Форма входа

Горячие новости
Top Latest News
Галерея
Фотография 1
Фотография 2
Фотография 3
Фотография 4
Фотография 5
Фотография 6
Фотография 7
Фотография 8
Фотография 9

Набор в команду сайта
Наши конкурсы
Конкурсные фанфики

Важно
Фанфикшн

Новинки фанфикшена


Топ новых глав лето

Обсуждаемое сейчас
Поиск
 


Мини-чат
Просьбы об активации глав в мини-чате запрещены!
Реклама фиков

Ковен Знамений
Скандал в прошлом Эдварда. Полигамная религиозная община. Проповеди со змеями. Две разгневанные женщины, способные всё разрушить. Смогут ли Эдвард и Белла преодолеть препятствия, стоящие у них на пути, и быть вместе? Несмотря на убийство, несмотря на общество, где они живут, несмотря на обстоятельства.

Великая скорбь
Новый день мы встречали с радостью: яркий диск зондера медленно всходил над полями и дарил тепло. Дружной толпой мы плелись обрабатывать грядки гри и ропши, кукура и подзондерника. Мы не жаловались на тяжёлую долю.
Фантастика, мини.

...silentium
- Не противно спать с псом? – он сотрясался от ярости.
- C меня довольно… - пробормотала я и чуть не упала в обморок. Передо мной стоял Эдвард Каллен.
- Довольно будет тогда, когда я скажу, - на него упал лунный свет. Я задохнулась от ужаса. Его глаза… мне не померещилось… даже в свете луны они отливали кроваво-красным.

140 символов или меньше
«Наблюдаю за парой за соседним столиком — кажется, это неудачное первое свидание…» Кофейня, неудачное свидание вслепую и аккаунт в твиттере, которые в один день изменят все. Второе место в пользовательском голосовании конкурса Meet the Mate.

Добро пожаловать домой, солдат
Белла очень волнуется, долгое время не получая от мужа известий. Что же происходит?

Счастье в подарок
Физическое превосходство не принесло ей счастья. Единственное, чего она отчаянно желала, и что, разумеется, никак не могла получить – это Стива Тревора, летчика, погибшего несколько десятилетий назад. Она заплатила за свою силу и красоту слишком большую цену.

Лучший в мире подарок...
«Родительский дом навевал воспоминания. Счастливые и грустные, они навсегда останутся со мной, будут частью меня, моей жизни».

Мужчина без чести
Это случилось восемнадцатого ноября две тысячи тринадцатого года. Впоследствии не раз возвращаясь к этому воспоминанию, Эдвард навсегда запомнил тот злосчастный дождливый день, обещающий стать самым счастливым в его жизни...



А вы знаете?

А вы знаете, что в ЭТОЙ теме авторы-новички могут обратиться за помощью по вопросам размещения и рекламы фанфиков к бывалым пользователям сайта?

...вы можете стать членом элитной группы сайта с расширенными возможностями и привилегиями, подав заявку на перевод в ЭТОЙ теме? Условия вхождения в группу указаны в шапке темы.

Рекомендуем прочитать


Наш опрос
Как часто Вы посещаете наш сайт?
1. Каждый день
2. По несколько раз за день
3. Я здесь живу
4. Три-пять раз в неделю
5. Один-два раза в неделю
6. Очень редко
Всего ответов: 10033
Мы в социальных сетях
Мы в Контакте Мы на Twitter Мы на odnoklassniki.ru
Группы пользователей

Администраторы ~ Модераторы
Кураторы разделов ~ Закаленные
Журналисты ~ Переводчики
Обозреватели ~ Художники
Sound & Video ~ Elite Translators
РедКоллегия ~ Write-up
PR campaign ~ Delivery
Проверенные ~ Пользователи
Новички

QR-код PDA-версии



Хостинг изображений


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Twilight Russia. Форум » Книги и фильмы Сумеречной саги и других произведений » Книги Сумеречной саги » Книга "Химик" (тема для обсуждения книги)
Книга "Химик"
leverinaДата: Суббота, 10.04.2021, 13:35 | Сообщение # 1126
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата Concertina ()
Как и кольцевая композиция (не знаю, как называется на английском этот термин) в Химике - так здорово у Майер, впрочем, как и всегда
Да! Причем в географическом смысле тоже: в столицу - из столицы - обратно в столицу - снова из столицы. И еще мне нравится, что это очевидным образом не просто кольцо, а кольцо спирали biggrin !


