Ты во мне, я в тебе Белле исполняется восемнадцать, и её самое большое желание на день рождения - стать такой, как Эдвард. По счастливой случайности Эдвард мечтает почти о том же - он хочет стать человеком. И вот желание загадано, свечи задуты и... герои меняются местами!
Словно лист на ветру Привычный мир рухнул. Как жить дальше? Сможет ли Белла пережить трагедию и заново обрести себя? Только кого ей выбрать: верного друга Джейкоба или причину всех её бед Эдварда? Эта история о быстром взрослении, осознании своих ошибок и умении доверять.
Не сдавайся На летних каникулах Белла знакомится с потрясающим парнем: умным, веселым и талантливым. Она влюбляется в него, но сказка кончается слишком быстро: однажды он просто не приходит на свидание.
Мелодия Парижа Элис думала, что жизнь закончилась, и не ждала перемен к лучшему. Только одно смогло вернуть ей надежду - музыка, звучащая в самом сердце города мечты.
Наваждение Мериды Что делать, если лэрды и принцы не милы, а при виде кузнеца заходится сердце?
Хижина в лесу Вот уже двадцать лет полиция не может поймать опасного преступника. В рождественскую неделю Чарли, как всегда, предостерегает Беллу не ходить в одиночку, но она все равно идет в лес за ёлкой. Кого она найдет в заснеженной хижине в самой глубине леса?
Секс-машина В 2029 году Белла Свон, инженер био-механик, создала идеальную машину для «Уитлок Робототехникс». Мейсен может быть кем или чем угодно… но кем его хочет видеть Белла?
Шторм На маленький островок в Карибском море, где Эдвард проводит отпуск, обрушивается ураган. Возвращаясь к отелю после того, как стихает шторм, Эдвард находит раненую девушку на берегу.
А вы знаете, что в ЭТОЙ теме авторы-новички могут обратиться за помощью по вопросам размещения и рекламы фанфиков к бывалым пользователям сайта?
...что на сайте есть восемь тем оформления на любой вкус? Достаточно нажать на кнопки смены дизайна в левом верхнем углу сайта и выбрать оформление: стиль сумерек, новолуния, затмения, рассвета, готический и другие.
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 02:00 | Сообщение # 1
✩ Экс – Люлик ✩
Группа: Обозреватели
Сообщений: 3977
Статус:
1 место в номинации Лучший мужской образ раздела «Собственные произведения» 2 место в номинации Лучший женский образ раздела «Собственные произведения»
3 место в номинации Лучшая макси-история
Автор:Львица Бета: helencapricorne Рейтинг:максимум R Жанр:любовное фэнтези, сдобренное пригоршней мистики Саммари: Оставляя позади отцовские надежды, устремляясь навстречу столь желанной любви, юная принцесса еще не знает, сколь многое ей суждено будет постигнуть на избранном пути. Понять, что не всегда зажегшаяся в сердце искра перерастает в пламя. Что можно простить предательство, совершенное врагом, – но не принять руку помощи, протянутую другом. Что чаша весов между собственным счастьем и Долгом очень редко склоняется в желаемую сторону. И что даже в простом наемнике можно отыскать своего Короля… Статус: завершен Пейринг:Эллери /Бродяга Размещение:только на ТР Прекрасное творение прекрасного создания - Лены - Эlиs
Вместо предисловия - маленькое чудо от моей любимой повелительницы рифмы Tess79
Фанфары... вновь труба зовет В мистические чудо-дали. Я знаю, волшебство тут ждет, И радость через все печали. Любимый автор на "коне", Перу - трудиться неустанно! Тут предстоит, я чую, мне Ломать головушку над планом, wink Принцесса пламенем волос Пленяет взор ну прямо сразу, И странник... даже не вопрос, Так синеглаз! Прям по заказу biggrin Тут сказке - быть! Я предвкушаю Готова плыть Дорогой к Раю!!! Тебе же, Юлечка, удачи! Живой источник вдохновения! И от читателей - отдачи! Хотя вот в этом... нет сомнения wink И Бете низкий мой поклон Заранее, за все труды! Пусть бьются думы в унисон, Даря тандема нам "плоды"
Дата: Вторник, 22.12.2015, 12:29 | Сообщение # 401
Es Tu Amor
Группа: Проверенные
Сообщений: 6251
Статус:
ЦитатаЛьвица ()
а я гляжу - обновления на форуме Короля, и ник-то такой знакомый!
ЦитатаЛьвица ()
чую, в ход пошел шантаж а когда я сегодня чуть попыталась воспользоваться этим методом, ты не оценила))))
Это не шантаж - это стимул Тем более, это я на шантаж поддалась, а ты как я вижу, не добавила еще главы
ЦитатаЛьвица ()
исключительно тебе я разрешаю звать его оркестром!))
Урааа, спасибо
ЦитатаЛьвица ()
х да, забыла, в принципе, звать его уже никак не придется, ибо этот персонаж из повествования выпал)
:)))) а вдруг еще придется вспомнить))))
ЦитатаЛьвица ()
Эх!! Читаю я вот эти слова... и радуюсь!)))) потому что, когда я задумывала этот сюжетный ход, именно этими самыми словами я оправдывала, защищала Сапфо перед бетой - и морально готовилась защищать его перед вами! а оказалось, что вы и так сами все прекрасно поняли! что может быть лучше таких внимательных и тонко чувствующих читателей!
А я написала, и думаю: "Сейчас Люлик начнет доказывать плохие стороны Сапфо". Думаю, чем мне еще крыть))))))))
ЦитатаЛьвица ()
Бери в расчет возраст + потрясение... Ей просто нужно время, чтобы разложить все произошедшие события по полочкам и определиться)
Лаадно, дам ей немного времени))
ЦитатаЛьвица ()
гляньте на нее! только сегодня с пеной у рта мне доказывала, что уже аджума
Это знаешь, как прикол есть: "Знаю, что мне 18, а доказать не могу"
ЦитатаЛьвица ()
скорее это перу достался такой вот автор с фантазией
Не знаю, всё-таки и перу и фантазии повезло с таким автором))
Львица, Люлик ты мой драгоценный!!! Иди скорей обнимаццо!!! Ты просто себе представить не можешь мою реакцию!!! На эту фразу: "Но это был вовсе не ее супруг.
Перед ней стоял Сапфо. " Да я ж просто умир и воскрес!!! И честно говоря, я слабо помню, что там было ДО нее, и также дымкой подернуто после пронеслось оно, повествование, быстро-быстро... и я вроде бы и конечно испытала шок чуть подумала... и пришла к выводу, что я все же очень плохой человек Ибо... надо бы вознегодовать... ну как-то убийство вышло неоправданное и какое немного глупое, имхо, но... демет... я поняла, что не могу унять в себе это настроение... это желание делать вот так И самое ж печальное... мне ваще не стыдно Сапфошечка НАКОНЕЦ-ТО!!! Явил свою тестостероновую природу и стукнул кулаком по столу. Ах, от его "МОЯ женщина" у меня шерсть на загривке встает дыбом откуда шерсть? ну вот и я думаю... появляется, черт возьми А я ведь уже прямо приготовилась к чему-то меня расстраивающему в нем... коварная ты интриханка, Юлия Люликовна На счет оркестра, как говорит Аленка... прости, дорогая, но мне его не жаль Ну вот я сразу тебе сказала - не нравится он мне И просили ж по хорошему - не тронь руками, так нет же Теперь капну дегтя *достает Ленкины доспехи* Итак... Сапфо образумился и поступил как должно, но... на кой смысл теперь? Я б восхитилась им еще больше ворвись он вот с такими словеями в брачную ночь СВОЕ забрать А тут... вроде как Эллери даже и женой успела побыть.. почти неделю Или он у нас провидец и почувствовал, что момент настал вот именно сейчас? То, как он разговаривал с Оркесом... ну не знаю, меня сразу навело на мысль, что меж этими двумя было что-то еще словно муженек успел дров в костер и помимо собственно женитьбы накидать По твоим ответам вижу, что не так это, и нет тут никакой подоплеки, и понимаю, что видно, я неосознанно все же пытаюсь Сапфо придумать повод весомый, но... вот так подумалось Теперь логика... хде она? Убил мужа - молодец! А эллери что делать теперь? Уж вряд ли ее возьмут и на все 4 стороны отпустят. Могут и снова ж сосватать... и опять не факт, что за НЕГО Эх, молодо-зелено, ну вот не слушал он меня, бестолочь *отвесила подзатыльничек любя* Говорила ж - еще в пути надо было невесту умыкнуть да и в церковь, в церковь и все, дело в шляпе! А теперь вот вдова в самом расцвете сил И еще и ж замучают теперь - кто и что, она же свидетель. Причем такой, что убийцу выдать явно не захочет И потом... скомпроментировал молодую жену, Оркесу ж можно было и просто пригрозить Да и грозить не надо может - сам бы отказался от изменницы, это ж позор королю! А наш бы "подобрал", не гордый К чему было вот прямо до смерти убивать? Да-да, масло масляное Ну, там в запале чего уж не натворишь В общем... подведу итог под своим сумбуром Умом я понимаю - надо бы Сапфо осудить! Никогда я не была сторонницей выражения "в любви все средства хороши"... но, как известно, в каждом правиле есть исключения. И то, что Сапфо ради любви поставил на карту ВСЕ (как ты сама меня давеча убеждала, он ж теперь в ответе за кучу людей, а тут риск огого был) полностью в моих глазах перевешивает жестокость его поступка. Так что Юлич, для меня эта глава - прямо праздник какой-то... пир во время чумы демет А вот Эллери... тут мне сложнее. Как-то я даже определиться не могу с отношением к ней Вроде мне хочется, чтобы она под знамена и бороться за любовь! С другой стороны я вполне одобряю ее усилия сделать все правильно. Ибо так-то действительно поздно было Но ее колбасит из стороны в сторону с решениями, убеждениями, чувствами... вот и меня также по отношению к ней Так что пока я еще жду ее звездного часа А вот нянька - стервь! И правильно - не прощать заразу! Уфф... мой эмоциональный фонтан иссяк Юлечка, спасибо за главу!!! Она ооочень потрясающая в прямом смысле этого слова - потрясает до не могу Вдохновения тебе! И пинков от нетерпеливых читателей Я лично запасаю Спасибо!!!
Добавлено (23.12.2015, 18:41) --------------------------------------------- Ах, да.. еще по обосную... ну вот я все думаю... ладно, стражники отошли... куда это, мне прямо жутко интересно? За тридевять земель? Ну как-то странно не услышать лязг металла в ночной тиши, где любой чих разносится на километры. Ну да это ладно, я вполне допускаю, но... как же тогда они должны услышать крик Эллери? Это ж явно предполагается? Ну вот в моей голове не сходится одно с другим.. или же у стражников глухота выборочная Каече, требую аргументов
сколько на своем долгом веку она повидала вот таких разбитых сердце и несчастных браков! так что ход ее мыслей - и действий - вполне логичен! коль невозможен хэппи энд, надо как можно скорее приспосабливаться к новым обстоятельствам и действующим лицам!
