farfalina)
Тем более, что там 500 кубиков (ятожехрензнаетчтотакое))))))))))))))


Кста: 500 кубиков - это объем двигателя wink




Сообщение отредактировал Ochiro - Воскресенье, 09.10.2011, 17:26
 
FarfalinaДата: Суббота, 23.10.2010, 23:27 | Сообщение # 4009
•°...вдохновлённая...°•

Группа: Проверенные
Сообщений: 3552


Статус:




Ochiro, Первый слишком татуированый - такого бы Че на работу не взял)))) А второй - это не Лисовец случайно? Слишком хорошенький, чтобы на Че работать))))) Не знаю, мне кажется у них в доме все тёмненькие должны быть)) Ну и с какими-то прохиндейскими лицами)))))\

Quote (Ochiro)
Кста: 500 кубиков - это объем двигателя
Это да, но вот 500 кубиков ЧЕГО???)))))


 
OchiroДата: Суббота, 23.10.2010, 23:27 | Сообщение # 4010
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 2829


Статус:




Farfalina
Quote (Farfalina)
Первый слишком татуированый - такого бы Че на работу не взял)))) А второй - это не Лисовец случайно? Слишком хорошенький, чтобы на Че работать))))) Не знаю, мне кажется у них в доме все тёмненькие должны быть)) Ну и с какими-то прохиндейскими лицами)))))\


Че, как истинный сицилиец, нормальной ориентации, так что не важно - какое там личико, главное - чтоб был истинным геем. tongue Татуировки можно прикрыть рукавом. Но я на этом полосатеньком не настаиваю, он слишком молод вообще-то. Второй, может, и Лисовец - я понятия не имею, кто это. Под картинкой не было фамилии.
Насчёт темненьких - не знаю ) Мне кажется, там не по национальности их подбирали. Мафиози запрещены гомосексуальные связи, так что стилист - не член семьи.

Quote (Farfalina)
Это да, но вот 500 кубиков ЧЕГО???)))))


сантиметров кубических ))


 
ЭгouсmkaДата: Суббота, 23.10.2010, 23:27 | Сообщение # 4011
Старейшина

Группа: Проверенные
Сообщений: 1116


Статус:




Quote
«Если он желает мне добра, пусть оставит моего отца в покое».

вот что значит смотреть на ситуацию с разных сторон. все мы разные и восприятие у нас разное, Джон воспринимает слова Беллы как "защиту отца", ее "любовь к этому монстру"
но ведь ее можно понять и иначе, например как предостережение, "не трогай отца, иначе мне/тебе несдобровать. терпение у него на исходе"
хотя вывод то все равно один: держишь от "нас" подальше
Quote
И из нас двоих она в итоге выбрала его, потому что получить обоих было невозможно.

*ухмылка* Джейк+Белла+Эд видоизменились в Чефалу+Беллу+Эдварда
только теперь удаче обошла Эда стороной, она выбрала ни его sad
Quote
Раз за разом я возвращался к старому плану: ехал к колледжу или даже к банку. Потребность увидеть Беллу была сильнее всего остального.

в "Новолуние" Эдвард тоже боролся с собой, со своим желание увидеть любимую, просто "оценить" как она...
Quote
Я бы продал душу ради этого…

biggrin хехе...всем воздаться по заслугам. теперь Эдвард почувствует на своей шкуре, что значит желать отдать ушу Дьяволу за возможность быть...с ней...
и еще, я бы не сказала что это так уж невозможно wink
Quote
Я прошел к выходу на крышу и сильно хлопнул чердачной дверью, а затем задвинул засов как можно плотнее. Больше она не проберется сюда.

ты просто плохо знаешь Элис tongue

Валлери, спасибо за продолжение!!
 
OchiroДата: Суббота, 23.10.2010, 23:28 | Сообщение # 4012
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 2829


Статус:




Farfalina
Quote (Farfalina)
Когда дело касается отношений, то по моему идеальному сценарию женщина должна быть слабее своего мужчины, то есть полагаться на него, доверять ему, но не безропотно смотреть ему в рот и беспрекословно подчиняться. Нужно позволять мужчине нести ответственность за семью, за их совместную жизнь. При всём этом, женщина должна чувствовать, что об неё не вытирают ноги. И вот здесь начинаются проблемы, потому что найти сильного мужчину это почти нереально. Сейчас поясню: даже если мужчина кажется сильным, то есть принимает решения, заботится обо всём и всё такое, есть огромная возможность того, что он просто реализует свои эгоцентрические комлексы, взращённые в нём с детсва. То есть это не "я люблю её, я сильнее, я хочу заботиться о ней, чтобы ей было хорошо и комфортно", а "я крут, я могу всё, я буду делать всё, что захочу, и решать всё сам, и она ничего мне не скажет, потому что я крут")))) Может, не очень правильно всё описала, но думаю, что идея понятна)))


я-то согласна, что мягкое поведение и отсутствие стервозности не имеют никакого отношения к слабости. Просто мы одни и те же вещи называем разными именами. Но если принять определение Валлери - "сильная женщина - которая манипулирует и унижает мужчину", -"слабая женщина - все, которые этого не хотят или не могут сделать", то я решила придерживаться именно этих терминов. Хотя для меня в них смысл немного другой всё-таки.



Насчёт эгоцентрических комплексов - ты совершенно права. Именно так всё и происходит. А вот первый вариант работает совсем недолго - если работает вообще. Фиг его знает - почему. Природа человеческая, наверно. Да и вообще 100%-ый альтруист - ошибка природы, скорее всего. Это как быть альбиносом. Ярко - но себе дороже, и умрешь первым из популяции.




Сообщение отредактировал Ochiro - Воскресенье, 09.10.2011, 18:55
 
ОльсерДата: Суббота, 23.10.2010, 23:28 | Сообщение # 4013
Верховный маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 1979


Статус:




Валлери, спасибо за новую главу!!!Да,Джон совсем
духом пал((так его жалко..боже парню край как надо отвлечся,
иначе это черевато..Мел,она всячески игнорирует Джона,боже
представляю как ей тяжело,а эпизод с парнем на балконе,вот я
просто уверенна,что это она сделала специально,был же у неё
друг какой-то ,из голубых))дак поди это он.Жду продолжения.
 
ВаллериДата: Суббота, 23.10.2010, 23:28 | Сообщение # 4014
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (Hela)
Джону уже совсем стало наплевать на себя, он отгородился от всего мира непробиваемой стеной и с головой погрузился в пучину страданий и депрессии. Мне кажется, что от таких мучений ему запросто может придти в голову шальная мысль - броситься под пистолет того самого водителя Беллы, которого Джон сразу отнёс к разряду хладнокровных убийц.

Да вроде суицидальных мыслей у него нет wink
Quote (Hela)
Выдержке Мелиссы можно позавидовать.