Сообщение отредактировал leverina - Суббота, 10.04.2021, 22:04
 
ConcertinaДата: Суббота, 10.04.2021, 15:00 | Сообщение # 1127
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата leverina ()
Причем в географическом смысле тоже.

А ведь я об этом не подумала, точно!
Я говорила про Дэнни на пыточном столе и Дэнни на операционном столе. Реакции Алекс в той и другой сцене. И искупление греха (другого слова не подберу) Алекс перед Дэниелом.

Добавлено (10.04.2021, 15:02)
---------------------------------------------

Цитата leverina ()
И еще мне нравится, что это очевидным образом не просто кольцо, а кольцо спирали biggrin !

Скорее кольцевая - то, что я сказала, а спираль - география.
тк кольцевая:
 
leverinaДата: Суббота, 10.04.2021, 15:19 | Сообщение # 1128
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Да, верно.
Если за кольцевой композицией стоит контраст - то содержательно она тоже спираль. Например, подразумевается развитие героя: в схожей ситуации ведёт себя иначе. Собственно, как у нас тут и есть.

А еще - композиция у нас "двойная кольцевая" biggrin (как и положено, если в произведении, как в оперетке, имеется не только, "драматическая", но и "комическая" пара - Кевин-Вэл) - есть ведь ещё и дважды прикованный (хоть первый раз - скорее к полу, чем к столу) второй из близнецов.

Добавлено (10.04.2021, 15:28)
---------------------------------------------
Цитата Concertina ()
И искупление греха (другого слова не подберу)
Грехи обязательно должны быть искуплены - без этого и Майер не Майер, и Химик не Химик.

Для меня вот это -
Цитата Concertina ()
Не может смотреть и прячет его лицо на своей груди.
Для меня это крик обо всем - о том, что ничего дороже не было у нее во всех смыслах.
-тоже символически изображённое покаяние героини, и не только за допрос героя, а за всю её профессиональную карьеру.
То, к чему она на самом деле всегда стремилась - не видеть искажённых болью лиц.


Сообщение отредактировал leverina - Суббота, 10.04.2021, 22:08
 
ConcertinaДата: Суббота, 10.04.2021, 17:15 | Сообщение # 1129
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата leverina ()
-тоже символически изображённое покаяние героини, и не только за допрос героя, а за всю её профессиональную карьеру.

Как точно - нет слов...
Цитата leverina ()

А еще - композиция у нас "двойная кольцевая" biggrin (как и положено, если в произведении, как в оперетке, имеется не только, "драматическая", но и "комическая" пара - Кевин-Вэл) - есть ведь ещё и дважды прикованный (хоть первый раз - скорее к полу, чем к столу) близнец.

Поищем еще пары? biggrin Карстон-Диверс, Эйнштейн-Лола?

Послушайте, мы сейчас с вами так углубимся во всевозможное изучение Химика, что можно писать исследовательскую работу biggrin


Добавлено (10.04.2021, 18:05)
---------------------------------------------
Цитата leverina ()
есть ведь ещё и дважды прикованный (хоть первый раз - скорее к полу, чем к столу) близнец.

И ведь точно!
Цитата leverina ()
То, к чему она на самом деле всегда стремилась - не видеть искажённых болью лиц.

Да, помню ее поведение при пытках Дэнни.
Цитата leverina ()
Например, подразумевается развитие героя: в схожей ситуации ведёт себя иначе. Собственно, как у нас тут и есть.

Тогда и скажем так про Дэнни, который тоже многое у Алекс почерпнул: стал смелее, действия стали четче, более выверенными. Да и Кевин с Вэл изменились тоже, хотя не так сильно, как главная пара.