фихня! нет тут логики для меня!!! Значит к трубадуру легкомысленному она вполне способствовала Эллери бежать, тут все нормально и смиряться с обстоятельствами не надо, а тут, на минуточку, не конюх, а Король, демет в перспективе! Действующий, причем, а не потенциальный, как Оркес, а она вруг жуть какой правильной стала! >( Не-а, не понимаю... на плаху бабку! >(
ЦитатаЛьвица ()
вот те на! всем мужик хорош! и красив, и милашен, и галантности из него сыпятся одна за другой! а все равно не угодил! ишь какой придирчивый Таник
ну вот так... никак не сумел сей доблестный парняга за свою недолгую жизнь в твоем сюжете заслужить мою симпатию... плохо старался :p
ЦитатаЛьвица ()
ты меня таким образом ненавязчиво подталкиваешь к желаемому ходу событий, ды?
нет, я тебя ни к чему не подталкивая, я лишь предлагаю варианты :D
ЦитатаЛьвица ()
Так что я не знаю, к чьему лагерю прибьешься ты)
видимо, я прибилась к лагерю Коти? :D
ЦитатаЛьвица ()
он должен учитывать, какие последствия от такого непродуманного поступка получит его народ, его люди...
хех, очевидно. на последствия он просто... положил :D хоть тут моего совета послушался
ЦитатаЛьвица ()
неужель тебя так вера в Сапфо греет и храбрит? в таком случае я даже не берусь предугадывать твою реакцию на следующую главу)
ужель, ужель ^_^
ЦитатаღАлаяღ ()
Плюс в том Сапфо, что он стал бороться за Эллери, за свою любовь, чего он не делал с Риэль.
Ален, ну ты чуу... Риэль же сестра, какая борьба нах? :o
ЦитатаЛьвица ()
Так что пусть Эллери суждено быть вдовой хоть пятьсот раз, но к Бродяге она таки попадет нетронутой!
Юлич, ты прямо-таки наполняешь меня неиссякаемым оптимизмом ^_^ и даже не тем, что нетронутой, а уже тем, что таки ПОПАДЕТ она к нему :D
Дата: Вторник, 29.12.2015, 00:31 | Сообщение # 403
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус:
Уф... даже не знаю с чего начать... Но самое первое, что пришло мне в голову, так это мысль о том, что добрыми намерениями выстлана дорога в ад. Это я сейчас о няньке Эллери. Своим желанием защитить Эллери она запустила трагическую цепь событий, которые изменили судьбу многих людей. Можно было бы начать пресловутый перечень что было бы , если бы... Но думаю не стоит, потому что и так все понятно. Но как бы то ни было каждый человек принимает свои решения сам и отвечает за них тоже должен сам. Эллери и Сапфо. Наивная идеалистка и состоявшийся, знающий чего хочет в жизни, мужчина. А хотел он видеть возле себя свою любимую женщину. И в какой то мере, Эллери своей искреней верой в то, что любовь должна все преодолеть, что существует долг перед страной и народом, приложила свою руку к тому, что Сапфо изменил свое мнение и в отношении любви к женщине, и в отношении долга короля перед свом народом. Ведь было время, когда он думать об этом себе запрещал, а чтобы еще и бороться за свою любовь и корону ... Настал момент, когда Эллери должна повзрослеть. Понять и принять сложную истину, что во взрослой жизни совсем все не идеально, не так как она себе напридумывала. Львица, я тут, прежде чем отметится на форуме пробежалась по комментариям узнать, одна ли я такая "непорядочная и кровожадная", которая не осуждает Сапфо за поединок или нет? Оказалось, что единомышленники у меня все-таки есть, после чего я почувствовала себя немного лучше. Конечно, Сапфо поступил совсем не благородно, но в духе своего времени. Что ему еще оставалось делать - только устранить соперника. ( Я даже позавидовала Эллери - в наше время мужчины редко борются за свою любовь и счастье ) Сложная ситуация. Сапфо разбит и удручен молчанием Эллери. Думаю, он надеялся хоть на какие-то положительные эмоции со стороны Эллери. Это он конечно зря. НЕ может она сейчас ничего испытывать, кроме ужаса и шока от содеянного на ее глазах, даже если это и было сделано ради их обоих, ради того, чтобы они были вместе. Чтобы Эллери начала более менее четко думать и соображать, должно пройти какое-то время. И самое главное она должна как то объяснить произошедшее в шатре стражникам, своему отцу и отцу Оркеса . Хотя думаю, что отец Эллери и сам обо всем догадается. И то, что сейчас Сапфо ушел один ни кем незамеченный, наверное не самый худший вариант. По крайней мере его открыто не назовут убийцей, а Эллери уж точно не признается.
Львица, спасибо за главу. Жаль, конечно, что отношения между Эллери и Сапфо стали еще запутанней, но как я понимаю, без этой грустной главы обойтись было нельзя. Надеюсь ты не обидишься на меня за мое сравнение, но, то что в этой главе произошло, для меня сравнимо с переломом конечностей. Либо перелом срастется правильно и пациент будет ходить, либо останется калекой. Сапфо свое решение принял - теперь Эллери должна понять и решить чего же она хочет на самом деле, и на что готова она ради любимого мужчины.
Дорогие Люлечка, Елена и все преданные читатели Короля и других великолепных произведений Львицы, от всей души поздравляю вас с наступающим Новым годом! Пусть этот год принесет нам много счастья, удачи, улыбок, тепла и света. Пусть он будет полон ярких красок, приятных впечатлений и радостных событий. Желаю, чтобы в Новом году сбылось и осуществилось все самое заветное, а все приятное преумножилось! Также хочу сказать спасибо за все маячки и приглашения, на которые я не успела ответить. Поэтому хочу пожелать себе в наступающем году побольше свободного времени, чтобы расквитаться со всеми накопившимися "долгами", все прочитать и откомментировать. Еще раз всех-всех с наступающим! Удачи, терпения и вдохновения!
Всё можно пережить, главное - правильно подобрать музыку
Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 01:20 | Сообщение # 405
✩ Экс – Люлик ✩
Группа: Обозреватели
Сообщений: 3977
Статус:
Ура! Вот я и добралась сюда
ღАлаяღ,
ЦитатаღАлаяღ ()
Сейчас Люлик начнет доказывать плохие стороны Сапфо"
Да я, наоборот, всеми лапками "За" него была! просто получилось так, что я приготовилась к глухой обороне, а в итоге сама и вынуждена была нападать на своего героя, чувствуя подвох))
ЦитатаღАлаяღ ()
"Знаю, что мне 18, а доказать не могу"
такого прикола не знала до этого момента
tess79,
Цитатаtess79 ()
Иди скорей обнимаццо!
Ох, Таник! Я сперва аж ошалел от такого напора и наплыва эмоций! А уж сколько картинок! *мечтательно зажмурилась* Ну прям не пост, а мечта любого автора Конечно, не ожидала, честно, такого восторга после конкретно именно этой главы! *ты сама все знаешь про мои сомнения и предупреждения*
Цитатаtess79 ()
также дымкой подернуто после
вот это, канешн, не оч желательно... ты прям как под кайфом - что было до и после неважно, есть только миг
Цитатаtess79 ()
вышло неоправданное и какое немного глупое, имхо
Нуу, позволь мне с этой точкой зрения не согласиться... Впрочем, я ниже подробнее распишу, где у тебя были мысли про возможные его поступки... ))
Цитатаtess79 ()
откуда шерсть? ну вот и я думаю... появляется, черт возьми
Тигра оказалась заразной! Ты, главное, друг мой пушистый, не рычи и не кусайся!
Цитатаtess79 ()
на кой смысл теперь
а что изменилось по сути? Да, она - жена другого. Но разве это является непримиримой преградой для влюбленного мужчины? Пойми, брачная ночь - не причина этого поступка! Как ты сама совершенно верно заметила, он не знал, он просто не мог знать, что именно на эту ночь Оркес запланировал "то" самое важное мероприятие! Это просто совпадение, разгадка которого довольна проста - до этого они всегда останавливались на ночлег в постоялых дворах, Эллери всегда была не одна, Оркес тоже был в окружении слуг и воинов. Это была их первая остановка вне здания, в лесу, где появилась реальная возможность незамеченным подкрасться и застать нужного человека в одиночестве! И - спойлерну - Сапфо думает, что Оркес предъявил свои законные права на тело Эллери еще в самую первую их ночь. Поэтому в его глазах Эллери - больше не девушка, но это не является причиной для того чтобы отказаться от нее. Еще раз повторю, а то среди сумбура эта мысль могла затеряться - получается, что Сапфо "прозрел" и принял окончательное решение бороться за свою женщину после свадьбы - когда ушел со свадебного пиршества. И как только он это осознал, то пустился в погоню, двигаясь за королевским кортежем и выжидая удобный момент... Так что твои подсказки ему насчет похищения брачной ночи слегка запоздали... кроме того, выкрадывать невесту в разгар брачной ночи среди переполненного людьми замка - не самое удачная мысля, ты уже поверь
Цитатаtess79 ()
Теперь логика... хде она?
