Форма входа

Горячие новости
Top Latest News
Галерея
Фотография 1
Фотография 2
Фотография 3
Фотография 4
Фотография 5
Фотография 6
Фотография 7
Фотография 8
Фотография 9

Набор в команду сайта
Наши конкурсы
Конкурсные фанфики

Важно
Фанфикшн

Новинки фанфикшена


Топ новых глав лето

Обсуждаемое сейчас
Поиск
 


Мини-чат
Просьбы об активации глав в мини-чате запрещены!
Реклама фиков

Ветви одного дерева
Хэкон спас Юлю, попавшую под пули. «Сол» улетел, унося тело исследователя в глубокий космос.
Спустя два года необычная способность Юли управлять инопланетными артефактами растёт. И кто-то решил, что пора положить этому конец.
Фантастика, романтика

Осенний блюз
Он ушел, а его слова все еще ранят меня, звуча в шелесте ветра, биении капель дождя и моей разболевшейся голове: «Не делай глупостей… Не делай глупостей…».

Остров Каллена
Белла приглашена провести Рождество со своей подругой Элис и её семьей на Исла-де-Каллен – острове, который принадлежит Эдварду Каллену. С самого начала становится понятно то, что у Эдварда и Беллы много общего. Например, эротические фотографии, общение с Джаспером Хейлом и потребность отличаться от других. Что произойдёт с ними за две недели?

Горячий песок
Про первые неуверенные шаги во взрослую жизнь.

Bellezza
Для искоренения Аль Капоне, рвущегося прибрать к рукам власть в Чикаго, ирландский криминальный авторитет Карлайл О'Каллен принимает непростое решение – заручиться помощью врагов. Его сыну Эдварду предстоит породниться с русскими, чтобы скрепить союз. Но планы претерпевают изменение, так как после одного вечера в Bellezza мысли будущего лидера занимает только прекрасная певичка.

Perfect Lie
В один прекрасный миг жизнь Беллы Свон меняется. Из бедной, влачившей почти нищенское существование девушки она превращается в одну из богатейших жительниц США. Но все может снова измениться. Ведь ее маленький мирок создан благодаря лжи. Вся ее жизнь - безупречная ложь. Что она выберет: лгать дальше, чтобы спасти свой мир, или сказать правду...и в итоге снова все потерять?

Развод
Белла намеренна развестись и двигаться дальше, если сможет убедить Эдварда.

Детектив в дьявольской шкуре
Хлоя выстрелила в Люцифера... и тот подтвердил свою неуязвимость. Она пытается осознать, что её напарник — Дьявол. Однако странности на этом заканчиваться и не подумали... ФАНДОМ: сериал «Люцифер». МАКСИ.



А вы знаете?

...вы можете стать членом элитной группы сайта с расширенными возможностями и привилегиями, подав заявку на перевод в ЭТОЙ теме? Условия вхождения в группу указаны в шапке темы.

... что можете заказать обложку к своей истории в ЭТОЙ теме?



Рекомендуем прочитать


Наш опрос
Что вы чаще всего делаете на TR?
1. Читаю фанфики
2. Читаю новости
3. Другое
4. Выкладываю свои произведения
5. Зависаю в чате
6. Болтаю во флуде
7. Играю в игры
Всего ответов: 7821
Мы в социальных сетях
Мы в Контакте Мы на Twitter Мы на odnoklassniki.ru
Группы пользователей

Администраторы ~ Модераторы
Кураторы разделов ~ Закаленные
Журналисты ~ Переводчики
Обозреватели ~ Художники
Sound & Video ~ Elite Translators
РедКоллегия ~ Write-up
PR campaign ~ Delivery
Проверенные ~ Пользователи
Новички

QR-код PDA-версии



Хостинг изображений


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Валлери, Миравия, vsthem  
Вспомнить Всё: Start Again 1.2 (Восхождение и Падение)
ВаллериДата: Суббота, 23.10.2010, 11:23 | Сообщение # 1
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:





2015: 2 место в номинациях Лучшая каноническая пара, Самая печальная сцена
и Лучший образ Эдварда-человека