Сообщение отредактировал Concertina - Суббота, 10.04.2021, 18:05
 
leverinaДата: Суббота, 10.04.2021, 19:16 | Сообщение # 1130
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата Concertina ()
Поищем еще пары?

Ой, щас как нашиперим их! Каждому кассиру - по симпатичному покупателю! (и, конечно, каждой бабе - по мужику, а каждому мужику - по Лексу).
 
ConcertinaДата: Суббота, 10.04.2021, 19:27 | Сообщение # 1131
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата leverina ()
Ой, щас как нашиперим их!

Какой простор для творчества, фантазии biggrin Радость, одним словом biggrin
 
sverchokДата: Суббота, 10.04.2021, 21:48 | Сообщение # 1132
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 923


Статус:




Цитата leverina ()
Или поискать что-то побуквальнее, без пояснения-интерпретации?

Да, именно это я имела в виду smile . Это у меня правило такое - если не совсем понятно, что имеется в виду (это я про inhibitions), переводить на всякий случай как можно ближе к оригиналу, без личных интерпретаций. Так не попадешь впросак biggrin . То есть, в данном случае написать, что даже тогда она отчаянно нуждалась в своих внутренних запретах. Или ограничениях, или что там еще. А про контроль звучит очень хорошо, и соблазнительно написать именно так, но ведь неизвестно точно, это ли автор подразумевает. Может, Алекс нуждается в этих своих inhibitions в целях безопасности, например. Так что надежнее придерживаться имеющегося в оригинале слова. Опять же, ИМХО.

Цитата leverina ()
А пока можно думать, что она - просто очень деловая фермерша.

Если бы фермерша, то сама бы эти персики выращивала, зачем покупать. Я вот, например, подумала, что она просто очень любит персики biggrin .
 
leverinaДата: Суббота, 10.04.2021, 23:23 | Сообщение # 1133
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата sverchok ()
Я вот, например, подумала, что она просто очень любит персики
а она их, оказывается, уже ненавидит smile .

Цитата leverina ()
Не понимаю, зачем тогда автору было громоздить это вот "if it weren’t for the fact that" - "если бы не тот факт, что"

Кстати, глянула сейчас на всякий случай этот оборот в "реверсо" - и первые же 4 подряд примера его перевода оказались из той книги, которую я сейчас читаю smile , вернее, перечитываю


Добавлено (10.04.2021, 23:42)
---------------------------------------------
Цитата Concertina ()
А еще прелесть этих 3 глав в рефрене с Сумерками, так здорово и глубоко Майер это подчеркнула
В чем тут рефрен, расскажи? Не догнала sad .


Сообщение отредактировал leverina - Воскресенье, 02.05.2021, 12:52
 
ConcertinaДата: Суббота, 10.04.2021, 23:51 | Сообщение # 1134
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




leverina, я не успеваю за твоими добавлениями - я про изменения к сообщениям, которые были раньше sad sad
Сейчас случайно заметила....
Цитата leverina ()
Не догнала

Может я "перегнала" biggrin Сейчас найду, что имею в виду wink Может я надумала чего..........

Цитата leverina ()
А пока можно думать, что она - просто очень деловая фермерша.

Не заметила, пока Вера не обратила внимания biggrin
Цитата leverina ()
Да вроде бы со всем согласна. Я перечитаю. Ты же в основном про пост 1077 ?

Да-да, про него.
Цитата leverina ()
20-21 - это и в самом деле красота постепенно распускающегося бутона (или ветви с почками). И твой подробный рассказ о моментах и оттенках этой красоты - он просто полный кайф.

Ой, спасибо большое, я рада, что прочувствовала, и ты согласна с этими моментами smile
 
leverinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 00:20 | Сообщение # 1135
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата Concertina ()
leverina, я не успеваю за твоими добавлениями - я про изменения к сообщениям, которые были раньше
Прости!
Вот почему со мной в реале невозможно разговаривать - я первый раз всё формулирую вообще не так как надо и хочу biggrin , а очень приблизительно.
Радовалась, что хоть в интернете могу себя поправлять и дополнять, но, конечно, и тут это мешает sad . Я знаю.
 
ConcertinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 00:27 | Сообщение # 1136
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата leverina ()
Прости!
Вот почему со мной в реале невозможно разговаривать - я первый раз всё формулирую вообще не так как надо и хочу biggrin , а очень приблизительно.
Радовалась, что хоть в интернете могу себя поправлять и дополнять, но, конечно, и тут это мешает sad . Я знаю.

Да полно тебе - "прости"!
А может наоборот - жутко интересно? Вон кто-нибудь что-то скажет и все, а ты же углубляешься!
У меня другое - я быстро реагирую, хорошо ли это? Не-а!
С одной стороны это отлично - ты погружена в вопрос, хочешь более полно объяснить, дойти до сути. А с другой, просто собеседнику не очень удобно, ведь не всегда снова мы прокручиваем (хотя я какое право имею говорить за других? Хорошо - я чаще всего об этом забываю). Может быть лучше копировать свою же фразу и в новом сообщении вводить корректировку? Или так сложнее wink Если да, то ок, я буду помнить и, если что просматривать снова, ноу проблем! cool
 
leverinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 00:28 | Сообщение # 1137
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата Concertina ()
При выборе диплома (ВКР тогда еще не называлась работа) мне родные предлагали выбрать что-то из своего увлечения, а я постеснялась. Сейчас бы - фиг вам, выбрала бы, что действительно хотела
Всегда знала, а недавно еще и на ютьюбе - в интервью одной известной книжной критикессы - то же самое услышала: "список ваших любимых книг - это же список ваших слабых мест, душевных мишеней". А в молодости - страшно свои уязвимые места всем чужим напоказ для дискуссии выставлять. Это с годами немножко матереешь smile .

Добавлено (11.04.2021, 00:31)
---------------------------------------------
Цитата Concertina ()
ведь не всегда снова мы прокручиваем

Я просто тоже часто чужие реплики теряю, когда страница меняется. И вообще невнимательная. Поэтому потом перечитываю, если время есть.


Сообщение отредактировал leverina - Вторник, 13.04.2021, 14:14
 
ConcertinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 00:33 | Сообщение # 1138
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата leverina ()
"список ваших любимых книг - это же список ваших слабых мест, душевных мишеней".

А если говорить про Майер? Все у вас знают (не про родных, а коллег, знакомых, друзей), что вы ее фанаты?

У меня - ну может человек....5... Хотя фотки до сих пор можно найти на просторах инета со мной - Team Edward biggrin ну.. а может там не я, а знакомым показалось. wink
Цитата leverina ()
Это с годами немножко матереешь

да-да cool

Добавлено (11.04.2021, 00:39)
---------------------------------------------

Цитата leverina ()
Сам кусок текста (уже где-то приводила его, но повторю на всякий случай):

Да, конечно, этот отрывок прекрасен, особенные для меня строчки:

– Вот это приятно, – сказал он.
Он снова провёл рукой по её позвоночнику, потом – по правому плечу, затем лёгким движением – вдоль ключицы, и наконец положил ладонь на её здоровую щёку и стал наклонять её лицо к своему, пока они не соприкоснулись носами.


Настолько интимное, личное, что становится неловко, что я, как читатель, подсматриваю за героями.


Единственное, в чём она была полностью уверена – это сам Дэниел, его чистая суть: нечто лучшее, чем всё, что она знала прежде. Он принадлежал миру более прекрасному, чем тот, в котором жила она; и пока они были частью друг друга, она чувствовала, что ей позволено находиться там с ним.


Выше я уже писала про эти предложения, но ценность их в остром подтверждении, что да, подготовительная работа предыдущих глав заканчивается, о чем ты раньше писала. Раньше бы она не обращала такого внимания, не верила бы другому, не стремилась бы быть, а слово позволено - глубочайшее.

И третья фраза:
– Я люблю тебя, – прошептал он ей в губы. – Я люблю тебя.