Его убийство - единственный выход по сути. Давай попробуем посмотреть возможные варианты: предложенный тобой - вынудить отказаться от изменщицы. Подумай, какой резон Оркесу было брать и отказываться? Да в этом случае он первым должен был обнажить шпагу и вызвать Бродягу отвечать за поруганную честь молодой супруги! Королевский брак - это в первую очередь договор! Чувства, невинность, предыдущие влюбленности и отношения - ничего не имеет смысла! Да окажись Эллери распутницей, сумасшедшей, еще кем угодно (эта мысль кстати проскальзывала в размышлениях девушки) - он никогда от нее не отказался бы! Ему не позволили - ни его отец, ни отец Эллери. Просто максимум, на что это могло повлиять - на отношение Оркеса к своей жене. Второй вариант - похищение Эллери. Опять же, не выход. Да, будь они оба простолюдинами, могли спокойно затеряться где-нибудь в широких просторах какой-нибудь страны и жить себе потихоньку... Но и он, и она - люди публичные. Жену - тем более чужую! - не спрячешь в кармане, особенно если ты - король, и твоя личная жизнь - предмет обсуждения десятков и сотен лиц. Беглецов бы искали, искали всю их жизнь, и даже если бы в итоге не нашли - разве могла быть эта жизнь счастливой? в постоянном страхе, тревоге, за каждый стук в дверь, за каждого незнакомого человека? Сапфо не захотел такой жизни для Риэль, когда заходила речь о побеге с сестрой! Как он мог пожелать такого для Эллери? Какие еще варианты остались? Обратиться к королю-отцу Эллери? слишком поздно, брак свершился - и никаких обратных решений быть не могло. В этом случае лишь смерть молодого мужа могла стать для нее избавлением. Я не вижу никакого другого выхода, если у тебя есть мысли и предложения - пиши, будем с удовольствием их обсуждать)
Цитатаtess79 ()
полностью в моих глазах перевешивает жестокость его поступка
как ты уже поняла, именно этот момент меня напрягал все это время) но в итоге оказалось, что я слишком перестраховалась - Лунчик в итоге была единственной, оставшейся разочарованной поступком Сапфо. И я, приготовившаяся активно его защищать, набравшаяся кучи аргументов, получилась единственной обвиняющей стороной тут, на форуме есть, от чего приятно обалдеть мне)) с другой стороны, после этой реакции читателей зародился во мне червячок сомнений... как бы не было так на самом деле, что эта облегченная реакция - результат моей недоработки как автора. Что я банально не сумела довести вот эту двойственность ситуации, эту проблему, когда вроде все правы, и каждый неправ, до предела, не сумела настолько накалить обстановку, чтобы заставить вас сбросить с глаз обыденную пелену очарованности главным героем, которую обычно читатели надевают еще во время чтения пейринга в шапке работы не знаю, короче, буду размышлять и размышлять над этим, пока все мои ощущения слишком расплывчаты и сумбурны, не могу точно сформулировать, поймать эту мысль за хвост, чтобы ее разложить по полочкам хотя бы для себя самой
Цитатаtess79 ()
Но ее колбасит из стороны в сторону
А вот об этом повороте событий я вас тоже предупреждаала! когда вы все в один голос хвалили Эллери за мудрость и умные речи, я говорила, что юношеский максимализм и определенную толику наивности никуда не денешь)) Вот как раз та самая ситуация и настала - девочка сама же разрывается от противоречивости испытываемых чувств Ей просто нужно время, чтобы расставить все точки над "и" и понять, что на самом деле она испытывает к Бродяге и к его поступку) но это кстати произойдет уже в следующей главе, так что ждать не так уж и долго)
Цитатаtess79 ()
Значит к трубадуру легкомысленному она вполне способствовала Эллери бежать, тут все нормально и смиряться с обстоятельствами не надо
Теперь будем разбираться с Ниньи Как и любой другой человек, она имеет право на ошибку. Помнится, когда она помогла Эллери сбегать к Майину, она твердо предупредила, что это - последний раз, когда она будет помогать той в ее авантюрах. Напрасно и принцесса, и вы, мои любимые читатели, об этом позабыли. Тогда все-таки ситуация была иной. Плюс, нянька воочию могла убедиться в правильности своих сомнений и понять, что доверять решениям Эллери все же не стоит - как не крути, она всего лишь наивная девочка, которая мало что знает о жизни. Мы никогда не заглядывали в сердце няни - за что автор искренне просит прощения! - и не знаем, как на самом деле она пережила и потерю Эллери, и все ее приключения, когда девушки не было рядом с ней, и няня понятия не имела, что происходит с ее воспитаннией, жива ли она вообще. После таких потрясений, особенно старый человек, больше уже точно не захочет рисковать и вновь проверять, насколько фортуна готова улыбнуться очередной задумке принцессы. Кроме этого - дам небольшой спойлер, благо, глава уже на подходе - няня до последнего не подозревала о глубине чувств Эллери к Сапфо, больше склоняясь считать это влюбленностью, увлечением, но никак не любовью. Вообще, Таник, спасибо тебе за все эти вопросы и сомнения, и недоверие - так я понимаю, что действительно очень мало уделяю мотивации героев, расшифровке тех или иных их действий или поступков, на автомате находя им оправдание в своей голове и как-то упуская ту крохотную деталь, что из моей головы вы еще не научились непосредственно извлекать нужную информацию Делаю вывод и торжественно обещаюсь больше внимания уделять этим моментам! Если где еще будешь замечать вот такие "пробелы" в объяснениях мотивации героев - смело пинай, буду исправляться))
Цитатаtess79 ()
я прибилась к лагерю Коти?
совершенно верно! у коти тут не просто лагерь, - армия! легион правда она сама об этом и не подозревает)) ибо, во-первых, она даже не дочитала до этого момента, а во-вторых, тот памятный разговор, когда я узнала ее мнение, произошел очень давно и конкретно не был даже привязан к Королю! я просто спросила ее мнение по поводу поступков, на которые должен быть готов идти влюбленный человек. Тогда она решительно ответила, что любовью можно оправдать даже самые безрассудные и жестокие вещи. Но я не знаю, прочти она эту главу, осталась бы при своем мнении или же - вот был бы нежданчик, правда? - осудила бы Сапфо подобно Луне.
Цитатаtess79 ()
Риэль же сестра, какая борьба нах?
В тот момент она сперва была возлюбленной, а потом уже сестрой. И в принципе я очень даже допускаю мысль бороться даже за такую любовь - как я уже говорила, в те времена инцестом сильно было не удивить никого.
Цитатаtess79 ()
что таки ПОПАДЕТ она к нему
Говоря это, я подразумевала и то прекрасное время, начинающееся со слов "И жили они долго и счастливо" То бишь совсем необязательно, что мы станем свидетелями этого самого "попадания" Танич, друг, еще раз спасибо за твои мысли! Они действительно помогают мне в каком-то смысле глубже копаться в своих героях, а так же находить явные косяки в себе, как в авторе
МакКайла, очень радостно видеть на форуме любимые и прекрасно знакомые ники
ЦитатаМакКайла ()
она запустила трагическую цепь событий
Да, Ниньи - пусть и невольно - явилась виновницей многих дальнейших событий. Как я уже поясняла Тане чуть выше, не следует эту героиню подвергать прилюдной порке и ставить на ней крест - она поступила так, как ей подсказывала ее старость, ее опыт. В каком-то случае - в альтернативной истории - она бы могла и оказаться права! Очень даже вероятно, что Эллери, вдоволь побесившись и пообижавшись, в итоге полюбила бы супруга, а увлечение Сапфо прошло бы со временем. Сколько таких примеров и в литературе, и в кино, да и в нашей жизни! Ее - Ниньи - выбор тоже имел право на существование! Просто так уж вышло, что она не угадала, и чувство Эллери оказалось глубже, да и Бродяга не опустил руки и принялся действовать наперекор судьбе, казалось бы, окончательно разлучившей влюбленных.
ЦитатаМакКайла ()
приложила свою руку к тому, что Сапфо изменил свое мнение
Да, Эллери и была тем самым человеком, который когда-то с жаром и пылом доказывал Бродяге, что он должен бороться до последнего за свою любовь. А в итоге вышло, что когда он поступил в соответствие с прежними ожиданиями принцессы, вместо одобрения он получил непонимание... Впрочем, в той ситуации иначе быть и не могло, как ты верно написала, в тот момент Эллери была неспособна мыслить трезво и здраво - и мы не можем ее осуждать за это)
ЦитатаМакКайла ()
что во взрослой жизни совсем все не идеально
ей предстоит осознать и переосмыслить все - когда ее собственные убеждения на практике вдруг оказались совсем не такими желанными и воодушевляющими, как когда-то ей думалось, принцессе волей-неволей придется признать свою ошибку. И вину перед Бродягой в том числе.
ЦитатаМакКайла ()
единомышленники у меня все-таки есть,
Хо-хо! Я бы сказала, 99,9 % всего форума в твоем лагере! единственный, кто был против, - моя бета, но она нынче на форум не заходит даже)))
ЦитатаМакКайла ()
поступил совсем не благородно, но в духе своего времени
я столько готовила аргументов в его поддержку, но когда из читателей одним за другим начало сыпаться одобрение, то совсем растерялась и даже принялась сама нападать на своего героя, дабы проверить, уж не чудится ли мне все это
ЦитатаМакКайла ()
без этой грустной главы обойтись было нельзя
абсолютно верно! я и задумывала ее изначально таковой! все предыдущие главы - точно закручивающаяся спираль событий, которая должна была стать причиной взрыва. Он и произошел
ЦитатаМакКайла ()
ты не обидишься на меня за мое сравнение
Как я могу на тебя обижаться? На читателя, который со мной вот уже около пяти лет, если не больше, который был рядом на протяжении стольких работ! Хотя бы по этой простой причине мне никогда бы не пришло в голову на тебя обижаться! А кроме того тут банально даже не на что обижаться! Твои слова как всегда попали в точку! И эта глава именно и есть тот самый перелом, о котором ты говоришь! Так я ее изначально и задумывала - по сути, это должен был быть главный конфликт и для героев, и для читателей! Так как я, как уже не раз повторяла, со страхом ожидала совсем иной реакции на поступок Сапфо! В моей задумке он должен был вызвать у вас куда меньше одобрения и понимания И потому когда я увидела ваши одобрительные сообщения, одновременно с радостью в душу мою закралось сомнение - а не получилось ли так, что в пылу повествования я ушла от своей задумки, где-то не "дожала" и не "додавила", в результате чего не смогла реализовать идею до конца Над этой мыслью мне еще предстоит думать и думать)
♥Miv@♥, Светочка, спасибо огромное за поздравления! Такие красивые слова, такие важные пожелания! Ах, как хочется, чтобы они все сбылись!
Цитата♥Miv@♥ ()
побольше свободного времени, чтобы расквитаться со всеми накопившимися "долгами
Я тебе очень-очень этого желаю! От всей души! Мне тебя частенько не хватает...
Дата: Понедельник, 11.01.2016, 00:50 | Сообщение # 406
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 659
Статус:
Смайл настроения:
Львица,дорогая поздравляю С Новым 2016 Годом!Желаю самого доброго и светлого,нежного и красивого в жизни,в душе и в творчестве! Спасибо большое за новую главу! Итак,я так полагаю итогом общения с читателями стал диалог няни с Эллери?Уж очень четко мы получили ответы на свои вопросы!И теперь няню можно понять!Она действительно не хочет снова терять воспитанницу! И главное в главе-Эллери и няня поняли,что за чувство держит сердце Эллери рядом с Сапро.Любовь. Бедная Эллери,в своем сложном и тяжелом состоянии с бессонными ночами можно и заболеть. Ох,вот что будет ждать ее дальше...
Идеальный муж - это мужчина, считающий, что у него идеальная жена. Бернард Шоу.
Дата: Понедельник, 11.01.2016, 11:35 | Сообщение # 407
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус:
Львица, спасибо за главу))) Очень ждала продолжения и одновременно тревожилась тех событий, о которых предстоит узнать. Все так и вышло. Чем дальше, тем страшнее. Дария. Думаю, что теперь Эллери лишилась своей любимой подружки. За своим горем Эллери не заметила горе Дарии. И ее беда горше будет, чем у Эллери, ведь ее Сапфо жив, а возлюбленный Дарии нет, и виноват в этом опять же Сапфо - любимый Эллери. Хотя, останься в живых Оркес , он все равно был потерян для Дарии, так как женился на Эллери. Как же все переплелось и запуталось. Очень надеюсь, что тайным слушателем откровений между няней и Эллери была Дария, а не кто-то из преданных слуг Оркеса. А ведь сейчас сильно надеяться на взаимопонимание Дарии лучше не стоит. Если весь разговор передадут Гордону, то судьба Эллери будет не завидна. О! Вот уж кого надо опасаться принцессе. Сразу стало понятно, что этот господин добивается своего и враги пощады не знают. Надеюсь небеса уберегут Эллери от его мести. Эллери мне очень жаль. Не завидное у нее сейчас положение, и кроме ее верной Ниньи больше поддержки у нее нет. От отца ей понимания не дождаться, но надеюсь он не собирается лишить своего ребенка жизни. И как знать, может ,вдруг, случится чудо и он поймет ее, примет ее чувства к Сапфо, и не будет более препятствовать их любви. Я понимаю, что принцессам положено взрослеть рано, но по сути Эллери еще ребенок, беззащитный перед суровой действительностью жизни. А то, что у нее есть свой внутренний стержень, который не позволит ей сломаться и выстоять, я верю. А еще теперь у нее есть своя путеводная звезда. Ее любовь. И ради любимых мы готовы совершать, порой, совсем безумные поступки, но ведь все получается в тот момент, и ты добиваешься того, чего всем сердцем желал и к чему стремился. Обычно у меня всегда есть свой предполагаемый ход событий истории, а здесь ну ни какого просвета. Фантазия моя уверенно так закопалась в тину и ни гу-гу. Можно конечно притянуть за уши события, но ... нет, бредятина какая-то получается. Львица, дорогая моя, я с удовольствием снимаю шляпу и в очередной раз восхищаюсь твоим талантом придумывать сюжет и продумывать все до мелочей, когда кажется, что выхода то и нет уже, ан нет. Встало солнышко, страшные призраки ночи рассеялись вместе с утренним туманом, и в душе с первыми лучами солнца зародилась надежда, что все еще может быть хорошо, и где-то ждет тебя твое счастье... В ожидании продолжения.