А вот в главе от нее посмотрим, чего ей это стоило cry
Quote (Hela)
Из всех предложенных версий, что-за мужчина был в комнате Мел, соглашусь только с тем, что это был врач.

Версия принята! biggrin
кстати, наиболее часто встречающаяся, наравне почему-то с Джейсоном wink


 
ШарлоттадеНорланДата: Суббота, 23.10.2010, 23:28 | Сообщение # 4015
Гном

Группа: Пользователи
Сообщений: 32


Статус:




жаль Джона.
 
ВаллериДата: Суббота, 23.10.2010, 23:28 | Сообщение # 4016
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (Vera2012)
Света, кто в двадцать лет будет обращать внимания на недовольное бурчание интуиции, когда встретит свою первую настоящую любовь?

biggrin
Ну, он же умный...
Quote (Zwezdochka)
Эд одержим ей sad так страдает, но он хотя бы пошел работать, Калленов жалко, им так тяжело смотреть на это все...

Да, история повторяется, Калленов вообще жалко cry
Quote (Ochiro)
Quote (Валлери)
Эдвард же прожил более 100 лет, причем около 80 (не буду искать точно) был застывшим. Это так просто не сотрется, так что Джон больше сохранил от Эдварда, чем Мел от Беллы.

Честно говоря, до меня эта мысль никак не доходит.
Эдвард умер, когда ему было 17, а остальное время он провел застывшим в юношеских комплексах, к которым еще и вампирские добавились.

Белла умерла в 18, с теми же своими заморочками. Я честно, разницы в их положении не нахожу, если принять на веру, что вампиры не меняются.

Ну, с памятью-то у них все в порядке!! А это не стирается. Да и быть застывшим - значит накрепко сохранить в себе определенные черты, мысли. А про 17 лет - ну разве столетний Эдвард был похож на пацана? Тут сказалось и время, в которое он родился - в его время он уже был взрослым. И опыт восьмидесятилетний тоже. Так что меняются они или нет, но прожить замороженным в одном и том же теле - это значит точно сохранить хоть какие то отголоски этой жизни, тем более она была так намертво, каменно впечатана в его вампирское сознание. 2вампиры ничего не забывают" - эта фраза что-то да значит! А вот Белла этим похвастаться не может - ее память была слабой человеческой. В этом их разница.

Да и про груз грехов я не зря сказала - они ее очень изменили, как и Эдварда в сумерках.

Вот из-за всего этого Белла изменилась больше, чем Эдвард.
Quote (Ochiro)
На самом деле, видно, что меняются - иначе они бы до сих пор говорили на языке своего времени. А английский времен юности Карлайла от современного английского отличается так, что его бы уже и не всякий понял. Даже Эммет и Розали бы производили странное впечатление своими манерами и языком. Так что, эволюция свойственна и вампирам.

Вот видишь, ты сама признала. что меняются wink

да и потом, Эдвард в СП четко сказал : "Если изменение происходит с одним из нас, то это вечное и неизменное явление" - и я думаю, это относится не только к любви, то есть меняются они редко и этому должен быть сильный повод, но зато меняются намертво.
Quote (Ochiro)
Quote (Валлери)
Джон же, получается, освобожден от всех проблем, и его характер ничем не обременен, что бы могло тянуть его на дно. Он свободен, и его личность развивается. В чем-то даже в лучшую сторону, раз ничто не тянет его вниз.

повезло ему ))

Зато не повезло Белле... dry
Quote (Ochiro)
Quote (Валлери)
Ну, на самом деле, я рассчитывала на другой эффект. Я не надеялась, что Мел будет с начала НРАВИТЬСЯ, но я рассчитывала. что ее будут ЖАЛЕТЬ.
И уж точно не ожидала, что она будет БЕСИТЬ

Да, и это не является плюсом нашей женской логике. Всех так бесит в Белке то, что в Саге она попыталась жить дальше, когда Эдвард ее покинул, и не смогла автоматически и бессердечно сразу же выкинуть Джейка из души, когда стал ей больше не нужен для выживания. Такие прямо страсти кипят по поводу ее неверности и недостойности.

Ты тут всю ситуацию преподнесла на блюдечке - каким должен быть женский характер, чтоб ТАК НЕ ПОСТУПИТЬ, как Белла в Саге. И на что это было бы похоже. И оказалось, что такая Белла нравится ничуть не больше, чем майеровский вариант.

Нда... dry sad
Quote (Ochiro)
Может, всё дело вообще не в характере героини? Просто твой герой слишком хорош, и какой бы ни была Белла, всё-таки она никогда не будет достаточно "подходящей" для него?

Я постоянно прихожу к этому выводу, но принять эту ситуацию никак не могу - она меня расстраивает cry

Может, стоило написать про героя-одиночку? angry
Quote (Ochiro)
Но в других фиках беллы так просто не подставляются под критику, да и эдварды не безупречны /не помню других примеров, чтоб герой так боролся за свою любовь/, а твоя Мел дает обоснованные поводы к ней прицепиться?

Не поняла, это вопрос? wacko
Quote (Ochiro)
Вот чего не очень понимаю - почему ты думаешь, что мягкость манер и слабость характера - это одно и то же. Сколько могу судить, в любой ситуации сохранять достоинство и желание договариваться по-человечески и есть самое сложное, и требующее выдержки и силы характера. Истречки и манипулянтки сбиваются нечаянно или намеренно на крики и оскорбления, и это обычно работает. Поэтому следующий раз уже почти всегда намеренный. Но сильная в моем понимании женщина побрезгует такими методами. У нее достаточно выдержки, чтоб заставить себя услышать и достаточно мозгов, чтоб договориться.

Ну, если углубляться в дебри этой темы и раскладывать все по полочкам - форума не хватит biggrin
Quote (Ochiro)
Поэтому, ты, может, и не права, когда думаешь, что Мел не жалко. Жалко, но это не то чувство, которое большинство людей было бы готово терпеть. И люди считают такое поведение недопустимым именно по этой причине - боятся, как огня, такого вот отношения окружающих к себе. Это значит, что Мел в своем уничижении далеко превысила "болевой порог" какой-то чөсти твоих ПЧ. Уже невозможно, оскорбительно идентифицировать себя с ней. Для сочувствия не осталось места. А жалость - это и есть брезгливенькое презрение.

Интересно... *задумалась*
Quote (Ochiro)
ну да, я поняла, что для тебя главный показатель - это манипуляции и власть. Если говорить о принципе в голом виде, то я согласна. Только надо спрашивать такого мужчину - зачем он позволяет так с собой поступать? Может, именно это ему и надо? И если не будет этой конкретной "матери-командирши", то он тут же побежит искать себе другую?

Тоже сложная тема. Скажу так - любовь делает нас слабыми, и не каждый способен сразу определить. что за партнер ему достался. А если любишь? А если ошибся, и твой партнер(ша) оказался(лась) манипулятором? Уходить, раз ты такой сильный(ая)? Или терпеть, потому что любишь - и тогда тебя сразу начнут считать подстилкой?