Дело не признании даже, а то, как мы можем понять, что он переполнен всем, опьянен своим счастьем, таким острым, из-за того, что такое с ним впервые и вряд ли повторится снова, приправленное горечью скоротечности, нависшей угрозы, что сдержаться во всех смыслах уже не может. Опьянение любовью, которые редко кто ощущает во взрослом возрасте и тем более ценное.
 
leverinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 01:58 | Сообщение # 1139
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата Concertina ()

У меня - ну может человек....5...

Ага, примерно столько же. Ну максимум 10 (вряд ли 10, кажется мне, но всё-таки надо учесть, что меня окружают люди догадливые). А так - только единомышленники smile .


Сообщение отредактировал leverina - Воскресенье, 11.04.2021, 13:13
 
sverchokДата: Воскресенье, 11.04.2021, 02:05 | Сообщение # 1140
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 923


Статус:




Цитата leverina ()
А может, это и без Карда популярное выражение, не знаю

Как-то не задумывалась над этим smile . Нормальное, вроде, выражение. Но по-русски-то не обязательно писать с "фактом", если кажется слишком заумно. А Эндера я только самого первого читала.

Читаю дальше. Снова заменили "мне нравится ваше лицо" на "вы красивая" - последовательно, хотя бы smile . Но не одобряю замену всё равно. Во-первых, "нравится лицо" не равнозначно физической красоте - мало ли что может понравиться в лице? И потом, уже писала об этом, в оригинале идет "нравится лицо" - "нравится лицо, хотел увидеть его снова" - а потом, во время допроса, "то же самое лицо" cry . С "красотой" это всё пропало.

Дальше, это только мое личное мнение и вкусовщина biggrin , но я не стала бы однозначно называть Алекс "смуглой". Это слово вызывает у меня в голове картинку слишком уж темного цвета кожи, которого у Алекс, ИМХО, быть не может, поскольку потом Вэл запросто превращала ее в блондинку и утверждала, что ее цвет лица выглядит естественно практически со всеми цветами волос. По-моему, про ярковыраженную смуглянку так сказать нельзя. Почему бы не оставить как в оригинале, "я такой уродилась", без уточнений? Ясно, что у Алекс кожа не светлая, как у Дэниела, но "смуглая" это перебор", ИМХО.

Еще дальше, не очень логичным вышло вот это место: "Парни из департамента наверняка убили бы его в конце". В конце чего? Если в конце допроса, то это противоречит заявленному плану "незаметно похитить, допросить и выпустить на волю, чтобы наркобарон ни о чем не догадывался, пока его самого не оприходуют". Если же в конце всей операции, то каким образом Алекс его "спасет от такого исхода"? Она же не контролирует то, что произойдет после допроса. В оригинале написано, что работники департамента "might have ended up killing this man" - здесь, во-первых, не "наверняка", а "могли бы", и во-вторых, если уж исходить из логики повествования, то скорее всего имеется в виду, что "не-специалисты" из департамента, плохо контролируя процесс, могли просто замучить Дэнни насмерть, а Алекс, как специалист, не доведет дело до такого. Не утверждаю, что подразумевается именно это, но в любом случае лучше обойтись без "в конце", которое вызывает вопросы. Можно написать, например, "возможно, парни из департамента кончили бы тем, что убили этого человека" или что-то в этом роде. Это близко к оригиналу и звучит расплывчато, как там. Опять, ИМХО.
 
leverinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 13:01 | Сообщение # 1141
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Еще, кмк, в 4-5 главах в переводе слишком часто звучит слово "департамент", когда его НЕТ в оригинале -- вместо "её враги", "её преследователи", "власти", "начальство", вместо какого-нибудь безличного "они". Тем самым контора Алекс излишне демонизируется в глазах читателя smile .

И на мой вкус не очень удачно переведён весь абзац про рационализацию (как и два следующих), начиная с того, что это понятие вовсе НЕ то же самое, что "трезвые рассуждения". Но переводчик не очень виноват, потому что просто мог этого понятия и не знать и немного запутаться в смыслах.

Ещё вот в этом месте - "Though in truth her fingers were pins and needles around the handle." - кажется, что "пальцы сводило от боли" - это уже перебор, но смысл этих "pins and needles" здесь мне и самой не совсем понятен.

В который раз за последние дни скучаю по Deruddy, делившейся с нами напевными украинскими вариантами smile .