Дата: Вторник, 12.01.2016, 10:37 | Сообщение # 408
✩ Экс – Люлик ✩
Группа: Обозреватели
Сообщений: 3977
Статус:
Korsak,
ЦитатаKorsak ()
поздравляю С Новым 2016 Годом
О, большое спасибо за теплые пожелания! Я всеми лапками "за" то, чтобы они сбылись!
ЦитатаKorsak ()
итогом общения с читателями стал диалог няни с Эллери?
Ну как таковой диалог задумывался изначально! Но после вопросов читателей я поняла, что в этом диалоге избежала такую важную часть, как пояснение поступка няни, попытку женщины заставить воспитанницу взглянуть на произошедшее другими глазами К счастью, еще не поздно было это упущение исправить, что я и сделала)
ЦитатаKorsak ()
теперь няню можно понять
то есть теперь отношение к ней поменялось в лучшую сторону? почему спрашиваю - моя бета, к примеру, наоборот очень вспылила после добавления искомого куска в диалог женщин, сказала, что еще больше НЕзауважала Ниньи
ЦитатаKorsak ()
что за чувство держит сердце Эллери
Хоть в чем-то наступила ясность!) А то до этого как уж только девушка не выкручивалась! ужом на сковородке прям вертелась, лишь бы не признаваться в том, насколько ее чувства сильны
ЦитатаKorsak ()
вот что будет ждать ее дальше...
Как говорится, чем дальше в лес... *продолжение вы все помните, надеюсь*
МакКайла,
ЦитатаМакКайла ()
Чем дальше, тем страшнее.
Да, до конца осталось уже не так много - по задумке, всего 6 глав! - поэтому события неумолимо раскручиваются, предчувствую финал! Но нам еще так много нужно всего охватить! Мне пока даже представить сложно, какой ворох происшествий и встреч ожидает нас впереди
ЦитатаМакКайла ()
За своим горем Эллери не заметила горе Дарии
У нее еще появится эта возможность *мрачно*
ЦитатаМакКайла ()
Как же все переплелось и запуталось.
А ведь в жизни все именно так и происходит! События наслаиваются друг на друга с неумолимой силой, что в итоге уже не различить, где белое, где черное, где истина, а где ложь
ЦитатаМакКайла ()
а не кто-то из преданных слуг Оркеса
учитывая, что они находились почти что во вражеском замке - с учетом известных нам подробностей смерти старшего королевского отпрыска - то, сама понимаешь, вероятность, что подслушивающий был из дружественного лагеря - один к тысяче Другой вопрос, сколь много он успел услышать и сделать выводы! Это дает некоторую фору)
ЦитатаМакКайла ()
Надеюсь небеса уберегут Эллери от его мести.
Небеса? Возможно! А вот автора... Не уверена
ЦитатаМакКайла ()
он не собирается лишить своего ребенка жизни
Ну жизни ему ее лишать точно в планы не входит, с этим могу заранее успокоить) но вот неприятный разговор впереди у них точно "светит". И последствия этого диалога могут быть ой какие долгоиграющие... Но это пока зависит от настроения автора в тот момент, когда он таки доберется до этих событий)
ЦитатаМакКайла ()
Фантазия моя уверенно так закопалась в тину и ни гу-гу
Она просто отдыхает в СПА! Потому и молчит))))
ЦитатаМакКайла ()
я с удовольствием снимаю шляпу
Спасибо, дорогая! Мне очень-очень приятно это слышать! Больше всего на свете я боюсь разучиться вас удивлять))
Дата: Вторник, 12.01.2016, 12:04 | Сообщение # 409
Es Tu Amor
Группа: Проверенные
Сообщений: 6251
Статус:
Эх, какая печальная глава(( Хоть Ниньи и совершила такой поступок...но все же во всем винит её нельзя. Эллери тоже не мало создала проблем, так скажем. Своей нерешительность или, наоборот, поспешными решениями. Теперь всё тяжелей и тяжелей будет Эллери с Сапфо( Но я очень хочу, чтобы они встретились и поговорили. Только если бы они действительно поговорили, чтобы не было между ними недосказанности, какой-то. Им теперь нужно быть заодно. Сейчас когда Эллери поняла, что любит его. Сапфо уже точно понял)) Нужно идти против всех и вся вместе) Хамиша!)) Люльчик, спасибо за главу!!!
Дата: Вторник, 12.01.2016, 15:06 | Сообщение # 410
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Статус:
Спасибо за продолжение! Даже не знаю что написать! Очень все беспросветно как-то, грустно, вроде даже безысходно. Тяжелейшая глава, но это не значит, что мне не нравится. Нравится, сложно написать так, чтобы читатели прониклись, а я прониклась до невозможности, хотя и понимаю, что вымысел, но ведь такой! Ну что же буду ждать, "куда их заведут пути судьбы!"
Дата: Вторник, 12.01.2016, 18:25 | Сообщение # 411
✩ Экс – Люлик ✩
Группа: Обозреватели
Сообщений: 3977
Статус:
ღАлаяღ, какой ты шустрый нынче, ах, друг мой любезный!
ЦитатаღАлаяღ ()
какая печальная глава((
увы, но все предыдущие события подводили нас к ней! благо, до развязки нам осталось куда меньше глав, чем позади, - так что сжимаем кулачки и ждем!
ЦитатаღАлаяღ ()
но все же во всем винит её нельзя.
мне радостно это слышать! я не оправдываю всецело ее поступок, но считаю, что каждый человек может ошибаться в каких-то решениях, и выносить ему за это приговор, - нельзя!
ЦитатаღАлаяღ ()
Эллери тоже не мало создала проблем
абсолютно согласна! да что там говорить - рыжеволосая принцесса столько уже наворотила всего! тут давно уже пора было поднимать тревогу на месте няньки)
ЦитатаღАлаяღ ()
они встретились и поговорили
встретятся-встретятся... и поговоряяят
ЦитатаღАлаяღ ()
тобы не было между ними недосказанности, какой-то.
а кстати! коль я обещалась не упускать ни единой детали, дабы не оставалось никаких недомолвок! вот лично тебе на какие бы вопросы хотелось бы услышать ответы, какие пояснения? и от Сапфо, и от Эллери?
ЦитатаღАлаяღ ()
Хамиша!))
точно!
Лиз0350,
ЦитатаЛиз0350 ()
все беспросветно как-то, грустно
сама понимаешь, все предшествующие события сделали невозможным какой-то иной исход событий на данном этапе! но я пока все еще намерена вывести все к счастливой развязке) насколько это вообще возможно)
ЦитатаЛиз0350 ()
а я прониклась до невозможности
автору очень приятно! хоть и немного совестно))))
ЦитатаЛиз0350 ()
"куда их заведут пути судьбы!"
тут уже впору употреблять не "заведут", а скорее "выведут" благо осталось уже не так много впереди петлять))
Дата: Вторник, 12.01.2016, 19:41 | Сообщение # 412
Унесенная Смерчем
Группа: Проверенные
Сообщений: 5239
Статус:
Не читаю, не читаю *проталкивается сквозь комменты с завязанными глазами* Решила сначала ответить, потом уж идти читать, а то вдруг я мнение сове изменю?
ЦитатаЛьвица ()
А уж сколько картинок! *мечтательно зажмурилась*
хех... ну когда читатель страдает скуднословием так удобно заменить пару эпитетов картиночкой
ЦитатаЛьвица ()
Ну прям не пост, а мечта любого автора
что-то только автор мечтает так обо мне не в каждой теме, увы
ЦитатаЛьвица ()
вот это, канешн, не оч желательно... ты прям как под кайфом - что было до и после неважно, есть только миг
есть такие миги, когда оно так и есть
ЦитатаЛьвица ()
Ты, главное, друг мой пушистый, не рычи и не кусайся!
ну вот сегодня б тебя укусила, но ты ж далеко!!! а потом же я уже забуду, что хотела укусить! Ну вот хде справедливость на этом свете?*ноет*
ЦитатаЛьвица ()
а что изменилось по сути? Да, она - жена другого. Но разве это является непримиримой преградой для влюбленного мужчины? Пойми, брачная ночь - не причина этого поступка!
*глаза закатила* Это важно было и будет для любого мужика во все времена, что бы они там ни говорили!!! И причина естессно не ночь! а то, что на твою, демет, женщину, наложил лапу, и самое неприятное, другие...эммм... конечности совершенно левый чувак! так что изменения тут я улавливаю и огого какие! это что касается именно брачной ночи, а все остальные - так да, там уже пох, можно было и через год прийти чеуж
ЦитатаЛьвица ()
Это просто совпадение, разгадка которого довольна проста - до этого они всегда останавливались на ночлег в постоялых дворах, Эллери всегда была не одна
по поводу остальных ночей - согласна
ЦитатаЛьвица ()
Пойми, брачная ночь - не причина этого поступка!
ну опять же выше изложила
ЦитатаЛьвица ()
И - спойлерну - Сапфо думает, что Оркес предъявил свои законные права на тело Эллери еще в самую первую их ночь. Поэтому в его глазах Эллери - больше не девушка, но это не является причиной для того чтобы отказаться от нее.
ну логично я в общем-то шуткой это предположила, что он знает. Так -то конечно он и должен думать, что уже ога того
ЦитатаЛьвица ()
что Сапфо "прозрел" и принял окончательное решение бороться за свою женщину после свадьбы - когда ушел со свадебного пиршества
вот именно сей момент и вызывает у меня недоумение... почему ПОСЛЕ? то, что теряет ее - это можно уже и во время танца было осознать имхо... и вообще, я просто плохо представляю, как он эту ночь провел Мужик любит (ну мы вроде уже согласились, что так?), ревность клокочет - тут я думаю, бесспорно? принял на грудь - и прилично, а это же, демет, катализатор смелости!!! да тут коктейль бешеный и башню напрочь просто обязан снести!!! Так что для меня вот прямо красным по белому - идти надо было и сразу свое забирать Или же ты его упоила в усмерть?