Так вот, если бы между людьми было взрощено с нуля взаимоуважение (чего в нашем обществе сейчас, увы, не практикуется), то таких вопросов бы никогда не возникало.

Так что теорию (что ниже) я знаю, но она не всегда верно отображает положение вещей. Множество людей оказываются в ситуации, которая им не нравится (ошиблись), и не только по причине слабости не имеют возможности эту ситуацию изменить. Не стоит судить сразу, что "значит это им и нужно" - может, их держит любовь, может дети, или деньги, или ответственность... может это ненадолго (пока терпения хватит), а может и навсегда - и тогда быстрее сведет их в могилу. Но если бы их половина умела их уважать, они смогли найти бы компромисс.
Quote (Ochiro)
Вобщем, такая теория, которую я раньше не признавала напрочь, но чем дольше наблюдаю за людьми, тем она чаще мне приходит на ум. Я не знаю, на сколько процентов она правдива, но сколько-то точно есть.

теория верная, если взять ситуацию в чистом виде, безо всяких "но". То есть это работает,Э только если эксперимент "чистый", если ты понимаешь. о чем я говорю...

Кстати, у тебя есть ссылка на источник? wink
Quote (Ochiro)
Так что, не спеши оскорбляться за обижаемых мужчин. smile Может, это то, в чём они внутренне нуждаются?

Выше объяснила свою позицию. Мой ответ - далеко не все.
Quote (Ochiro)
Quote (Валлери)
К слову, манипулирующих мужчин я тоже не люблю.

мне нравится наблюдать за ними, но я много лет провела в их обществе и у меня самой хороший иммунитет на их хитрости. Кстати, такой иммунитет подразумевает определенную резкость в характере, в языке, уж точно - отсутствие жалости и даже наверно определенную бессовестность.

Когда на тебя смотрят умоляющими глазками, шепчут о том, какая ты хорошая и добрая, и просят что-то сделать, то надо точно быть бессовестной, жестокой и плевать на имидж, чтоб отказаться ) Но если позволить себе быть такой, то к манипуляторам начинаешь отноститься намного легче - с обычным исследовательским любопытством. Они больше не будут представлять для тебя никакой опасности.

Ну, я-то имела в виду манипуляторов похлеще "глазок из Шрека" - есть такие личности. которые ничем вообще не брезгают, и умоляющие глазки в их случае - даже редкость. Зачем им до такого опускаться, они и круче могут! Только вот это лишает любые отношения человечности... нет, не так - цивилизованности, будет правильнее. Это как в той самой стае - доказать всем, что ты альфа. причем и мужчинам, и женщинам. Это примитивно и омерзительно. Я стараюсь с такими не заводить никаких отношений с некоторых пор, даже приятельских. Надоела до чертиков эта игра dry

Добавлено (09.10.2011, 21:39)
---------------------------------------------
Стилистов вижу, но отвечу позже - убилась сегодня, в музее на ногах 7 часов пробродила wacko прастите. главы в Хищниках сегодня точно не будет - у меня ноги дрожат, а в глазах только скелеты и мумии wacko



 
LENA237Дата: Суббота, 23.10.2010, 23:28 | Сообщение # 4017
Человек

Группа: Проверенные
Сообщений: 1021


Статус:




Quote
Для начала я купил себе, наконец, сотовый телефон.


Да, идея хорошая, и лучше позже, чем никогда. А номер телефона Элис уже узнала или еще нет? tongue

Quote
А сегодня я заехал в супермаркет, чтобы пополнить запасы еды.


Ура, я была права. Эд первым делом бросился в магазин за колбасой! biggrin

Quote
Когда наступила ночь, я сидел за столом, сочиняя записку для Беллы.


Надеюсь, в главе от Беллы мы сможем прочитать, что было в этой записке. Что-нибудь трогательное до слез?

Quote
Глаза лихорадочно блестели на осунувшемся лице с ввалившимися щеками. Волосы отросли и небрежно свешивались на лоб, спутанные и грязные.


Точно на психа-маньяка смахивает (коим он и является)! biggrin

Quote
Именно так, наверное, я и выглядел со стороны.


Да, да, точно маньяк! biggrin

Quote
В любом случае, план у меня был не один…


И почему мне заранее стало страшно??? Представляю в этот момент Элис, хватающуюся за голову, которая видит эти возможные планы и возможные последствия этих гениальных планов.

Quote
Но сама Белла даже не взглянула на меня


Представляю, чего ей это стоило! cry

Quote
Последние недели научили меня дорожить свободой.


Снова представила Элис, которая возводя руки к небу восклицает: "Благодарю тебя, Господи, за одну светлую мысль, пришедшую в голову Джона" biggrin Хотя радует уже то, что он немного, но начинает использовать голову ( а точнее то, что в ней) по правильному назначению.

Quote
но, увидев меня, развернулся в противоположную сторону и начал убегать.


Не знаю, почему он все-таки не позвонил в полицию? Может, просто испугался того, что с ним может сделать Джон?

Quote
У меня будет время поймать его с утра.


Он уже и думать начал как маньяк? Света, а он у тебя тут точно положительный герой? Или история о том, как человек становится маньяком? И в конце мы узнаем, что вампиры и т.д. ему только мерещились? biggrin

Quote
даже если отец проверяет ее звонки, прежде чем он добрался бы до владельца номера, мы могли быть уже далеко!


Ну, не очень-то и далеко. Всего лишь на ближайшем кладбище, в соседних ямках, зато точно вместе! tongue

Quote
Она выбросила записку в мусорное ведро! Возможно, она даже не стала ее читать…


Выбросила в ведро, скорее всего, чтобы ЭТО дошло до Эда. А вот прочитала или нет - это мы узнаем в главе от Мел. Заодно и содержание самой записки? wink И она точно выбросила именно записку? Может какой-то другой листок бумаги, а записку оставила себе (на память)?

Quote
Ничто в этом мире не внушало мне желания радоваться…


В этот момент я реально увидела в нем Эдварда. Не Джона, а именно Эдварда. cry

Quote
Если бы я сдался сейчас, это сломало бы меня. Я должен был делать… хотя бы что-то.


Мне нравится это в Эдварде. То, что он не сдается!!!! Света, я люблю твоего Джона-Эдварда!!!! biggrin

Quote
Если бы она хотела, она нашла бы способ.


В том-то и проблема cry

Quote
Мне оставалось только злиться. Безнадежность и бессилие сделали меня злым и грубым.