2014: 1 место в номинации Лучшая мистическая история
2 место в номинации Лучший образ Эдварда-вампира
и Лучшая романтическая история


1 место в номинациях Лучший злодей (Бернард Чефалу и Джейсон), Самое душераздирающее расставание
2 место в номинации Лучший добряк (Эммет)


2011: 1 место в номинации Самый безумный сюжет, 2 место в номинации Самый динамичный фанфик, 3 место в номинациях: Самый запоминающийся образ Эдварда, Самый душещипательный фанфик
2012: 1 место в номинациях: Лучший драматичный фанфик, Лучший экшн фанфик и Лучший фанфик раздела Альтернатива



Шикарный подарок от Aelitka!






Название:


Автор: Валлери (Личная страничка)
Дисклеймер: права на героев принадлежат Стефани Майер, на сюжет - мне
Пейринг: Эдвард/Белла, Элис/Джаспер, Карлайл и остальные
Рейтинг: R
Жанр: Mystic, Romance, Action, Angst, Hurt/comfort
Статус: Первые три части завершены, четвертая - в процессе
Размещение: только с разрешения автора
От автора: Любовь, хеппи энд и вечность будут!

Саммари: Новое тело... но та же самая душа. Что если судьба дала Эдварду и Белле второй шанс, и они родились людьми... Смогут ли они быть счастливыми и минует ли их рок, когда они снова встретят Калленов?

Предупреждение:
1. Обратите внимание на рейтинг! Он отличается от первого фика, в некоторых главах присутствуют секс и насилие (без излишних подробностей). Конец будет счастливый.
2. Герои - люди большую часть фика, основные черты характеров сохранены. Вампиры также присутствуют и к середине фика планирую сделать вампиром Эдварда, а потом и Беллу.
3. Я никогда не жила в Америке, поэтому по ходу сюжета обнаружилось много ляпов касаемо американского менталитета. Простите за это. Давайте будем считать так: в фике 2024 год, и менталитет и законодательство изменились biggrin





Список ПЧ можно увидеть ТУТ


Приквел "Вспомнить всё-1"

Содержание:

Часть 1 Восхождение (Сумерки)

ПРОЛОГ

Глава 1 Первая встреча - Эдвард
Глава 1 Первая встреча - Белла

Глава 2 Любопытство - Эдвард
Глава 2 Любопытство - Белла

Глава 3 Первое свидание - Эдвард
Глава 3 Первое свидание - Белла

Глава 4 Спонтанные решения - Эдвард
Глава 4 Спонтанные решения - Белла

Глава 5 Ангелы - Эдвард
Глава 5 Ангелы - Белла
Глава 5 Ангелы - Каллены

Глава 6 Четверг - Белла (Внимание: рейтинг главы - R)
Глава 6 Четверг - Эдвард

Глава 7 Волшебство - Эдвард NC-17
Глава 7 Волшебство - Белла (Часть 1) NC-17
Глава 7 Волшебство - Белла (Часть 2) NC-17

Глава 8 Сказка кончается утром - Эдвард NC-17
Глава 8 Сказка кончается утром - Белла NC-17

Глава 9 Отчаянный - Эдвард
Глава 9 Отчаянный - Белла
Глава 9 Отчаянный - Эдвард/Белла NC-17
Глава 9 Отчаянный - Бонус NC-17

Глава 10 Вопреки - Эдвард
Глава 10 Вопреки - Белла

Глава 11 Неожиданность - Эдвард
Глава 11 Неожиданность - Карлайл/Элис
Глава 11 Неожиданность - Белла

Глава 12 Побег - Эдвард
Глава 12 Побег - Карлайл/Элис
Глава 12 Побег - Белла
Глава 12 Побег - Чефалу Бонус

Глава 13 Вегас - Эдвард (Часть 1)
Глава 13 Вегас - Эдвард (Часть 2)
Глава 13 Вегас - Белла (Часть 1)
Глава 13 Вегас - Белла (Часть 2)

Глава 14 Новая Жизнь - Белла (Часть 1)
Глава 14 Новая Жизнь - Белла (Часть 2)
Глава 14 Новая Жизнь - Эдвард