Сообщение отредактировал leverina - Воскресенье, 11.04.2021, 15:34
 
ConcertinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 15:05 | Сообщение # 1142
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата Concertina ()
Цитата leverina ()
Не догнала

Может я "перегнала" biggrin Сейчас найду, что имею в виду wink Может я надумала чего..........

Глава 20 (конец).
Они в машине, она думает, не укрыть ли его спальным мешком:

Однако к этому времени она уже сделала для себя вывод, что он живёт с более высокой температурой, чем она. И физически, и метафорически.


Все тоже самое про Беллу smile Еще раз Майер открыто подчеркивает схожесть Беллы-Дэниела, Эдварда-Алекс. Их разницу характеров, восприятия, природы.

23 глава
Но я хочу, чтобы ты знала – время с тобой было необыкновенным. Был ужас, да, но в то же время – такая радость, о существовании которой я даже не подозревал. И это потому, что ты – необыкновенная. Я так рад, что ты нашла меня. Похоже, что моей жизни в любом случае предстояло кардинально измениться в ту или иную сторону. Я просто очень счастлив, что эти перемены принесла мне ты.

Для меня это мысли Эдварда в спальне Беллы о солнце, которое вошло посреди полуночи. Не символично, что все переплетено, что настоящей книги не было в 2016, когда вышел Химик? Но дух этих неизданных глав в ней ощущается? smile


Сообщение отредактировал Concertina - Воскресенье, 11.04.2021, 15:07
 
leverinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 15:26 | Сообщение # 1143
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Место из 23 главы мне немного напоминает мои собственные ощущения от первой любви. Но не совсем, примерно.
Я себе слова попроще говорила, потирая ручки: "Ура-ура! Со мной случилось это чудо. А ведь могло и не случиться. Повезло!!! Жизнь прошла не зря." (в 8-м классе biggrin )



---------------------------------------------

Цитата Concertina ()
Однако к этому времени она уже сделала для себя вывод, что он живёт с более высокой температурой, чем она. И физически, и метафорически.

Все тоже самое про Беллу Еще раз Майер открыто подчеркивает схожесть Беллы-Дэниела, Эдварда-Алекс. Их разницу характеров, восприятия, природы.

Понятно! Из той же серии, как Алекс в 5 главе (как Эдвард - в Солнце) рассуждает, какое она (сказочное) чудовишше.

А в итоге сила любви партнера сделает из чудовища принцессу... а то и королеву... караоке-бара.


Сообщение отредактировал leverina - Воскресенье, 11.04.2021, 15:42
 
ConcertinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 15:42 | Сообщение # 1144
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата leverina ()
"Ура-ура! Со мной это случилось это чудо. А ведь могло и не случиться. Повезло!!! Жизнь прошла не зря."

А кто так не думает? biggrin Про ура и чудо? biggrin

Цитата leverina ()
Какие-то следы массовых социологических исследований.

Класс! Профдеформация на лицо wink

Цитата leverina ()
А в итоге сила любви партнера сделает из чудовища принцессу... а то и королеву... караоке-бара.

Я пока помолчу, но когда-нибудь выскажусь, рано еще smile smile
Цитата leverina ()
Из той же серии, как Алекс в 5 главе (как Эдвард - в Солнце) рассуждает, какое она (сказочное) чудовишше.

А только ли в 5 главе wacko он сам себя есть-то рад smile
Цитата leverina ()
В который раз за последние дни скучаю по Deruddy, делившейся с нами напевными украинскими вариантами

Я и вспоминала и очень жду возвращения!
 
leverinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 15:47 | Сообщение # 1145
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата Concertina ()
Я и вспоминала и очень жду возвращения!
А я пошла пиратить "Аптекаря".

Цитата Concertina ()
Я пока помолчу, но когда-нибудь выскажусь
Интрига, однако.

Цитата Concertina ()
Класс! Профдеформация налицо
А я этот вывод предвидела! (см.дополнения в спойлере smile )
 
ConcertinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 15:51 | Сообщение # 1146
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата leverina ()
А я пошла пиратить "Аптекаря".