Мы сейчас наблюдаем, как Джон все больше и больше становится похожим на Эдварда. Света, ты только совсем Джо не убирай, ладно? Мне очень нравится его целеустремленность, то, что он никогда не сдается, его уверенность в себе и своих силах. Не хочу, да и не верю, что все это может потеряться под гнетом обстоятельств. cry

Quote
Я бросил себя сквозь толпу


вот спорю на что угодно, что в этой толпе была Элис, которая бы подставила ему подножку или пихнула бы вбок, если бы он не становился. И представляю, как она мысленно его в этот момент обзывала. biggrin

Quote
Белла уходила, все такая же спокойная и недоступная…


А потом рыдала в туалете или дома в подушку... cry

Quote
Даже продукты в моем холодильнике не кончались


Думаю, это совсем не потому, что он мало ел... biggrin Ой, представляю, как Элис ходит по магазину и при помощи своего дара определяет, какие из продуктов он не заметит! biggrin

Quote
лишь бы снова ощутить приятный запах ее стряпни и почувствовать прикосновение пальцев к моему лицу…


Насчет второго - это еще выполнимо, но вот с первым желанием явные проблемы. Разве что Белла будет отлавливать ему пум и приносить домой в качестве завтрака: "Милый, тебе завтрак в постель или ты в столовую спустишься, пока он (этот завтрак) здесь всю мебель не сломал?" biggrin

Quote
Он что-то ответил ей, слегка усмехнувшись, и они выглядели как настоящая семья… в которой мне не было места.


Очень похоже на заранее спланированную сцену. Режиссер - Белла? wink

Quote
- Элис! – прогремел я на весь дом, совершенно ослепленный гневом. Какого черта?!


Не знаю, но меня эта сцена рассмешила. Снова перед глазами Элис, закатывающая глаза: "Эх, поймали". tongue

Quote
Может, она начнет меня еще и одевать?!


Будет, будет!!! Еще как будет. Здесь было много предложений, какого наказания достоин Че. Можно свою версию? Отдать его в качестве личной куклы барби Элис на опыты, пусть побалуется. Он через месяц САМ умолять о смерти будет! biggrin

Quote
Когда я стал вылезать, разбитое стекло неприятно чиркнуло по моей куртке, но, кажется, не порвало ее.


Насколько я помню, везение Джона состояло из внимательности помноженной на осторожность плюс отсутствие страха. Внимательности уже нет, осторожности тоже (ему наплевать на то, что с ним может случится) и отсутствие страха и приведет его к событиям в следующих главах. И неважно, что это банк, с равным успехом это может быть и какое-то совершенно другое событие. Но факт остается фактом. Это все-равно рано или поздно случилось бы. И вины Элис в том, что он вышел на работы нет никакой (если такое предполагалось). Без ее он бы вышел гораздо раньше, ведь он раньше столкнулся бы с тем, что ему нечего есть.

Quote
Даже не глядя в сторону вошедшего, по одной только походке я узнал его.


Представляю, какого в этот момент Карлайлу. Видеть, в каком состоянии находится, как твой любимый сын несчастлив и не иметь никакой возможности чем-то помочь ему. И снова задаваться вопросами: "А что я на этот раз сделал неправильно? И что я мог еще сделать, что сделать Джона счастливым?" И почему судьба упорно не желает, чтобы Эдвард был счастлив? Что не так в его жизни?" И не находить ответа. Раньше он считал, что не должен был делать Эдварда вампиром, что из-за этого последний и был несчастлив, а теперь видя, что и человеком он тоже не очень счастлив.

Quote
Как сталкер. Одержимый сталкер.


Не хватает "вампир" перед последним словом. biggrin Или все еще впереди? wink

Quote
худощавый, а не плотный, и ниже ростом, а ее отец был довольно высоким для сицилийца.


Можно предположить? Винсент? Или снова спланированное представление. Хотя откуда Белла могла знать, что он за ней наблюдает?

Quote
Я больше никогда не вернусь сюда.


Как хорошо, что мы читает историю с двух точек зрения. А то, читая от Эдварда, если не знаешь мотивов Беллы, очень хочется начать обвинять ее во всем, что только можно. А так только куча вопросов, ответы на которые мы скоро (я надеюсь?) получим! biggrin На этой оптимистичной ноте хочу сказать тебе, Света, огромное спасибо за главу. И жду продолжения! wink

Добавлено (09.10.2011, 22:04)
---------------------------------------------


Добавлено (09.10.2011, 22:04)
---------------------------------------------
Получилось! biggrin





Сообщение отредактировал LENA237 - Воскресенье, 09.10.2011, 22:06
 
ВаллериДата: Суббота, 23.10.2010, 23:29 | Сообщение # 4018
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (Farfalina)
Муки совести?? Забавно))) У тебя бы были муки совести, если бы ты избавила мир от маньяка, например??

У меня - да. Прежде всего потому, что я дорожу своей ДУШОЙ. А маньяка Бог покарает - Бог дал ему жизнь. Бог и отберет, я не Бог, чтобы определять, кому жить а кому умереть.
Quote (Farfalina)
Без разницы, человек Джон или вампир Эдвард - этот парень всё равно не счастлив! Предлагаю превратить его в оборотня)))))) Может там повезёт))))))))

Не думаю. Запечатление - это еще хуже biggrin
Quote (Farfalina)
Ну я вот по этому и не стала её развивать) Слишком много проблем это всё вызовет. Но чисто теоретически, эта мысль могла бы возникнуть в сознании Бе... Незаметненько так, легоонько пролететь...как дуновение ветерка....тииииихим таким шёпотом "мы кажется должны кому-то деееееенеееег...." и слиться с шумом порыва ветра, залетевшего в её распахнутое окно...

Ладно, уговорила! *сделала пометочку на полях* biggrin
Quote (Farfalina)
И вообще, я даже боюсь себе представить, что будет с Эдвардом, когда он узнает, что ВСЁ ЭТО она делала для того, чтобы спасти его жизнь! У него будет грёбаный шок и кома на хрен!! И я считаю, что ему лучше узнать это ДО перерождения... Потому что новорождённых нельзя ТАК травмировать... Он же вообще с катушек слетит....

Ну а вдруг он не узнает? wink
Quote (Farfalina)
Это относится не только к Крлайлу - абсолютно ко всем. Кто бы что ни сделал - всё равно будет хреново... Лучше не делать ничего....

Вот и ответ на вопрос - "почему Каллены бездействуют" wink
Quote (Farfalina)
У меня просто настолько чёткая картинка в голове, что прям весь интернет вчера переыла в поисках - и ничего!! Эта показалась мне наиболее подходящей)) Я вот даже подумываю, чтобы в Симсе такую квартирку сделать и фотку сюда кинуть))

Сделай!!!! Хочу!!!
Quote (Farfalina)
Не очень мне нравится обра "железной леди"... Хочется увидеть уже, как она бросится к Эдварду, упадёт в его объятия, расплачется у него на груди и почувствует, наконец, что он СМОЖЕТ защитить её от всего мира

Ну, он ПОКА НЕ МОЖЕТ dry
ну а когда сможет, тогда она может и бросится wink
Quote (Farfalina)
Конечно меняй))) Хотя первыый и эффектнее смотрится, но так уж и быть, поверим мужчине на слово))

Да муж тоже в первый тыкал!!! Но я ему популярно объяснила, что модель не может быть тяжелой - байк практически невозможно поставить на дыбы!!!(а Джон ставил, стало быть. модель у него относительно легкая была, и очень маневренная). Тогда муж и тыкнул вол второй biggrin
Quote (Farfalina)
Тем более, что там 500 кубиков (ятожехрензнаетчтотакое))))))))))))))

biggrin biggrin biggrin
Quote (Farfalina)
И можно можно мне ещё и стилиста этого предложить??? Смотрите:
Вариант РАЗ:

Вариант Два:

Мне нравятся оба, не могу выбрать wacko
Но есть самое существенное НО - стилист у меня блондин wacko ну или хотя бы мелированный (крашеный) блондин!