Глава 15 Роковой просчет - Белла
Глава 15 Роковой просчет - Эдвард (рейтинг главы: R)

Глава 16 Союзники - Эдвард (Часть 1)
Глава 16 Союзники - Эдвард (Часть 2)
Глава 16 Союзники - Белла (Часть 1)
Глава 16 Союзники - Белла (Часть 2)
Глава 16 Союзники - Элис/Джаспер (Часть 1)
Глава 16 Союзники - Элис/Джаспер (Часть 2)
Глава 16 Союзники - Элис/Джаспер (Часть 3)

Глава 17 Прятки - Белла (Часть 1)
Глава 17 Прятки - Белла (Часть 2) NC-17
Глава 17 Прятки - Белла (Часть 3) NC-17
Глава 17 Прятки - Эдвард (Часть 1) NC-17
Глава 17 Прятки - Эдвард (Часть 2) NC-17
Глава 17 Прятки - Эдвард (Часть 3)

Часть 2 Падение (Новолуние)

Глава 18 За гранью возможного – Эдвард (Часть 1) (рейтинг главы: R)
Глава 18 За гранью возможного - Эдвард (Часть 2)
Глава 18 За гранью возможного - Эдвард (Часть 3)
Глава 18 За гранью возможного - Элис/Карлайл (Часть 1)
Глава 18 За гранью возможного - Элис/Карлайл (Часть 2) (рейтинг главы: R)
Глава 18 За гранью возможного - Элис/Карлайл (Часть 3)
Глава 18 За гранью возможного - Белла (Часть 1) (рейтинг главы: R)
Глава 18 За гранью возможного – Белла (Часть 2) (рейтинг главы: R)
Глава 18 За гранью возможного - Белла (Часть 3)

Глава 19 Цена его жизни - Эдвард (Часть 1)
Глава 19 Цена его жизни - Эдвард (Часть 2)
Глава 19 Цена его жизни - Белла (Часть 1)
Глава 19 Цена его жизни - Белла (Часть 2)

Глава 20 Нет выхода - Эдвард (Часть 1)
Глава 20 Нет выхода - Эдвард (Часть 2)
Глава 20 Нет выхода - Белла (Часть 1)
Глава 20 Нет выхода - Белла (Часть 2)

Глава 21 Необратимость - Эдвард (Часть 1)
Глава 21 Необратимость - Эдвард (Часть 2)
Глава 21 Необратимость - Белла (Часть 1)
Глава 21 Необратимость - Белла (Часть 2)
Глава 21 Необратимость - Белла (Часть 3)

Глава 22 Западня - Белла (Часть 1)
Глава 22 Западня - Белла (Часть 2)
Глава 22 Западня - Эдвард

Глава 23 Вопрос выбора - Белла (Часть 1)
Глава 23 Вопрос выбора - Белла (Часть 2)
Глава 23 Вопрос выбора – Белла (Часть 3)
Глава 23 Вопрос выбора – Белла (Часть 4)
Глава 23 Вопрос выбора - Карлайл/Джаспер (Часть 1)
Глава 23 Вопрос выбора - Карлайл/Джаспер (Часть 2)
Глава 23 Вопрос выбора - Эдвард

Продолжение фанфика (Части 3 и 4)
вы можете прочитать Здесь
Старый форум превысил лимит, здесь больше нельзя оставлять сообщения, а в новом форуме - сколько угодно.
Добро пожаловать!




* * *

Новые баннеры!
Если у кого-то есть желание прорекламировать фик в своей подписи, буду благодарна. smile
За другими размерами обращайтесь лично ко мне, все сделаю wink



Код
[url=http://twilightrussia.ru/forum/41-9714-1][img]http://savepic.org/2744971.jpg[/img][/url]