ЦитатаЛьвица ()
кроме того, выкрадывать невесту в разгар брачной ночи среди переполненного людьми замка - не самое удачная мысля, ты уже поверь
Тю! Как раз в разгар - ЛЕХКО!!!! Но я вообще думаю тут не про выкрадывать, а про тот самый вариант - муженька новоиспеченного к праотцам Замок переполнен ПЬЯНЫМИ людьми... ой, вот только не говори мне, что там стража кристально трезва грохочет музыка - ну наверняка, шум и гвалт тоже стоит. В покои молодых кто сунется? Я гораздо больше поверю, что лязг мечей не услышали бы тут, чем в ночном лесу И даже если... ну ладно пусть будет верных стражей-трезвенников у покоев... да для такого опытного вояки как Сапфо, убрать этих молодчиков по-тихой ваще проблемы не составило бы *ах, ну до чего же добрый Тань, прям восхищаюсь* Но... что есть, то есть... и теперь у меня 2 варианта: либо Король мой дорогой упился в хлам на свадьбе, что как-то говорит о нем, как о слабачке либо он у нас тугодум демет... что еще печальнее
ЦитатаЛьвица ()
Да в этом случае он первым должен был обнажить шпагу и вызвать Бродягу отвечать за поруганную честь молодой супруги!
ДА!!! Именно! И погибнуть как герой! И Сапфо бы не был в такой ситуации в глазах Эллери убийцей ну в смысле таким вот прям убийцей-убийцей а дальше-то по твоему сценарию - прыг в лес и был таков
ЦитатаЛьвица ()
Беглецов бы искали, искали всю их жизнь, и даже если бы в итоге не нашли - разве могла быть эта жизнь счастливой? в постоянном страхе, тревоге, за каждый стук в дверь, за каждого незнакомого человека?
хм... нет, я не предлагаю бегать, зачем? Жениться и на трон! Кто искать? Папаня? Дык милости просим с войском под ворота, заодно и еще одно царство оттяпаем Да и не стал бы он до войны доводить, вот уверена, как-то он уже себя показал изворотливым гаденышем. Вот король - отец убиенного мужа - это да, тот бы, конечно, просто так дело не оставил. Ну и повоевать малехо, подумаешь Я сразу предлагала поднять знамена И вообще... Эллери была обещана Королю земель Сапфовских, он теперь - этот Король, имеет право предъявить претензию папане! И туту вполне мог сказал - имел право, забрал... но опять же свершенная свадьба тут все рушит, так что умолкаю
ЦитатаЛьвица ()
Сапфо не захотел такой жизни для Риэль, когда заходила речь о побеге с сестрой!
он не был Королем, за ним войско не стояло, ситуации тут, имхо, вообще разные.
ЦитатаЛьвица ()
Обратиться к королю-отцу Эллери? слишком поздно, брак свершился - и никаких обратных решений быть не могло.
уже да, спору нет - поздно
ЦитатаЛьвица ()
В этом случае лишь смерть молодого мужа могла стать для нее избавлением. Я не вижу никакого другого выхода, если у тебя есть мысли и предложения - пиши, будем с удовольствием их обсуждать)
Я знаю, мысли мои тебе не нравятся И я сразу скажу - я и с твоим очень даже не плохо все вижу Вообще, ты провоцируешь мой совершенно лишенный воображения моСк на кипучую активность уж страшно до чего он меня может довести, если дальше рассуждать Так что, я принимаю факт свершившимся - все так как есть ну и... считаю Сапфошку тугодумом, уж прости идем дальше
ЦитатаЛьвица ()
Что я банально не сумела довести вот эту двойственность ситуации, эту проблему, когда вроде все правы, и каждый неправ, до предела, не сумела настолько накалить обстановку, чтобы заставить вас сбросить с глаз обыденную пелену очарованности главным героем, которую обычно читатели надевают еще во время чтения
Ну нет, ты вполне все довела! И поступок этот не видится радужным совсем. Просто в данной ситуации я (как и большинство) склонна его принять И Сапфо не идеален, но... кто идеален? (правильно - мы знаем! Но он - единственный! )
ЦитатаЛьвица ()
Ей просто нужно время, чтобы расставить все точки над "и" и понять, что на самом деле она испытывает к Бродяге и к его поступку) но это кстати произойдет уже в следующей главе, так что ждать не так уж и долго)
я делаю скидку на возраст Эллери и ее душевный раздрай, таки он не мог не быть в свете последних событий. И ей тем более простительно быть тугодумной, когда сам герой так нещадно тупит
ЦитатаЛьвица ()
Теперь будем разбираться с Ниньи
*точит топор*
ЦитатаЛьвица ()
Как и любой другой человек, она имеет право на ошибку.
да, имеет. Я имею право ее не прощать Как и Эллери!
ЦитатаЛьвица ()
она твердо предупредила, что это - последний раз, когда она будет помогать той в ее авантюрах. Напрасно и принцесса, и вы, мои любимые читатели, об этом позабыли.
пф, я тоже кошке своей каждый раз говорю, что она в последний раз у меня на столе сидела Ниньи ей как мать! Мать может повторять ребенку сколь угодно раз, что раз последний, но ВСЕГДА готова повторить все вновь это если мать податливая а есть и такие, от которых и первого раза не дождешься - знаю! И вот тут именно не ожидаемо было от Ниньи (для меня). Сначала - заботливая, потом рассчетливая... не сочетаются эти качества в моем сознании, хоть ты тресни
ЦитатаЛьвица ()
Мы никогда не заглядывали в сердце няни
это да, но образ ее прописать достаточно четко, чтобы сложить мнение... имхо опять же
ЦитатаЛьвица ()
няня до последнего не подозревала о глубине чувств Эллери к Сапфо, больше склоняясь считать это влюбленностью, увлечением, но никак не любовью.
и опять... в таком случае - она ее совсем не знала Поведение Эллери в дни влюбленности в Майина и в этот период - небо и земля, и считать их "одного поля ягодами"... по меньшей мере не наблюдательно И я теперь уже прихожу к выводу - что такой она и была всегда, не мамой, нянькой, и Эллери была ей не дочкой, а чужим ребенком под опекой. Тогда вопросов нет и все логично. Но первые главы давали совсем иной ее образ, вот в чем дело Каече, я понимаю, что не понимаю, но на плаху няньку!!! *печать и подпись*
ЦитатаЛьвица ()
Вообще, Таник, спасибо тебе за все эти вопросы и сомнения, и недоверие - так я понимаю, что действительно очень мало уделяю мотивации героев, расшифровке тех или иных их действий или поступков, на автомате находя им оправдание в своей голове и как-то упуская ту крохотную деталь, что из моей головы вы еще не научились непосредственно извлекать нужную информацию
Юлик, ты меня раззадориваешь, но на самом деле, не надо искать какие-то косяки в себе, но очень даже вероятно именно во мне и не вижу, конечно, цельную картинку, что видишь ты и может быть что-то и не так совсем представляю. ВСе у тебя замечательно весьма, весьма захватывающе!!!
ЦитатаЛьвица ()
правда она сама об этом и не подозревает))
эх, Ленка!
ЦитатаЛьвица ()
То бишь совсем необязательно, что мы станем свидетелями этого самого "попадания"
ойой, вот уж проговорилась, так и не надо теперь на попятный Ну все, считаю себя готовой к дальнейшему чтению
благо, до развязки нам осталось куда меньше глав, чем позади, - так что сжимаем кулачки и ждем!
*сжала кулачки*
ЦитатаЛьвица ()
да что там говорить - рыжеволосая принцесса столько уже наворотила всего! тут давно уже пора было поднимать тревогу на месте няньки)
Не создавали бы героини проблем, - особенно героям - не были бы они героинями))))
ЦитатаЛьвица ()
встретятся-встретятся... и поговоряяят
Ух, я на такой "разговор" аж не надеюсь)))
ЦитатаЛьвица ()
вот лично тебе на какие бы вопросы хотелось бы услышать ответы, какие пояснения? и от Сапфо, и от Эллери?
Эм...застала меня врасплох)) Даже вот прямо так и не скажу) Я хочу, чтобы они уже в открытую признались друг другу в любви)))) Это можно организовать?)))
tess79, здравствуй, друг! не ждала, не ждала даже, что ты придешь с ответами - просто супер, что тебе удалось это сделать!
Цитатаtess79 ()
проталкивается сквозь комменты с завязанными глазами*
и как, успешно? хотя, в принципе, никаких особых спойлеров ты там поймать не могла
Цитатаtess79 ()
я мнение сове изменю?
нее, по опыту уже могу сказать, что мой Таник этой "сове", увы, никогда не изменяет
Цитатаtess79 ()
читатель страдает скуднословием
интересно, о каком это читателе идет речь? Потому как я таких - не знаю!!!
Цитатаtess79 ()
не в каждой теме, увы
потому что на некоторые темы автор махнул рукой и не стал никого звать вообще
Цитатаtess79 ()
Ну вот хде справедливость на этом свете?*ноет* biggrin
а вот как по мне, очень даже справедливо все а то ходить бы мне с синячищем или даже укусом! прикинь, каково это? а так - огребла виртуальных пинков, а через минуту от них уже и следа нет визуального))) удобно, демет )))
Цитатаtess79 ()
вот именно сей момент и вызывает у меня недоумение... почему ПОСЛЕ?
вот здесь предлагаю дождаться объяснения из уст самого Бродяги... ибо, вообще-то не очень здорово со стороны автора "сливать" всю информацию и обоснуи раньше, чем о них поговорят сами персонажи а ты к тому же, друг мой, не допускаешь мысли, что есть какие-то обстоятельства, нам неизвестные? мы ведь видели картинку лишь глазами Эллери. А как все воспринимал Бродяга, можем лишь догадываться - и не факт, что эти догадки всегда верные))
Цитатаtess79 ()
Как раз в разгар - ЛЕХКО!!!! tongue Но я вообще думаю тут не про выкрадывать, а про тот самый вариант - муженька новоиспеченного к праотцам
Опять же мы возвращаемся на круги своя (привет, УМН ) - на момент свадебного пира у него значит не было вообще мыслей таких! но - вновь - предлагаю уж тогда дождаться описания ситуации из уст самого Сапфо! глядишь, у него это выйдет куда убедительнее, чем у автора)
Цитатаtess79 ()
И погибнуть как герой! biggrin И Сапфо бы не был в такой ситуации в глазах Эллери убийцей
эээ... а с чего ты вообще взяла, что для него именно это важно? какая разница, как это произошло бы! он В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ убийца! Придумывать себе такие наивные оправдания - мол, я всего лишь сказал, что ****ал его жену, а он, такой-сякой, вдруг бросился сражаться! под какой оберткой это не преподнеси, смысл не меняется! это убийство, как не крути! кроме того, не забывай! он ведь - бывший воин, наемник! у него отношение к смерти иное, он привык убивать, не придумывая надуманных поводов и оправданий. Если есть необходимость, есть цель - надо ее достигнуть.