Добавлено (09.10.2011, 22:21)
---------------------------------------------

Quote (Ochiro)


ИМХО, он должен быть блондином. Первый вариант больше нравится ))) Но у меня почему-то перед глазами образ одного известного и очень умного музыкального критика

Фотку его покажи!!! wink
Quote (Ochiro)
Кстати, снаряжение у спасателей такое классное. Так много всего - и необыкновенно легкое и компактное. Белку с трудом представила в той авоське )

Это я еще не все выложила wacko Я вообще офигела от его количества - этого снаряжения. Там и бензопилы были, и ножичком этих разных дофига... wacko И бинокли - тоже разные!!! Но только все-все в форум не влезет - и так много картинок вышло wacko
Quote (Farfalina)
Ochiro, а у меня чётко брюнет в голове засел... Странно)))) Значит, будем искать полостого))))

Ищи, я буду ждать biggrin
Quote (Ochiro)

среди стилистов это не так уж и трудно )))

вот один:

вот этот - очень похож.

Нееет, по лицо второй совсем не то что надо wacko
Quote (Ochiro)
Кста: 500 кубиков - это объем двигателя

Нда, мне стало все понятно... *сарказм* tongue
Quote (Farfalina)
Это да, но вот 500 кубиков ЧЕГО???)))))

Присоединяюсь
Quote (Ochiro)
Это да, но вот 500 кубиков ЧЕГО???)))))

сантиметров кубических ))

Ага, теперь еще понятнее biggrin biggrin biggrin


 
aliandresДата: Суббота, 23.10.2010, 23:29 | Сообщение # 4019
Любимая Алинка

Группа: Проверенные
Сообщений: 608


Статус:




Привет. Я так и знала, что только стоит написать списочек желаемых визуализаций. Так половину ты откажешься искать, а вторую половину пообещаешь через неделю. В общем все понятно. Хочешь увидеть как выглядит – найди это сам.
И я пошла искать. И вот что нашла. (но это не значит, что я не жду ТВОИХ визуализаций. ЖДУ очень.
***
Квартира Джона. Дешево и сердито. Все как описано из мебели – только кровать, кресло и телевизор


Комната Мел. Ее по-моему ты не описывала. И это еще не точный вариант, то выглядит как-то так.

Дом Калленов. При виде этих фотографий у меня случилась любовь с первого взгляда. В моем представлении Каллены живут именно здесь.


это должно непременно находятся в доме (большой такой намек)

Стилист-гей


Моя Мелисса

Мой Джон

Их дети. Сорри, но если у них будет мальчик, то у меня плохо с визуализацией. Но девочек я нашла. Так имя еще не известно, то я буду использовать свое – Эсмари.
Эсмари, похожая на отца, с рыжими локонами

Эсмари, похожая на Беллу, с шоколадными глазами




Сообщение отредактировал aliandres - Воскресенье, 09.10.2011, 23:08
 
ВаллериДата: Суббота, 23.10.2010, 23:29 | Сообщение # 4020
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (Эгouсmka)
вот что значит смотреть на ситуацию с разных сторон. все мы разные и восприятие у нас разное, Джон воспринимает слова Беллы как "защиту отца", ее "любовь к этому монстру"
но ведь ее можно понять и иначе, например как предостережение, "не трогай отца, иначе мне/тебе несдобровать. терпение у него на исходе"
хотя вывод то все равно один: держишь от "нас" подальше

В этом и состояит прелесть написания фика от разных лиц - показывает все заблуждения героев.
Quote (Эгouсmka)
*ухмылка* Джейк+Белла+Эд видоизменились в Чефалу+Беллу+Эдварда

Но любовной составляющей, так раздражающей в Затмении, тут нет tongue
Quote (Эгouсmka)
только теперь удаче обошла Эда стороной, она выбрала ни его

Она-то как раз выбрала ЕГО - его жизнь.
Quote (Эгouсmka)
Quote
Я бы продал душу ради этого…

biggrin хехе...всем воздаться по заслугам. теперь Эдвард почувствует на своей шкуре, что значит желать отдать ушу Дьяволу за возможность быть...с ней...
и еще, я бы не сказала что это так уж невозможно

В этом фике уже доказано, что душа у вампира есть wink
Quote (Эгouсmka)
Quote
Я прошел к выходу на крышу и сильно хлопнул чердачной дверью, а затем задвинул засов как можно плотнее. Больше она не проберется сюда.

ты просто плохо знаешь Элис

Она не станет против воли dry
Quote (Ольсер)
Мел,она всячески игнорирует Джона,боже
представляю как ей тяжело,а эпизод с парнем на балконе,вот я
просто уверенна,что это она сделала специально,был же у неё
друг какой-то ,из голубых))дак поди это он

Версия принимается! biggrin

Добавлено (09.10.2011, 23:09)
---------------------------------------------

Quote (LENA237)
Да, идея хорошая, и лучше позже, чем никогда. А номер телефона Элис уже узнала или еще нет?

Может, и узнала, но она же сейчас перестала посылать смс-ки , чтобы не быть случайно разоблаченной sad
Quote (LENA237)
Ура, я была права. Эд первым делом бросился в магазин за колбасой!

biggrin
Quote (LENA237)
Надеюсь, в главе от Беллы мы сможем прочитать, что было в этой записке. Что-нибудь трогательное до слез?

Обязательно прочитаем wink
Quote (LENA237)
Quote
В любом случае, план у меня был не один…

И почему мне заранее стало страшно??? Представляю в этот момент Элис, хватающуюся за голову, которая видит эти возможные планы и возможные последствия этих гениальных планов.

biggrin
... и продумывающую, как же всех этих планов не допустить tongue
Quote (LENA237)
Quote
Но сама Белла даже не взглянула на меня

Представляю, чего ей это стоило!

cry
Quote (LENA237)
Quote
Последние недели научили меня дорожить свободой.

Снова представила Элис, которая возводя руки к небу восклицает: "Благодарю тебя, Господи, за одну светлую мысль, пришедшую в голову Джона"

biggrin
Ну хоть чему-то жизнь его научила!!!
Quote (LENA237)
Quote
но, увидев меня, развернулся в противоположную сторону и начал убегать.