А может просто Дашу позвать? Пиратить интересно, но вместе веселее biggrin
Цитата leverina ()
А я этот вывод предвидела! (см.дополнения в спойлере smile

Кто мне дал ЦУ? Кто? Пальцем, правда, показывать неприлично wink
Спасибо, загляну;)
Цитата leverina ()
Интрига, однако.

А не высказать пока smile уж очень личное

Добавлено (11.04.2021, 15:53)
---------------------------------------------

Цитата leverina ()
И это не упрёк автору, наоборот. Это в итоге делает текст ближе читателю.

Талант, что сказать, умеет говорить на понятном женщинам языке. Просто и до самого сердца

Добавлено (11.04.2021, 15:55)
---------------------------------------------
leverina, скажи, пожалуйста, я уже который месяц любуюсь на мужчину под твоей аватаркой. В середине иконок, слева от этого мужчины Том Круз? Такой милый и добрый взгляд, прямо дэниеловский smile

 
leverinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 17:56 | Сообщение # 1147
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата Concertina ()
слева от этого мужчины Том Круз?
Похоже, да. Ведь я их если и выбираю (спойлер: обычно - нет), то в основном по признаку "чтоб изображение не дергалось".

Добавлено (11.04.2021, 17:58)
---------------------------------------------

Цитата Concertina ()

А может просто Дашу позвать?
Зови, конечно! Тут кому что проще.

Добавлено (11.04.2021, 18:01)
---------------------------------------------

Цитата Concertina ()
Кто мне дал ЦУ? Кто?
да просто сноска в скобках, какое там ЦУ ? (Без спроса взял, так сразу и украл biggrin )
 
ConcertinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 18:06 | Сообщение # 1148
Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные
Сообщений: 1383


Статус:




Цитата leverina ()
Похоже, да.

Нет, я значит не так выразилась. Мне интересен в центре (в середине), а слева от него Том.
Цитата leverina ()
а просто сноска в скобках, какое там ЦУ ? (Без спроса взял, так сразу и украл biggrin

Было-было)

Кстати, на счет авторского приема. Вас не покоробило, что когда в доме Пэйса Кевин искал, чем тот пользовался, Алекс его инструктировала? По идее, чем меньше времени там, тем лучше. Они должны были обсудить, какие вещи нужно можно было брать, еще в дома. А, понятное дело, на месте уже переговариваться о конкретике. Думаете, чтобы сцена была больше/напряженнее?


Сообщение отредактировал Concertina - Воскресенье, 11.04.2021, 18:10
 
leverinaДата: Воскресенье, 11.04.2021, 18:57 | Сообщение # 1149
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4856


Статус:




Цитата Concertina ()
Нет, я значит не так выразилась. Мне интересен в центре (в середине), а слева от него Том.
По-моему, это довольно (но не очень) молодой Джеймс Франко.

Добавлено (11.04.2021, 21:28)
---------------------------------------------

Цитата Concertina ()
Вас не покоробило, что когда в доме Пэйса Кевин искал, чем тот пользовался, Алекс его инструктировала? По идее, чем меньше времени там, тем лучше. Они должны были обсудить, какие вещи нужно можно было брать, еще в дома.


Я не парилась. Весь шпионский жанр держится на условностях. Многие из них, чтобы не получить упрек от читателей, герои сами как-то обговаривают.

В этом телефонном разговоре есть смешная составляющая - их продолжающееся соперничество за то, кто круче и главнее, за кем последнее слово.

Наверняка они заранее дома подробно обсудили весь ассортимент, которым она его снабдит. Другой вопрос: если у Кевина после посещения Пэйса остался полный карман неиспользованных "вариантов", и он с ними схвачен - то не так уж и трудно заподозрить, что за ним стоит Джулиана.