* * *

Мои другие фики, макси:
Все о чем мечтал (Рассвет глазами Эдварда) (канон)
Безлунная Ночь (Новолуние Эдварда) (канон)
Вспомнить Всё (Эдвард - демон, Белла - ангел)
Вспомнить Всё: Start Again (люди/вампиры/альтернатива)
Хищники (Эдвард и Белла на враждебной планете)
Дверь в... (мистика/романтика)
Санктум (альтернатива Сумерек)
Калейдоскоп (альтернатива Затмения)
Как испортить прошлое за 30 минут (Каллены путешествуют во времени!)
Читая Солнце Полуночи. Бонус от Калленов (Каллены читают Солнце Полуночи)
Пленник (экшен/ангст/вампиры)
Крик совы (12 век, Англия. Mystic/Angst/Romance)
Выбор есть всегда (Любовь и путешествия во времени)
Без памяти (альтернатива Новолуния)
Затмевая солнце (альтернатива Новолуния)
Выбор / The Choice (Белла - проститутка)
Точка соприкосновения (Все люди, романтика, НЦ-17)
Свидетель преступления (детектив, все люди)
Если ты этого хочешь… (альтернатива Новолуния)
Кровные узы (другие вампиры)
Призрачная луна (Чикаго 1918, альтернатива)
Идеальный носитель (история, утопия, путешествия во времени)
Забытая песня (альтернатива Новолуния)

Мини-фики:
Ностальгия - 1 (сборник мини-фиков о вампирах)
Ностальгия продолжается... (второй сборник о вампирах)
Ностальгия - 3 (третий сборник о вампирах)
Сказки на ночь (мистика/фантастика/сказки)
Волшебные сны (второй сборник мистики-фантастики)
Лови момент (сборник мини-историй о людях)
Поймай мечту (второй сборник мини-историй о людях)
За пеленой веков (сборник исторических мини)

Другие фандомы:
Фантастические миры (мультифандомный сборник, фантастика)
Белый Бим — Чёрное Ухо
Дневники вампира/Древние/Наследие

Собственное:
Имеющий глаза да увидит (мини-истории с неожиданным финалом)
Цвет завтрашнего дня (фантастика/романтика)
В ритме танца (Сборник стихов)

То, что я сама читаю и рекомендую, вы можете найти на моей Личной страничке в самом низу списка.


 
zirkkaДата: Вторник, 10.01.2012, 22:17 | Сообщение # 5476
ღАдвокат Эдвардаღ

Группа: Проверенные
Сообщений: 2500


Статус:




Валлери, спасибо огромное за продолжение и за оповещение....я конечно была в пролёте две главы,буду востанавливать упущенное)))
Свет больше всех в прошлой главе мне понравился...Эмет,честное слово именно он может в смой далеко не из приятных моментов найти позитив...наверное он как персонаж ближе ко мне по характеру))))жаль,что его роль не такая выразительная)))
Конечно ,события описаны со стороны Калленов очень ужасны..столько боли и отчаяния,им нужно принять правильное решение спасти или не спасти Джона,хотя как по мне тут даже думать не надо и Карлайл и в первый раз тоже правильно,как бы Эд не думал,но доктор спас его....
конечно все те годы самобичивания Эда привело к тому,что у Карлайла появился комплекс на эту тему,но всё же он спас его и это неоспоримо....
И так самое как по мне долгожданное превращение ЭДа...ну Светуль тут ты профи как с одной главы так подействовать на мою нервную систему,можешь токо ты...я уже плакала и грустила и хотела уже спасать сама не знаю кого,в общем жутко интересно,только вот один вопрос.....ПОЧЕМУ!!!!!он не узнал её имено её,чего ж в жизни всегда так бывает...узнал всех Элис,Карлайла,но нашу крошку cry
Конечно читать главу от него и типа не от него было странно,то есть я понимаю,что он пришел типа в чувство и понимает головой,что с ним и даже вспомнил что он спасатель и всё такое...
но было такое ощущение,что это абсолютно не Джон и даже не Эдвард,а кто то другой...вот так,почему то....Но в целом мне всё понравилось,жаль что он окончательно всё забыл,может всё таки вспомнит со временем...название же говорит за себя,ведь так Светуль :p...так что время,вот что у нас есть год в образе кровожадного новорождённого)))))
Ещё хотела добавить,что не понравилась реакция Калленов на Беллу,чё-то все так глобально обиделись,что мол она его бросила....неужели Карлайл не видел как она страдала,что видно была что Эд для неё все....ещё эта Розали её возненавидела...снова...что за дурдом,а не вампиры и у них же все чувства увиличены в несколько раз,неужели не заметили что она страдала wacko
В общем я жду следующую главку)))с нетерпением))спасибо ещё раз за главу)))
н