Не знаю, почему он все-таки не позвонил в полицию? Может, просто испугался того, что с ним может сделать Джон?

Может и побоялся - кто ж его знает biggrin
Quote (LENA237)
Quote
У меня будет время поймать его с утра.

Он уже и думать начал как маньяк? Света, а он у тебя тут точно положительный герой? Или история о том, как человек становится маньяком? И в конце мы узнаем, что вампиры и т.д. ему только мерещились?

Он не был положительным никогда - это только вам казалось tongue
Ну, я имею в виду, сильно положительным tongue
Quote (LENA237)
Выбросила в ведро, скорее всего, чтобы ЭТО дошло до Эда. А вот прочитала или нет - это мы узнаем в главе от Мел. Заодно и содержание самой записки? wink И она точно выбросила именно записку? Может какой-то другой листок бумаги, а записку оставила себе (на память)?

Версию принимаю wink
Quote (LENA237)
Quote
Ничто в этом мире не внушало мне желания радоваться…

В этот момент я реально увидела в нем Эдварда. Не Джона, а именно Эдварда.

Почему именно здесь?
Quote (LENA237)
Мне нравится это в Эдварде. То, что он не сдается!!!! Света, я люблю твоего Джона-Эдварда!!!!


Quote (LENA237)
Quote
Мне оставалось только злиться. Безнадежность и бессилие сделали меня злым и грубым.

Мы сейчас наблюдаем, как Джон все больше и больше становится похожим на Эдварда. Света, ты только совсем Джо не убирай, ладно? Мне очень нравится его целеустремленность, то, что он никогда не сдается, его уверенность в себе и своих силах. Не хочу, да и не верю, что все это может потеряться под гнетом обстоятельств.

Он и должен становиться больше похож - я же не могу полностью изменить идею фика!
Quote (LENA237)
Quote
Я бросил себя сквозь толпу

вот спорю на что угодно, что в этой толпе была Элис, которая бы подставила ему подножку или пихнула бы вбок, если бы он не становился. И представляю, как она мысленно его в этот момент обзывала.

Про подножку это ты круто придумала biggrin
На самом деле тут ОЧЕНЬ сложно!!! Что бы Элис смогла сделать В ТОЛПЕ? cry
Quote (LENA237)
Quote
Даже продукты в моем холодильнике не кончались

Думаю, это совсем не потому, что он мало ел... biggrin Ой, представляю, как Элис ходит по магазину и при помощи своего дара определяет, какие из продуктов он не заметит!

Уржалась
Quote (LENA237)
Quote
Он что-то ответил ей, слегка усмехнувшись, и они выглядели как настоящая семья… в которой мне не было места.

Очень похоже на заранее спланированную сцену. Режиссер - Белла?

Может и не заранее, а спонтанно - но точно Белла инициатор. Достаточно только вспомнить, где сейчас стоит Джон. и главное - где его мотоцикл dry
Quote (LENA237)
Quote
- Элис! – прогремел я на весь дом, совершенно ослепленный гневом. Какого черта?!

Не знаю, но меня эта сцена рассмешила. Снова перед глазами Элис, закатывающая глаза: "Эх, поймали"


Quote (LENA237)
Здесь было много предложений, какого наказания достоин Че. Можно свою версию? Отдать его в качестве личной куклы барби Элис на опыты, пусть побалуется. Он через месяц САМ умолять о смерти будет!

Лучше Розали cool
Quote (LENA237)
Quote
Когда я стал вылезать, разбитое стекло неприятно чиркнуло по моей куртке, но, кажется, не порвало ее.

Насколько я помню, везение Джона состояло из внимательности помноженной на осторожность плюс отсутствие страха. Внимательности уже нет, осторожности тоже (ему наплевать на то, что с ним может случится) и отсутствие страха и приведет его к событиям в следующих главах. И неважно, что это банк, с равным успехом это может быть и какое-то совершенно другое событие. Но факт остается фактом. Это все-равно рано или поздно случилось бы. И вины Элис в том, что он вышел на работы нет никакой (если такое предполагалось). Без ее он бы вышел гораздо раньше, ведь он раньше столкнулся бы с тем, что ему нечего есть.

Тут скорее вина Брайана - он же его вытащил на работу. элис как раз продуктами оттягивала этот момент wink
Но в остальном ты права cry
Quote (LENA237)
Представляю, какого в этот момент Карлайлу. Видеть, в каком состоянии находится, как твой любимый сын несчастлив и не иметь никакой возможности чем-то помочь ему. И снова задаваться вопросами: "А что я на этот раз сделал неправильно? И что я мог еще сделать, что сделать Джона счастливым?" И почему судьба упорно не желает, чтобы Эдвард был счастлив? Что не так в его жизни?" И не находить ответа. Раньше он считал, что не должен был делать Эдварда вампиром, что из-за этого последний и был несчастлив, а теперь видя, что и человеком он тоже не очень счастлив.

Да. тупик, из которого не видно вообще никакого выхода cry
Quote (LENA237)
Quote
Как сталкер. Одержимый сталкер.

Не хватает "вампир" перед последним словом. biggrin Или все еще впереди?

Посмотрим biggrin
Quote (LENA237)
Quote
худощавый, а не плотный, и ниже ростом, а ее отец был довольно высоким для сицилийца.

Можно предположить? Винсент? Или снова спланированное представление. Хотя откуда Белла могла знать, что он за ней наблюдает?

Версия принимается!!!
Пока что из всего форума угадали верно только трое! wink
Quote (LENA237)
Как хорошо, что мы читает историю с двух точек зрения. А то, читая от Эдварда, если не знаешь мотивов Беллы, очень хочется начать обвинять ее во всем, что только можно. А так только куча вопросов, ответы на которые мы скоро (я надеюсь?) получим!

Конечно, получим. И я думаю, что глава от Мел вас очень удивит!
Quote (LENA237)
Получилось!

Отличный мотоцикл!!!! У мня уже глазки разбегаются, они все таки классные!!!

Сегодня гуляли по Неве, и там стооолько байков видели wacko Елки палки, я как маньяк лыбилась и даже подошла поближе, рассматривая и облизываясь wacko Рядом стоял хозяин. а я с мамой на тему моциков разговаривала. со слюной до земли... wacko И ребенку детальки показывала, и говорила модели... ндя.....

пыс А недавно у меня то же самое было, когда я увидела ребят, спускающихся с крыши как скалолазы, в спецодежде... wacko Казалось, еще немного - и Джона увижу surprised

Пипец, кажется, я реально одержима ВВ-2 wacko *спаси-и-ите!!!*


 
OchiroДата: Суббота, 23.10.2010, 23:29 | Сообщение # 4021
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 2829


Статус:




Валлери
Quote (Валлери)
А про 17 лет - ну разве столетний Эдвард был похож на пацана? Тут сказалось и время, в которое он родился - в его время он уже был взрослым. И опыт восьмидесятилетний тоже. Так что меняются они или нет, но прожить замороженным в одном и том же теле - это значит точно сохранить хоть какие то отголоски этой жизни, тем более она была так намертво, каменно впечатана в его вампирское сознание. 2вампиры ничего не забывают" - эта фраза что-то да значит! А вот Белла этим похвастаться не может - ее память была слабой человеческой. В этом их разница.