Чтобы этого не случилось, автору пришлось придумывать, что замдир ЦРУ раздражительный дурак, абсолютно не желающий сотрудничать с Карстоном, а наоборот - призывающий: "разделим наши ситуации".
 
sverchokДата: Воскресенье, 11.04.2021, 21:30 | Сообщение # 1150
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 923


Статус:




Цитата leverina ()
И на мой вкус не очень удачно переведён весь абзац про рационализацию (как и два следующих)

До рационализации я вчера еще не дочитала smile . Сегодня дочитала. В абзаце перед рационализацией тоже есть упущенный нюанс во фразе "почему теперь Алекс кажется себе чудовищем?" В оригинале есть оттенок сравнения, то есть Алекс из них двоих ощущает себя чудовищем. Как бы, "и почему именно Алекс ощущает себя чудовищем" - а Дэниел нет. Но это мелочь, я бы не заметила, если бы не сравнивала весь отрывок с оригиналом (из-за тебя wink ).

А абзац про рационализацию и без тебя сверила бы, потому что не могла понять развития мысли - 1-е и 2-е предложения как-то не связаны между собой. Насчет рационализации - я не в курсе, есть ли прямо вот такое слово в русском языке в именно таком смысле, но да, это не совсем то, что трезвые рассуждения. Рационализация - это когда пытаются найти разумное объяснение\оправдание чему-то совсем не разумному biggrin , а в "трезвых рассуждениях" этого не просматиривается. И связь между 1-м и 2-м предложениями должна быть, то есть логическое развитие такое: в данный момент Алекс занимается этой самой рационализацией (в предыдущем абзаце, насчет врача и пр.), как и всегда делала, чтобы иметь возможность жить с самой собой. Но\однако при этом она никогда не лгала себе. То есть, оправданий своему занятию она искала, но не лгала себе напрямую, утверждая, что это ее занятие хорошее и высокоморальное. Она его даже в серую зону не включала, только в черную.

А что тебя не устраивает в следующих двух? Конечно, вот это место про "пусть Алекс и чудовище" не совсем точно переведено, но и не особо страшно. Здесь, правда, пропала связка с началом ее рассуждений - там она начинает сравнивать себя с Дэниелом (почему это именно я чудовище, а не он?), а здесь заканчивает (да, я чудовище, но я не из тех чудовищ, что убивают невинных - а вот он из таких, значит он хуже).

А насчет "pins and needles" - это знаешь, когда покалывает в руках или ногах, от недостатка кровообращения. Говорят еще, ногу отсидел biggrin . Может, так и написать, что пальцы покалывало? Или что онемели?

Цитата Concertina ()
Мне интересен в центре (в середине), а слева от него Том.

Это совершенно точно Джеймс Франко wink . Разобрала даже на мелкой картинке и с сильной близорукостью smile .

Добавлено (11.04.2021, 22:03)
---------------------------------------------

Цитата Concertina ()
Они должны были обсудить, какие вещи нужно можно было брать, еще в дома. А, понятное дело, на месте уже переговариваться о конкретике. Думаете, чтобы сцена была больше/напряженнее?

Тогда Майер пришлось бы вставлять еще одну отдельную сцену, как Алекс инструктирует Кевина дома. Два раза практически один и тот же разговор. Зачем, когда можно объединить smile ? Меня здесь гораздо больше смущает, как вообще Кевин мог вести эти разговоры, никого не разбудив. Особенно если учесть устройство здешних домов, когда ванная хозяйской спальни находится прямо в этой самой спальне, а не где-то на отшибе. Лучше бы она написала, что Алекс дала Кевину баллончик с усыпляющим газом, и он усыпил чету Пейнов, а потом уж стал заниматься своими делами и разговорами. А так - остается предполагать, что устройство дома в данном случае какое-то другое.

Цитата leverina ()
Другой вопрос: если у Кевина после посещения Пэйса остался полный карман неиспользованных "вариантов", и он с ними схвачен - то не так уж и трудно заподозрить, что за ним стоит Джулиана.

Уверена, что Кевин собирался расправиться с Диверсом "по-своему", а не по-алексовски, так что шприцы мог оставить в машине, например. Не собирался ими пользоваться.
 
Twilight Russia. Форум » Книги и фильмы Сумеречной саги и других произведений » Книги Сумеречной саги » Книга "Химик" (тема для обсуждения книги)
Поиск:


Адреналин