 
-=EDWARD=-Дата: Среда, 11.01.2012, 00:16 | Сообщение # 5477
Колдун

Группа: Пользователи
Сообщений: 73


Статус:

Клубы:


Надеюсь Эдвард вспомнит Беллу cry

 
SoltДата: Среда, 11.01.2012, 01:36 | Сообщение # 5478
So Ham

Группа: Проверенные
Сообщений: 2557


Статус:




Quote (Валлери)
Он задолжал Эдварду гораздо больше - свою дочь

Не, это отдельный счет. За Мел они давно бодаются. А тут Че пришел вроде сказать :"спасибо что спас меня". И во что это вылилось. Он оскорблял почти мертвого человека. Я не думаю, что в лексикон тех, кто приходит отдать последнюю дань умирающему входят слова "амеба" и "труп". А то, что он в конце сказал, сделало меня очень злой. Создалось впечатление - пришел, нагадил по мелкому, удостоверился, что мальчишка нейтрализован и свалил. Ну, хоть кто-то этого человека должен поставить на место. Э, пусть это будет Джон.
Quote (Валлери)
Я обязательно пожалею Эдварда, да-да! Вопрос: а в чем я должна его пожалеть?

Ну, он вроде говорил в саге, что способность читать чужие мысли скорее проклятие. Так может у него будет способ отключать свой дар, хоть на время.
И лично мне хотелось бы, чтобы процесс восстановления памяти не был бы сильно болезненным. Так хочется, чтобы он вспоминал не только плохие моменты своей жизни, но и много хороших, хоть у него не так их и много.
Quote (Валлери)
Интересно, что именно навело тебя на подобные мысли? (В саге Эдвард и Эммет иной раз не очень то друг друга понимали, и часто казались противоположностями. По-настоящему близок Эдвард был только с Элис и Карлайлом. )

Да и если здраво рассудить, ну с кем ему сейчас будет легче сблизиться. Джаспер - слишком флегматичен, да и Джон в больнице слегка его ошарашил, плюс он сейчас будет новорожденным, так что Джас будет хранить дистанцию. Карлайл- слишком правильный и умудренный опытом вампир,у него интереснее спросить совет, и уж его точно не подобьешь на какую-нибудь мальчишескую выходку. Девчонок не считаю, Джон всегда тяжело с ними сходился. Но вот Эсме, мне кажется, повезло больше всех, к ней он вполне может начать относится так же, как Эдвард, в свое время. А Эммет умеет радоваться жизни и рядом с ним легче всего будет принять вампирскую сущность. Мне нравится Эммет , у него есть поразительная способность, оборжать абсолютно любую ситуацию. И я просто уверена, он хочет реванша, за все свои проигрыши и очень быстро начнет надираться. Может в процессе они и подружатся.
А в саге Эдвард был очень старым и печальным вампиром, а Эммет в душе вечный мальчишка. Где же они найдут точки соприкосновения. Другое дело Джон, молод душой, плюс от него исходит очень лучезарная энергетика. Эммет ему действительно, в первое время, лучший напарник.



We can be heroes, just for one day...
 
Вафельк@Дата: Среда, 11.01.2012, 01:45 | Сообщение # 5479
Эльф

Группа: Проверенные
Сообщений: 160


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Глава 23 Вопрос выбора - Эдвард.
Пришла. Прочла. Фшоке. Чефалу меня поразил. Значит, всё же осталось в нём ещё что-то человеческое.
Очень интересно, что же стало со способностями Эда. Догадки есть, но озвучивать не буду, некогда. Света, спасибо за главу. Удивила. smile


 
ВаллериДата: Среда, 11.01.2012, 02:03 | Сообщение # 5480
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (Farfalina)
Он понял, что это воспоминание (и Карлайле и элис) самое сильное, вот и цеплялся за него
А о Белле не сильное? Я конечно понимаю, что высшие сили хотели уберечь его от боли, но разве он не сам выбирал, что запоминать в итоге?