тогда да, это имеет смысл. Решила с тобой тут согласиться smile

Quote (Валлери)
да и потом, Эдвард в СП четко сказал : "Если изменение происходит с одним из нас, то это вечное и неизменное явление" - и я думаю, это относится не только к любви, то есть меняются они редко и этому должен быть сильный повод, но зато меняются намертво.


вот, что "намертво" - это сомнительно, суди сама: сначала Эд намертво изменился в никого не любящего эгоцентричного одинокого вампира-подростка, а затем опять намертво изменился в сверхзаботливого любящего вампира-подростка, который хочет поиграть в человека. А потом еще раз намертво изменился в мужчину- мужа, отца и защитника, который уже не хочет играть в человека, а вполне договорился со своей сущностью.

Тут одно "намертво" уничтожает другое, значит, как определение оно теряет смысл. Если кажлый раз - намертво, то это не намерво, а на время. wink

А со всем остальным согласна. Конечно, они меняются. Представляешь, каким бы странным был Аро в наше время - да он бы и говорить ни с кем не мог, и ни одной мысли не понял, даже если бы и прочитал. biggrin

Quote (Валлери)
Зато не повезло Белле...


ну, да, не повезло ей тебе приглянуться )) Не всё ж коту - масленица

Quote (Валлери)
Я постоянно прихожу к этому выводу, но принять эту ситуацию никак не могу - она меня расстраивает cry

Может, стоило написать про героя-одиночку?


зачем? Ты про него уже пишешь - Эдвард в Новолунии. Герой? Герой. Одиночка? Надеюсь, да.

А расстраиваться не надо - ты провела великолепный психологический эксперимент. Я в нем и поучаствовала сама, как подопытный кролик, и на других посмотрела - честно говоря, я в восторге. И от того, как это было сделано, и от результатов. У тебя в ПЧ очень достойные, нормальные люди - способные и горячо сочувствовать, и верить в твоих героев, с потребностью уважать тех, кому отдаешь сердце, даже если это персонажи фика.

Отнесись к происходящему, как Пикассо: он шокировал почтеннейшую публику, чтоб посмотреть, как она сходит с ума. Ему было это любопытно. Тебе тоже есть, на что полюбоваться. Думаю, мы тут все - забавное зрелище. Мы - твой эксперимент. Как-нибудь когда-нибудь опиши это в новом фике )

Quote (Валлери)
Не поняла, это вопрос?


Вроде нет - это очепятка )) я после 10 вечера мажу мимо клавиатуры, а потом долго пытаюсь выискивать ошибки. И делаю новые.

Quote (Валлери)
Ну, если углубляться в дебри этой темы и раскладывать все по полочкам - форума не хватит


это точно, что я и продемонстрировала своими комментами ) И ни одного мирового вопроса так и не решили - вот что удручает biggrin :D

Quote (Валлери)
Тоже сложная тема. Скажу так - любовь делает нас слабыми, и не каждый способен сразу определить. что за партнер ему достался. А если любишь? А если ошибся, и твой партнер(ша) оказался(лась) манипулятором? Уходить, раз ты такой сильный(ая)? Или терпеть, потому что любишь - и тогда тебя сразу начнут считать подстилкой?


Почему - сразу? Я, кстати, была в такой ситуации. Меня мои принципы в нее загнали. И очень хорошо понимаю, какая это безвыходная ловушка. Поэтому я там и делаю оговорку вверху - о ложно понятой верности, преданности и любви. Нет, тех, кто терпит и прощает из любви, у меня язык не повернется назвать слабыми, и уже тем более - подстилками. Я специально упоминала, что для меня отвратительны те, кто продает гордость за "миску супа", даже если она золотая. Ненавидят, зубами скрипят, ночами не спят- мечтают отомстить, но не уходят. А если их гонят - то пытаются с помощью детей, слез и унижений остаться на любых условиях.

И своих мужей они не уважают - это именно такие после разводов начинают рассказывать всякие гадости и писать мемуары, от которых у нормальных людей волосы дыбом. Хочешь пример - одна жена великого физика. Возможно, у нее были глубокие и справедливые основания ему отомстить уже после его смерти, опозорив своими мемуарами. Но это было довольно гадко. А при жизни она терпела всё, о чём потом писала в книге, безропотно и униженно - лишь бы сохранить статус профессорской жены. Думаю, пример подходящий для иллюстрации моего отношения.

Я же с самого начала говорю, что мы вообще об одном и том же спорим, просто называем одни и те же вещи разными именами.

Quote (Валлери)
Так вот, если бы между людьми было взрощено с нуля взаимоуважение (чего в нашем обществе сейчас, увы, не практикуется), то таких вопросов бы никогда не возникало.


ты знаешь, я несколько лет провела в Европе, в Германии, а еще 15 лет - в Азии, в Китае и Корее, и нигде со взаимоуважением не просто. В Европе есть корректность, за которой совсем необязательно будет уважение к твоей личности - там надо самоутверждаться, причем жестко, в среде профессионалов - едких, внимательных, достаточно злых.

В Азии есть глубоко укоренившаяся привычка не доверять ближнему, ждать удара в спину и из опасения учитывать чужие интересы. За этим тоже много чего, и иногда даже лестного, но вот можно ли это назвать взрощенным взаимоуважением - я даже не знаю. smile Наверно, мы просто до этой ступени в эволюции не дошли. А может, уже ее переступили. В примитивных обществах, кажется, с этим намного лучше, чем у нас.

Quote (Валлери)
Так что теорию (что ниже) я знаю, но она не всегда верно отображает положение вещей. Множество людей оказываются в ситуации, которая им не нравится (ошиблись), и не только по причине слабости не имеют возможности эту ситуацию изменить. Не стоит судить сразу, что "значит это им и нужно" - может, их держит любовь, может дети, или деньги, или ответственность... может это ненадолго (пока терпения хватит), а может и навсегда - и тогда быстрее сведет их в могилу. Но если бы их половина умела их уважать, они смогли найти бы компромисс.


конечно, из каждого правила хоть одно исключение, но есть. Просто не стала на всех вероятных исключениях заостряться - иначе конца бы этому комменту не было ни сегодня, ни завтра.

Quote (Валлери)
теория верная, если взять ситуацию в чистом виде, безо всяких "но". То есть это работает,Э только если эксперимент "чистый", если ты понимаешь. о чем я говорю...

Кстати, у тебя есть ссылка на источник?