Цитатаtess79 ()
Вот король - отец убиенного мужа - это да, тот бы, конечно, просто так дело не оставил. Ну и повоевать малехо, подумаешь wacko Я сразу предлагала поднять знамена
какое-то у тебя больно легкое отношение к войне! Война - самое страшное и нежеланное событие для любой страны, для любого жителя! Ведь за ней непременно следует разруха и смерть! В особенности для страны, только поднимающейся с руин, - это вообще сразу приговор!
Цитатаtess79 ()
он не был Королем, за ним войско не стояло, ситуации тут, имхо, вообще разные.
тут не в войске и не в угрозе войны дело! а в постоянной оглядке, в бегах, в лишениях - ни тогда, ни сейчас этот мужчина не желал бы такой участи для любимой женщины.
Цитатаtess79 ()
ты провоцируешь мой совершенно лишенный воображения моСк на кипучую активность
пфф! ты чу-то себя совсем захаяла в этом посте... ну вот с чего ты взяла, что лишена воображения? трижды "ха"! и любой, кто попробует не согласиться, отправиться туда - в Логово! Где каждый твой пост - это песня! чистый восторг и нарисованные так ярко и сочно картинки, что можно даже обходиться без фоток - все настолько четко прорисовано в тексте *да-да, это значит, что медленный Люлик наконец-то туда дополз... и накопировал сообщений для ответа... и сел за эту огромную повесть*
Цитатаtess79 ()
ну и... считаю Сапфошку тугодумом, уж прости
Людям свойственно принимать те или решения или на протяжении долгого времени, взвешенно и обдуманно, или же - стремительно и за одно мгновение. Конкретно в этой ситуации я не считаю его тугодумом Но - мы все разные, и все по-разному привыкли принимать решения! В этом плане я всегда с уважением вспоминаю канонную Беллу Свон - как она сперва маялась-маялась, но потом как принимала решение - и все, железно его уже придерживалась, неважно, что вокруг - голодные новообращенные или даже Вольтурри Мне вот такое неподвластно - я сама до последнего мечусь, не знаю, как поступить - а решение принимаю буквально в последний миг!
Цитатаtess79 ()
но... кто идеален? (правильно - мы знаем! Но он - единственный!
Да-да, идеален-преидеален! Аж перебор сладкого *при воспоминании моментально слиплась попа*
Цитатаtess79 ()
когда сам герой так нещадно тупит wacko
Ох... хотела я оставить эти слова для Сапфо... но когда раз за разом в его огород летят такие булыжники, так уж и быть, не сдержусь Почему тупит?? Он приехал на свадьбу, будучи ТВЕРДО уверенным в то, что это если уж не собственный выбор Эллери, так хотя бы сделанный с ее одобрения! Потому что он знал девушку и не верил, что, будь эта свадьба навязанной силком, она не попыталась сопротивляться, так просто смирилась, даже не попытавшись связаться с ним! Поэтому по сути его поездка - это ковыряние в СОБСТВЕННОЙ ране! Да-да, он приехал, чтобы своими глазами увидеть, как его возлюбленная счастлива с другим, пусть это и попахивает мазохизмом. Убедиться, что, значит, в нем что-то не так, значит, сила ее чувств к нему оказалась невелика. И Эллери практически удалось его в этом убедить! Забыла описание свадебного пира? Она улыбалась и светилась от счастья! Пусть это и было все вымученно! Откуда нам знать, насколько убедительной ей удалось казаться? И даже в танце, видя в его глазах боль и разочарование, она не сказала ни слова, не подала и вида! Неужели ты думала, что он, приняв решение выцепить ее из рук новоиспеченного мужа любой ценой, спокойно сидел и выжидал, напиваясь и танцую с новобрачной танец? Ээ, тут ты точно его выдержку переоцениваешь! Значит, решение о том, что он пойдет ради нее на все, пришло позже!
Цитатаtess79 ()
Я имею право ее не прощать biggrin Как и Эллери! angry
Ну за Эллери ты уж не говори так категорично Вообще, я понимаю, почему ты так настроена - помнится, ты и сама говорила, что терпишь долго, но коли уж взрыв произойдет - после него только выжженная пустошь, никакого намека на мир. А в жизни, тем не менее, очень редко бывает такое четкое разделение на "белое" и "черное", "добро" и "зло". В жизни часто происходит так, что добрый человек совершает не тот поступок - в силу незнания или каких-либо других причин. А бывает и так, что и злодей вдруг "выстреливает" несвойственным для себя поступком, оставляя гадать, что же на него нашло.
Цитатаtess79 ()
Сначала - заботливая, потом рассчетливая... не сочетаются эти качества в моем сознании, хоть ты тресни
Почему расчет? Какую выгоду ты ей приписываешь в этом поступке? Пойми, это нам с вами известно, что Эллери и Сапфо - главная пара этой истории! Что им нужно бороться и вцепиться друг в друга намертво, ведь именно им автор уготовил большую Любовь! А ведь вполне могло быть и так, что Бродяга - очередная блажь Эллери! из разряда влюбленности в Майина, просто уровнем выше! И уровень тараканов в голове, соответственно, тоже увеличен! Откуда непосвященному человеку возможно знать, кто является его судьбой? Ни Эллери, ни тем более няне это неизвестно! И та просто попыталась помочь девушке, оборвав эту ни к чему не идущую нить, не продлевая мучений! Я очень даже допускаю, что в альтернативном варианте принцесса вполне могла бы и "перестрадать" свои чувства к Сапфо, и полюбить мужа и жить вполне себе счастливо! сколько таких вариантов! Скооолько браков по расчету, которые заканчивались любовью! Никто не в силах предугадать, чем закончится союз двух людей, связанных политическими узами - впрочем, как и узами любви! А что касается любви... Эллери никогда никого прежде не любила - откуда няне знать, что изменившееся поведение девушки и есть именно любовь, а не очередная стадия помешательства на очередном мужчине? В поведении Эллери до этого не наблюдалось никаких особых признаков - в тех ситуациях от нее и не требовалось больше, чем улыбаться, вспоминая Бродягу, про их встречу наедине няня не в курсе, об их долгих беседах и так далее - тоже! Вот в следующей главе - да, вот там девушка совершит поступок, который совершенно четко отсечет образ прежней не любившей по-настоящему принцессы от ее нынешней, познавшей боль этого чувства)
Цитатаtess79 ()
так и не надо теперь на попятный
это не попятный а заранее предупреждение - чтобы не спешили после завершающей главы требовать голову автора на плаху, не увидев чего-то, якобы мной наобещанного
ღАлаяღ,
ЦитатаღАлаяღ ()
читается глава быстрей, чем пишется
несправедливо, демет! требую равноправия!
ЦитатаღАлаяღ ()
не были бы они героинями))))
Не говори)) Была бы только целая толпа скучных персонажей женского пола))
ЦитатаღАлаяღ ()
Это можно организовать?)))
признание в любви? *задумалась* в принципе, это возможно с некоторыми оговорками на мое усмотрение!
Дата: Суббота, 16.01.2016, 19:02 | Сообщение # 415
Унесенная Смерчем
Группа: Проверенные
Сообщений: 5239
Статус:
Львица, спасибо за столь оперативно нам подаренную главу!!! Свое резюме я, в принципе, под ней и оставила ну пару слов еще скажу Ибо, да-да, друг мой, скуднословие неизлечимо
ЦитатаЛьвица ()
и как, успешно?
естессно! ты во мне сомневаешься?
ЦитатаЛьвица ()
нее, по опыту уже могу сказать, что мой Таник этой "сове", увы, никогда не изменяет
никогда не говори никогда однако... хотя в сути своей ты права, но бывают со мной и эксцессы
ЦитатаЛьвица ()
интересно, о каком это читателе идет речь? Потому как я таких - не знаю!!!
эх, я умею признавать свои недостатки, даже если ты и милостиво закрываешь на них глаза
ЦитатаЛьвица ()
потому что на некоторые темы автор махнул рукой и не стал никого звать вообще
лучше промолчу *качает головой*
ЦитатаЛьвица ()
вот здесь предлагаю дождаться объяснения из уст самого Бродяги... ибо, вообще-то не очень здорово со стороны автора "сливать" всю информацию и обоснуи раньше, чем о них поговорят сами персонажи
Я очень даже такое предложение принимаю я ваще-то так и собиралась поступить, но ты ж меня прямо катализировала на рассуждения
ЦитатаЛьвица ()
а ты к тому же, друг мой, не допускаешь мысли, что есть какие-то обстоятельства, нам неизвестные?
Я? Я не только допускаю эту мысль, я даже на эти обстоятельства весьма рассчитываю!
ЦитатаЛьвица ()
какая разница, как это произошло бы! он В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ убийца!
хм... ему не важно как он выглядит в глазах любимой женщины? не думаю
ЦитатаЛьвица ()
кроме того, не забывай! он ведь - бывший воин, наемник! у него отношение к смерти иное, он привык убивать, не придумывая надуманных поводов и оправданий. Если есть необходимость, есть цель - надо ее достигнуть
этот момент я стараюсь не забывать
ЦитатаЛьвица ()
какое-то у тебя больно легкое отношение к войне! Война - самое страшное и нежеланное событие для любой страны, для любого жителя! Ведь за ней непременно следует разруха и смерть! В особенности для страны, только поднимающейся с руин, - это вообще сразу приговор!
Нежеланное, согласна! И страшное! и все иные эпитеты! И не легкое... НО!!! Я да, из тех людей кто готов сразу в бой и ни шагу назад %)За своего короля! Да если б Вова призвал - я ЗА!!! И вот есть во мне убеждение, что нашему народу такое стремление присуще и потому-то нас и не победить Хотя я не утверждаю, что это хорошо
ЦитатаЛьвица ()
трижды "ха"! и любой, кто попробует не согласиться, отправиться туда - в Логово! Где каждый твой пост - это песня! чистый восторг и нарисованные так ярко и сочно картинки, что можно даже обходиться без фоток - все настолько четко прорисовано в тексте
ну ты сравнила *глаза закатила* Ну какое там воображение? Я там описываю то, что ВИДЕЛА!!! Мне представлять не надо
ЦитатаЛьвица ()
Почему тупит?? Он приехал на свадьбу, будучи ТВЕРДО уверенным в то, что это если уж не собственный выбор Эллери, так хотя бы сделанный с ее одобрения! Потому что он знал девушку и не верил, что, будь эта свадьба навязанной силком, она не попыталась сопротивляться, так просто смирилась, даже не попытавшись связаться с ним! Поэтому по сути его поездка - это ковыряние в СОБСТВЕННОЙ ране! Да-да, он приехал, чтобы своими глазами увидеть, как его возлюбленная счастлива с другим, пусть это и попахивает мазохизмом. Убедиться, что, значит, в нем что-то не так, значит, сила ее чувств к нему оказалась невелика.