Видишь ли, воспоминание о Белле стерли первым wink
Quote (Farfalina)
Парочка? Эммета помню, а кто второй?
Маленький надоедливый эльф?

Элис высказалась, что надо молчать. И кстати, она лучше других умела скрывать от Эдварда свои мысли happy Так что эльф явно не хочет, чтобы Джон страдал, и будет молчать wink
Quote (Farfalina)
К тому же, почему ты уверена, что Джон все еще будет Мелиссу любить? Если он ее не помнит и не любит - то и писать не о чем

Вот хватит мне там языки показывать, всё я знаю! Будет он её любить, или хотя бы чувствовать, что любит кого-то! Такое бесследно не проходит!!

Посмотрим, посмотрим… tongue
Quote (Farfalina)
К моменту завершения обращения он забудет уже и имя Эдвард

Ну итить твою мать)))) Он же в прошлое своё перерождение имя не забыл?! Как дальше-то жить? "Что я, где я?" его вряд ли устроит!

Как жить дальше – вот в чем вопрос.

Ну как – будет жить свободным от воспоминаний. Не зная, что потерял, не о чем страдать… happy
Quote (Farfalina)
Я тут подумала, а что если это будет не примитивное чтение мыслей, а умение вести мысленный дилалог с оппонентом? То есть возможность не только СЛЫШАТЬ, но и ПЕРЕДАВАТЬ свои мысли??? А??? АА??????

Это было бы выходом для него. И дар хороший, и не раздражает. Очень даже интересно! biggrin
Quote (Farfalina)
Эдвард, рожденный аж в 19198 году!

ЧТо??? Когда-когда??!!?! Блин, вампир-киборг, это даже круче, чем вампир-аутист!!!!

Уржалась

Ну елки-палки, дай афтору право на очепятку biggrin
Quote (Farfalina)
Джон - зрелая личность, поэтому ему не так опасно становиться кем-то, даже не человеком.

Вот если бы ты только знала, как совпадает тут наше с тобой мнение!! Я считаю, что именно жизненный опыт эмм... Джона, позволит емму лучше воспринятть свою новую ипостась...

Именно поэтому я и сделала в фике героев старше! И по этой же причине убила родителей Джона и оставила его в одиночестве!

Мелиссе, хоть она и инфантильна благодаря отцу, тоже это поможет! Было бы хуже, если бы еще и возраст ее был меньше – тогда бы она точно не справилась ни с чем wacko
Quote (Farfalina)
Он задолжал Эдварду гораздо больше - свою дочь

Классно звучит!! Нет, на самом деле здорово!!!

Спыс wink
Quote (Farfalina)
Единственное недопонимание у меня осталось в вопросах повреждений мозга, тут просто у меня недавно сертификат на эту тему получен))) Но мы же напрямую с мистикой соприкасаемся, так что ничего удивительного)))

Тут и спорить не о чем – то, что Джон что-то слышит, точно из разряда мистики wink
Quote (Farfalina)
И ещё, на моей памяти, я никогда не писала тебе этого, так как сама не люблю подобные заявления, но, чёрт возьми, один раз живём - ПРОДОЛЖЕНИЕ В СТУДИЮ!!!

Я бы с удовольствием, если б не работа, мать ее! angry

Я вот и в Санктуме задерживаю, потому что там глава заканчивается так, что вы меня четвертуете! Там надо кидать главу таким образом, чтобы между ней и следующей был небольшой промежуток – иначе сгрызете все ногти и локти! Вот и задерживаю – кину тогда, когда сделаю сразу две главы, чтобы быть уверенной, что не будет задержки!

Quote (Soreyn)
Однозначно, я уверена, что Эдвард сможт свои мыли транслировать, так сказать, другим по желанию.

Отличное предположение!
Quote (Soreyn)
А еще сможет включать-выключать свой дар ^^ Особенно правдободобно это звучит, если учесть, что мы только в 25-ой главе узнаем все точно, то есть дар проявится не сразу. Наверно, Эд сильно захочет что-то узнать, или что-то в таком духе произойдет.