да, понимаю, и вполне согласна. Тут описана чистая модель, а жизнь общества никогда не строилась только на одной модели: там синергизм разных факторов. И Марксу, и Смиту, и Декарту, и Дарвину, и Платону, и Канту - всем найдется место, и все правы при полном взаимном несогласии smile

Ссылка была - но не на сам источник, а на пересказ его в ЖЖ. Поищу завтра, но боюсь, что могла пропасть. Но от моего пересказа статья отличается только наличием графической схемы: там эти омега-самцы были нарисованы smile

Quote (Валлери)
Ну, я-то имела в виду манипуляторов похлеще "глазок из Шрека" - есть такие личности. которые ничем вообще не брезгают, и умоляющие глазки в их случае - даже редкость. Зачем им до такого опускаться, они и круче могут! Только вот это лишает любые отношения человечности... нет, не так - цивилизованности, будет правильнее. Это как в той самой стае - доказать всем, что ты альфа. причем и мужчинам, и женщинам. Это примитивно и омерзительно. Я стараюсь с такими не заводить никаких отношений с некоторых пор, даже приятельских. Надоела до чертиков эта игра


Знаешь, у меня какая-то двойная мерка в этом отношении. Когда-то очень давно мне показалось, что таких дурацких идеалистических теорий, как у меня, больше ни у одного нормального человека просто нету. Никто по ним не живет. Я чувствовала себя...какой-то ошибкой здравого смысла. Я, кстати, очень быстро за это и поплатилась, и у меня хватило разумения понять, во сколько седых волос в 17 лет мне обошелся мой сияющий идеализм.

Но жизнь не закончилась, вокруг были люди, и я видела в них много чего хорошего, наряду с плохим. Ну, а то, что они периодически хотели и пытались меня как-то использовать- я посчитала это признаками нормальной среды обитания. Для себя я оставила свои прежние принципы, а для других - нет, иначе бы я никогда не влюбилась, никогда не вышла замуж, никогда не родила детей. У меня бы не было ни друзей, ни хороших отношений на работе. Мне пришлось научиться любить и уважать людей такими, как они есть. Манипуляторы ведь тоже разные. И по-разному относятся к тебе. Лепишь свою жизнь из того, что имеешь.

Еслиб мне встретились абсолютно бескорыстные и абсолютно честные отношения - я бы наверно на них променяла всё остальное. Но я таких не видела еще нигде. Как только ты перестаешь быть используема людьми, как твой телефон замолкает наглухо.

Все манипулируют, все - даже неосознанно - ищут пути завоевания новых территорий, новых людей, новых отношений. Подстраивают себя, чтоб получить преимущества. Вроде, это эволюцией называется. Короче, таким вот путем мы от приматов или другой какой-то хитрой скотины и произошли. Претензии - разве что, к Дарвину, или к Вселенскому разуму ))

Quote (Валлери)
Стилистов вижу, но отвечу позже - убилась сегодня, в музее на ногах 7 часов пробродила wacko прастите. главы в Хищниках сегодня точно не будет - у меня ноги дрожат, а в глазах только скелеты и мумии wacko


не надо мумий в глазах, тем более - на ночь )))) Тем более - когда речь о стилистах. Они и сами по себе достаточно странно выгладят.

Quote (Валлери)
Нееет, по лицо второй совсем не то что надо


тебе виднее biggrin Но пусть хоть будет таким, чтоб Джон мог взревновать, а то "протииивных" мужики каким-то вторым чутьем и издалека, и в темноте чуют.

Quote (Валлери)
Ага, теперь еще понятнее


вот так все вместе потихонечку сдадим техминимум по механике двигателей внутреннего сгорания... wink




Сообщение отредактировал Ochiro - Понедельник, 10.10.2011, 00:45
 
avira123Дата: Суббота, 23.10.2010, 23:29 | Сообщение # 4022
Вампир

Группа: Проверенные
Сообщений: 327


Статус:




Спасибо за новую главу!Бедный,бедный Джон!
 
OchiroДата: Суббота, 23.10.2010, 23:29 | Сообщение # 4023
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 2829


Статус:




aliandres
Quote (aliandres)
Стилист-гей


Первый вариант - вне конкуренции. Красавчег. А он точно гей?

Джон тоже похож на того, которого я представляю. Детей - обеих бы выбрала. А нельзя Э/Б завесли двойняшек - Эсмари и Мариэс?

Добавлено (10.10.2011, 00:21)
---------------------------------------------
Валлери
Quote (Валлери)
Фотку его покажи!!! wink


Не смейся: меня этот персонаж очаровывает )))))) Он жутко умный, и пиджак - просто отпад ))))



Quote (Валлери)
Это я еще не все выложила wacko Я вообще офигела от его количества - этого снаряжения. Там и бензопилы были, и ножичком этих разных дофига... wacko И бинокли - тоже разные!!! Но только все-все в форум не влезет - и так много картинок вышло


ничё страшного - я знаю, как выглядят бинзопилы и бинокли ))




Сообщение отредактировал Ochiro - Понедельник, 10.10.2011, 00:31
 
МиравияДата: Суббота, 23.10.2010, 23:30 | Сообщение # 4024
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 6053


Статус:




Quote (Валлери)
Не согласна что проще! В Новолунии она ВПАЛА В ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ КОМУ от боли - у джона мы этого не наблюдаем. в Новолунии Белле понадобилось полгода, чтобы начать потихоньку выкарабкиваться - Джону около месяца. Налицо очевидный факт - что неполный разрыв (в данном случае) оказался лучше.

А что хорошего в этих рыпаниях Джона? В каждом его шаге - опасность для него самого! Да, он действует.. что-то делает... но мне кажется, что суть от этого не меняется - это такая же эмоциональная кома.... Разве что и правда времени меньше... Сильный пол? Не знаю, не знаю.... мы просто все понимаем заранее, что надежды его не пустые.... а вот понимает ли это он сам? или рыпается просто от безысходности?


 
Вафельк@Дата: Суббота, 23.10.2010, 23:30 | Сообщение # 4025
Эльф

Группа: Проверенные
Сообщений: 160


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


вот, что мне муза нашептала smile

По островкам моей души,
Разбитой вдребезги о скалы,
Пройдись легко и собери
Всё то, что от меня осталось.

Быть может, сердце там найдёшь,
В бессчетном множестве осколков,
Его с собою заберёшь,
Но слёзы будешь лить недолго.

Ты стала твёрже и сильней,
Теперь ты знаешь, чего хочешь,
И островки души моей
Идут ко дну во мраке ночи.

Но, обезумевший глупец,
Я вновь с нелепою надеждой,
С рассветом оживший мертвец,
Иду к тебе - мой рай мятежный.

Я тебе под ноги стелю
Хрусталь моей звенящей боли,
Ступаешь чинно – я стерплю,
Быть равнодушной – не позволю.


 
Поиск:


Сердце трудно понять