Я согласна вот прямо везде! Именно поэтому я жалела Сапфо на свадьбе - вспомни И я так и предполагала, что теперь положено ему замкнуться в своем оскорбленном достоинстве. До того момента, как узнает, что Эллери пыталась ему сказать... или о ее чувствах... или еще о каком-нить знаке Не, я как бэ рада, что он просто так взял и сам все решил, но я ж опять ищу логику И тут я опять-таки да. ДОПУСКАЮ, неизвестные обстоятельства Но если он думал-думал и принял такое решение просто так, то вот он и тугодум для меня Я не утверждала, что мнение мое окончательное и обжалованию не подлежит, и я ж тебе вроде как говорила, что оно - любя Я делаю вывод просто на данный момент исходя из того что есть ну и как бы в кулуарной беседе
ЦитатаЛьвица ()
Неужели ты думала, что он, приняв решение выцепить ее из рук новоиспеченного мужа любой ценой, спокойно сидел и выжидал, напиваясь и танцую с новобрачной танец? Ээ, тут ты точно его выдержку переоцениваешь! Значит, решение о том, что он пойдет ради нее на все, пришло позже!
я н то чтобы думала, я задавалась вопросом, чем же он занимался ну и предполагала и буду рада ошибаться В том и дело... когда же, и главное - с какой стати - решение такое его посетило
ЦитатаЛьвица ()
Вообще, я понимаю, почему ты так настроена - помнится, ты и сама говорила, что терпишь долго, но коли уж взрыв произойдет - после него только выжженная пустошь, никакого намека на мир.
есть за мной такой косяк, увы
ЦитатаЛьвица ()
Почему расчет? Какую выгоду ты ей приписываешь в этом поступке?
расчет в том, что Эллери будет хорошо устроена, без всяческих там потрясений, я не имела ввиду тут корыстный расчет, а скорее эмоциональный Т.е. если раньше сердцем она не выдерживала просьб Эллери и поддерживала ее порывы, то в этом случае поступает исключительно в согласии с разумом=расчетом Ты все донесла в следующей главе, все доводы ее и причины, но... нет, мне не понять, для меня это предательство как ни крути
ЦитатаЛьвица ()
Я очень даже допускаю, что в альтернативном варианте принцесса вполне могла бы и "перестрадать" свои чувства к Сапфо, и полюбить мужа и жить вполне себе счастливо!
это я тоже опускаю, очень даже
ЦитатаЛьвица ()
А что касается любви... Эллери никогда никого прежде не любила - откуда няне знать, что изменившееся поведение девушки и есть именно любовь, а не очередная стадия помешательства на очередном мужчине?
Эллери - нет, но Ниньи, как ты верно заметила, жизнь прожила, ей ли не знать явных признаков?
ЦитатаЛьвица ()
это не попятный а заранее предупреждение - чтобы не спешили после завершающей главы требовать голову автора на плаху, не увидев чего-то, якобы мной наобещанного
Голову автора? Я? Мне голова автора слишком дорога, чтоб ее в такие непотребные места требовать Итак, что я хочу по главе сказать... за няньку я тебе уже сказала, и все твои объяснения и ее - они мне понятны и, наверное, справедливы, но... ей мое расположение уже, очевидно, не вернуть Я согласна, человеку свойственно ошибаться, и каждый заслуживает шанса на прощение, и допускаю, что и ей этот шанс выпадет в моих глазах, но пока что она для меня перенесена в столбик героев, мне неприятных и не вызывающих доверия А вот легкое такое прощение ее Эллери мне понятно и... даже характеризует принцессу в положительную сторону ибо как раз она для меня логична - ее отношение всегда было и остается дочерним И мне жаль Эллери, так и думала, что выкручиваться ей будет не легко Еще и в себе при этом разбираться Дария подтверждает мои подозрения своим очевидным горем И... демет, Юлич, мне нравится Гордон!!!! Своей такой разумной яростью!!! Которая клокочет в нем (справедливо при чем - не могу не отметить ), но не настолько чтобы совершать глупые поступки. Он проницателен и не оставит смерть брата без отмщения. И он появился всего в одном абзаце и... сразу нравится! Что со мной не так? И как-то печально это... ибо понимаю я, что он жеж во враждебном лагере и не надо бы к нему симпатией проникаться, а вот же Юлик, спасибо, за главу и за эмоции!!!
ему не важно как он выглядит в глазах любимой женщины?
пойми же! в те времена отношение к смерти было иным! В силу суровости времени убийства происходили на каждом углу, а в такой профессии, как наемный воин, - так еще чаще! Сапфо столько лет был наемником - уж кому-кому, а ему лишить человека жизни, увы, но привычно. Кроме того Эллери наивна - но не глупа. И провести ее фальшивой бравадой "ах, ты захотел сражаться после того, как я сообщил, что обесчестил твою жену? тогда прими смерть от моей руки, мерзавец!" не получилось бы. Да что далеко ходить - даже сам автор не купился бы на подобную чушь! Так что убил - ну убил, и не надо пытаться скрывать сущность свершившегося события высосанными из пальца доводами) Вот моя - и Бродягина, ессно! - позиция на этот счет))
Цитатаtess79 ()
Да если б Вова призвал - я ЗА!!
*постучала по дереву, чтоб не довелось* Я вот не могу разделять такой радужной позиции - и по поводу Вовы, и по поводу войны... Но это уже совсем другая история...)))
Цитатаtess79 ()
Я там описываю то, что ВИДЕЛА!
Не знаю, как объяснить зрячему, как может быть пуст и темн мир для того, кто не умеет и не знает, каково это - видеть так и я - уж не знаю, какими словами убедить тебя в наличии и фантазии, и таланта, и мастерства
Цитатаtess79 ()
он думал-думал и принял такое решение просто так
Цитатаtess79 ()
рада, что он просто так взял и сам все решил
как эти две фразы соотносятся? я так поняла, ты вроде и не против, если он принял решение бороться сам - без всяких сопутствующих факторов, но одновременно это тут же навешивает на него ярлык "тугодум" в моем личном понимании - конечно, стопроцентное имхо - ценность решения, принятого не под гнетом обстоятельств, не в силу чьего-то убеждения или вдруг открывшейся правды - ценнее в сто, нет, в тысячу раз! если бы Сапфо помчался в погоню за любимой только после того, как узнал, что она пыталась к нему воззвать и не хотела этого брака - молодец, похвально, но... Лично вот для меня это - маленькое разочарование. Я хочу, чтобы это решение он принял САМ - в том смысле, что просто взвесил все и осознал - твердо, навсегда - что эта женщина нужна ему настолько сильно, что он готов пойти на все - убийство, похищение, держать ее связанной по рукам и ногам, пока она снова не ответит ему взаимностью. Наподобие - дубинкой по голове и в пещеру! Невзирая на возможное сопротивление самой цели! Вот чего я хочу от своего героя - полного и бескомпромиссного принятия данности - что пусть Эллери и чужая жена теперь, и может быть довольна и счастлива этим фактом, но она ему н-у-ж-н-а. Может, даже много сильнее, чем он ей. Да, пусть это попахивает тиранией, деспотизмом и проч, проч, проч.! Но я от мужчины, от этого героя жду именно такого поступка, всю работу ждала, когда же он для этого "дозреет"
Цитатаtess79 ()
демет, Юлич, мне нравится Гордон!!
ну вот! приплыли как-то спектр твоих симпатий в последних главах сдвигается столь стремительно и непредсказуемо, что я в полном шоке
Цитатаtess79 ()
но не настолько чтобы совершать глупые поступки
ахаах!!! и эти слова как раз перед следующей главой, в которой... впрочем, нет, молчу-молчу
Дата: Суббота, 30.01.2016, 20:41 | Сообщение # 417
Унесенная Смерчем
Группа: Проверенные
Сообщений: 5239
Статус:
О! Тут уж новая глава созрела, а ответы еще не отвечены Кстати, о новой главе... сразу за ней невеста трех мертвецов? И кому ж опять нашу бедолажную принцессу сосватали? И находятся ж еще отважные смельчаки! И что это мне кажется, что это Гордон?
ЦитатаЛьвица ()
пойми же! в те времена отношение к смерти было иным! В силу суровости времени убийства происходили на каждом углу, а в такой профессии, как наемный воин, - так еще чаще! Сапфо столько лет был наемником - уж кому-кому, а ему лишить человека жизни, увы, но привычно.
Лишить жизни человека вообще, и лишить конкретного, дорогого - разные вещи во все времена! Это все равно что Риель на глазах у Сапфо убить и сказать - да ладно, что ты, это ж всего лишь убийство Вряд ли он воспринял бы это также легко Но... ты сказала ниже то, что расставило ВСЕ на свои места и сей спор уже бессмысленен... об этом ниже
ЦитатаЛьвица ()
Я вот не могу разделять такой радужной позиции - и по поводу Вовы, и по поводу войны... Но это уже совсем другая история...)))
если есть возможность решить агрессивно вопрос за 2 недели, чем терпеть посягательства и козни 2 года - я склонна принять первый вариант, пусть он и однозначно означает потери и лишения но ты права- история это иная
ЦитатаЛьвица ()
как эти две фразы соотносятся? я так поняла, ты вроде и не против, если он принял решение бороться сам - без всяких сопутствующих факторов, но одновременно это тут же навешивает на него ярлык "тугодум"
поняла ты правильно Я рада - в принципе, но ищу логику... опять же, ты НИЖЕ все расставила по местам
ЦитатаЛьвица ()
Вот чего я хочу от своего героя - полного и бескомпромиссного принятия данности - что пусть Эллери и чужая жена теперь, и может быть довольна и счастлива этим фактом, но она ему н-у-ж-н-а. Может, даже много сильнее, чем он ей. Да, пусть это попахивает тиранией, деспотизмом и проч, проч, проч.! Но я от мужчины, от этого героя жду именно такого поступка, всю работу ждала, когда же он для этого "дозреет"
ВОТ!!! Вот что я называю - истина рождается в споре Юлич, признаю, тугодум - я! Ибо я пытаюсь найти в ТВОЕМ герое черты СВОЕГО Да, я просто тупо не брала в расчет, что Сапфо может реально быть по фиг на чувства самой Эллери... что в общем-то ожидаемо, зная твои-то идеалы Ну теперь у меня вопросов просто нет, все логично И должна сказать, Эллери крупно повезло в этом случае Повезло, что чувства Сапфо взаимны, ибо вздумай она реально полюбить супруга... или кого-то еще, страдать бы ей все жизнь В общем... надо мне теперь поразмыслить о своем отношении к Королю в свете новых открывшихся фактов
ЦитатаЛьвица ()
ну вот! приплыли как-то спектр твоих симпатий в последних главах сдвигается столь стремительно и непредсказуемо, что я в полном шоке
ахаха, я такая... все внезапная, переменчивая вся у парня есть обоснованный мотив на ярость и месть, и он в ярости своей впечатляющ... меня впечатлил *двигает бровями* Но совсем не настолько, чтобы болеть за него в поединке, но прямо с грустью отдаю его голову на плаху
ЦитатаЛьвица ()
ахаах!!! и эти слова как раз перед следующей главой, в которой...
интриханка... эта фраза снова меня склоняет к подозрению, что он и есть третий мертвый жених Но главу приду читать позже
Дата: Суббота, 30.01.2016, 23:12 | Сообщение # 418
✩ Экс – Люлик ✩
Группа: Обозреватели
Сообщений: 3977
Статус:
tess79,
Цитатаtess79 ()
а ответы еще не отвечены
у Таника слишком насыщенными оказались последние денечки
Цитатаtess79 ()
И находятся ж еще отважные смельчаки!
И не говори! Сапфо давно пора бежать от нее, как от чумной А он, упрямец, все бьется рогами об одну и ту же стенку, ну точно баран
Цитатаtess79 ()
В общем... надо мне теперь поразмыслить о своем отношении к Королю в свете новых открывшихся фактов
Только на третий раз перечитывания твоего ответа меня запоздало озарило - но я до сих пор не уверена, что верно То бишь, все это время ты расценивала его поступки с некой иной колокольни? и теперь, когда истина, наконец, восторжествовала, такой персонаж уже не вписывается в составленную тобой картину идолов и героев?
Цитатаtess79 ()
что в общем-то ожидаемо, зная твои-то идеалы
Цитатаtess79 ()
или кого-то еще, страдать бы ей все жизнь
Страдать всю жизнь? Едва ли бы. В этом случае - если я, как автор, допущу такой вариант, что Эллери успела начать испытывать симпатию к Оркесу, - то рано или поздно чувства к Сапфо проснулись бы с новой силой Просто прими это как данность, как авторский спойлер)))
Цитатаtess79 ()
но прямо с грустью отдаю его голову на плаху biggrin
знаешь, я вот сама грусти ну нисколько не испытываю! учитывая, что он успеет натворить...
Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 18:56 | Сообщение # 419
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Статус:
Спасибо за продолжение! Все драматичнее и драматичнее! Дарию мы потеряли? Вроде как жива все-таки? Очень и очень впечатляюще. Особенно название следующей главы.
Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 19:04 | Сообщение # 420
✩ Экс – Люлик ✩
Группа: Обозреватели
Сообщений: 3977
Статус:
Лиз0350,
ЦитатаЛиз0350 ()
и драматичнее!
как-никак движемся к концу! так что все логично) на самом деле я только в этой главе поняла, КАК сильно соскучилась по драме! в последний раз подобные чувства удалось описать только в УМН, так как в ОД любовь была довольно специфической, так что в полной мере удовлетворить свою садистскую натуру там не удалось
ЦитатаЛиз0350 ()
Вроде как жива все-таки?
Жива! *махнула рукой* Еще и поговорим с ней немного в продолжении
ЦитатаЛиз0350 ()
название следующей главы.
спасибо любимым читателям за идею правда в оригинале количество жертв таки предполагалось меньшее
Дата: Понедельник, 01.02.2016, 12:32 | Сообщение # 421
Я здесь и сейчас
Группа: Проверенные
Сообщений: 2163
Статус:
Львица, Жуткая глава, вот как все перевернулось, я переживала за Эллери, как она все выдержит и не раскроет тайну убийства, но тайна раскрыта, подругам не все тайны можно доверить. В итоге четверо лишились надежд, один убит, вскоре будут еще трупы и все из-за упертого папеньки Эллери. Спасибо.
Все что ни делается - все к лучшему... Следовательно - лучшее неизбежно.
Дата: Понедельник, 01.02.2016, 14:05 | Сообщение # 422
Es Tu Amor
Группа: Проверенные
Сообщений: 6251
Статус:
Собралась писать комментарий, и обратила внимание на название следующей главы...и стало еще хуже... Всё, пора на Эллери цеплять ярлык - Черная вдова)))) Минутка юмора, а то ведь так вообще жуть(( Я так и думала, что это всё ловушка. Сапфо не стал бы так рисковать Эллери. Тут еще оказывается подруга не последнюю роль сыграла во всем этом. Может и её понять можно, но не хочется. Хватит Ниньи. Правда я думала Дария любит Оркеса, а тут оказывается любовь с его братом. Гордона я так и не поняла толком...чего он хотел больше: наказать убийцу брата или чтобы Эллери не стала его женой?! Все смешал, и в итоге хуже сделал всем, в том числе своей любимой. Но когда он взял и такое сделал с рукой Сапфо Ух я злой!!!! Пусть теперь живым с того дома не выходит!!! Нах Дарии такой муж теперь!!! Аааа, что же теперь будет с Сапфо? С его рукой? Люлик, пощади парня, а?! Эллери уже призналась в любви) Надеюсь, Сапфо из-за боли все-таки смог услышать) И оценить, то как она пыталась его защитить!
Дата: Понедельник, 01.02.2016, 14:20 | Сообщение # 423
✩ Экс – Люлик ✩
Группа: Обозреватели
Сообщений: 3977
Статус:
Natavoropa,
ЦитатаNatavoropa ()
все из-за упертого папеньки Эллери.
Знаешь, я все же думаю, что неправильно винить во всем произошедшем лишь его одного Просто так бывает - складываются обстоятельства, сошлись планеты и тд Если бы он совершал эти поступки, руководствуясь намеренным причинением вреда дочери тогда да, можно было бы смело его проклясть. Но конкретно здесь, в этой ситуации, напрасно возлагать всю вину на этого человека
ღАлаяღ,
ЦитатаღАлаяღ ()
и обратила внимание на название следующей главы.
Очень красивое название, я прям хочу скорее ту главу Причем название родилось с легкой руки одной из читательниц)
ЦитатаღАлаяღ ()
Черная вдова)))) Минутка юмора
Эх, а если это был бы не юмор, представляешь?
ЦитатаღАлаяღ ()
Может и её понять можно, но не хочется
ЦитатаღАлаяღ ()
чего он хотел больше:
Конечно же, мести! Просто как человек щедрой натуры он хотел поделиться этим важным моментом с еще двумя заинтересованными в том особами! Да вот беда, просчитался! И одна из них оказалась мало того что предательницей, так еще и в планы вмешалась! А отказываться от Эллери он не думал - его желания никто не спрашивал, королевский указ на то и есть указ, что исполнение его не подлежит сомнениям. Но отказываться от Дарии он не собирался тоже - ей предполагалась роль любимой, в то время как Эллери стала бы женой для галочки
ЦитатаღАлаяღ ()
пощади парня, а?!
Тут уже все зависит не от меня самой, увы)
ЦитатаღАлаяღ ()
Эллери уже призналась в любви
Да, долго в ней этот секрет не продержался Другое дело, что ситуация несколько не предполагала обмен признаниями Алёнка, спасибо!
Дата: Понедельник, 01.02.2016, 15:52 | Сообщение # 424
Es Tu Amor
Группа: Проверенные
Сообщений: 6251
Статус:
ЦитатаЛьвица ()
Очень красивое название, я прям хочу скорее ту главу
А как мы хотим))
ЦитатаЛьвица ()
Причем название родилось с легкой руки одной из читательниц)
Название красивое - не спорю, но вот не хотелось бы, чтобы глава полностью его оправдало(
ЦитатаЛьвица ()
Эх, а если это был бы не юмор, представляешь?
Не-не, не хочу представлять
ЦитатаЛьвица ()
Просто как человек щедрой натуры он хотел поделиться этим важным моментом с еще двумя заинтересованными в том особами!
Пусть свою щедрость засунет в...
ЦитатаЛьвица ()
А отказываться от Эллери он не думал - его желания никто не спрашивал, королевский указ на то и есть указ, что исполнение его не подлежит сомнениям.
Получается от Эллери ему никак нельзя было отказаться, никаких других путей не было?
ЦитатаЛьвица ()
Тут уже все зависит не от меня самой, увы)
Эмм..а от кого?) кого просить?)))
ЦитатаЛьвица ()
Да, долго в ней этот секрет не продержался Другое дело, что ситуация несколько не предполагала обмен признаниями
Вообще-то, Люлик, ты знаешь, что предполагалось и в каких позах Так что пусть это признание - уместно или нет - останется, как бальзам для раненой души))
Дата: Понедельник, 01.02.2016, 16:00 | Сообщение # 425
✩ Экс – Люлик ✩
Группа: Обозреватели
Сообщений: 3977
Статус:
ღАлаяღ,
ЦитатаღАлаяღ ()
вот не хотелось бы, чтобы глава полностью его оправдало(
Так это практически уже случилось! Теперь бояться поздно
ЦитатаღАлаяღ ()
свою щедрость засунет в...
ЦитатаღАлаяღ ()
никаких других путей не было?
Нет. После смерти брата он стал единственным наследником престола - и автоматически получил все обязанности будущего короля. По этой причине смерть Оркеса оказалась болезненной вдвойне
ЦитатаღАлаяღ ()
кого просить?)))
возможно Эллери сейчас она - практически самое заинтересованное лицо в его выздоровлении))
ЦитатаღАлаяღ ()
что предполагалось и в каких позах
тюю! мы ж вчера обсудили - я практически не лукавила, когда тебе обещала и позы, и даже детально раскрыла, кто на ком будет лежать А вот сопутствующие тому обстоятельства раскрыть я и не должна была
ЦитатаЛьвица ()
Может и её понять можно, но не хочется
Нашла неотвеченную цитату) Это понятно, да я и не думала требовать у вас прощения еще и Дарии. Просто я хотела показать, что пример ошибившейся Ниньи - совсем не исключение! Все люди ошибаются! Кто-то - случайно, а кто-то намеренно - что уже называется "предательством". Просто все зависит от промежутка времени - у кого-то это растягивается длиной в жизнь, а у Эллери окружающие ее люди вот так стремительно "подорвались" почти что одновременно
www.TwilightRussia.ru (www.Твайлайтраша.рф) Twilight Russia - официальный, первый и крупнейший сайт в России, посвященный книгам Стефани Майер и их экранизациям. Сайт является некоммерческим проектом. При использовании материалов сайта гиперссылка на сайт обязательна. Мобильная версия (pda) Установка РИПов дизайна и любое копирование элементов охраняется авторским правом и преследуется Гражданским Кодексом РФ
...что на сайте есть восемь тем оформления на любой вкус?
пронеслось оно, повествование, быстро-быстро... и я вроде бы и конечно испытала шок
Ибо... надо бы вознегодовать... ну как-то убийство вышло неоправданное и какое немного глупое, имхо, но... демет... я поняла, что не могу унять в себе это настроение... это желание делать вот так 
И просили ж по хорошему - не тронь руками, так нет же 
По твоим ответам вижу, что не так это, и нет тут никакой подоплеки, и понимаю, что видно, я неосознанно все же пытаюсь Сапфо придумать повод весомый, но... вот так подумалось 
Вроде мне хочется, чтобы она под знамена и бороться за любовь! С другой стороны я вполне одобряю ее усилия сделать все правильно. Ибо так-то действительно поздно 
И правильно - не прощать заразу! 
Как я могу на тебя обижаться? На читателя, который со мной вот уже около пяти лет, если не больше, который был рядом на протяжении стольких работ! 
ты чу-то себя совсем захаяла в этом посте... ну вот с чего ты взяла, что лишена воображения? трижды "ха"! и любой, кто попробует не согласиться, отправиться туда - в Логово! Где каждый твой пост - это песня! чистый восторг и нарисованные так ярко и сочно картинки, что можно даже обходиться без фоток - все настолько четко прорисовано в тексте 
Еще и в себе при этом разбираться 