Это было бы весьма неплохо для него, да? Ведь раньше он считал свой дар проклятием, и его раздражал постоянный гомон в ушах. Если бы дар работал по требованию, хотел бы он отказаться от такого преимущества? happy
Quote ( Piratka)
но ты очень, очень близко подобралась Опять же - ближе всех остальных читателей. Ты прям в ударе сегодня - раскрыла мой сундук с тайнами и копаешься

ЙЯААААА!!!!!! *прыгнула куда-то в верх и пока не вернулась*

Ога! Ближе тебя тока Soreyn подобралась – ее сундук побогаче оказался tongue
Quote ( Piratka)
Сам в себе запутался. Ну это не удивительно- в его-то состоянии. Удивительно что находит в сеге силу и волю -думать

А что ему еще делать в его беспомощности – либо сдаться, либо думать. Сдаваться – не в его стиле wink
Quote ( Piratka)
Спасибо! И за здоровский смайл)

Ага, я тут нашла сайтик со смайлами, теперь оттуда черпаю biggrin
Quote ( Piratka)
Кстати интересно,как будет действовать щит Беллы после обращения...

Возможно она будет лучше его "чувствовать", открывать-закрывать по желанию... или не сможет держать щит перед талантом Эда(раз он ее даже при жизни услышал. Например она размышляла о странностях Калленов,вспоминала слова Эда об этом, а он в это же время "вспоминал" или читал это с Беллы) ... или сможет, но если постарается... то есть раньше ей стоило усилий снять щит, а теперь будет одеть... А Эд будет тоже свой дар держать в узде и как джентельмен не будет лезть в голову Белке... Урррр.как интересно, что будет дальше...

Нда, похоже я плохо заперла свой ларчик… Надо бы перепрятать...
Quote ( Piratka)
А еще интересно- Эд, как чтец мыслей, узнает все свое прошлое из воспоминаний и мыслей Калленов, а Белла как? Если во время обращения-на грани миров-не сможет ничего вспомнить- тогда ей придется поверить на слово?

Ты бы еще в эпилог забралась wacko

Ответа на такой вопрос я даже и не знаю – слишком рано думать об этом, полфика впереди biggrin

Quote ( Piratka)
Я все никак не успокоюсь. Вот мучает мысль, что ты для малыша придумала... Возникнут причины при которых нужно обратить? Вольтури?.....

Нет, это было бы трагично. А у меня обойдется без трагедий и сложных выборов wink
Quote ( Piratka)
А еще Че... Надеюсь ты ему приготовила нечто большее чем смерть. Было бы не плохо, чтобы он изрядно помучился перед этим. А может ты его с ума сведешь? Но надо чтобы еще Белка все это нормально восприняла. Мне кажется, как бы он ее не доканал, она не желает ему смерти. Она не такая...

А она не узнает tongue

Quote ( valbury)
Просто, тут опять выползает на поверхность субъективизм твой и мой. Ты считаешь, что важнее возможные смерти, я - что важно все в комплексе и смерти близких, и готовность их облегчить твой выбор. Понятное дело, что пользоваться этой готовностью никто не собирался. Но, ведь это очень важно - почувствовать протянутую руку помощи... Это не обязывает ей пользоваться, но морально очень поддерживает.

Эммм… Ну, может быть wink
Quote ( valbury)
Даже тривиальное действие персонажа можно увидеть под разными углами. Например - человек сидит на стуле. Один увидит - человек сидит. Другой - отдыхает. Третий - ждет, четвертый - грязные ботинки, пятый - и чего уселся...

Ржу biggrin
Quote ( valbury)
Quote (Валлери)
Ну да, и принятие себя заставляет Карлайла признать и свое право на ошибку. даже если сейчас окажется, что он ошибся, и все снова закончится плохо, он все-таки берет на себя эту тяжеленную ответственность. Он сможет сказать потом "ну, я попытался". Лучше сделать и пожалеть, чем вообще не сделать, и упустить единственно возможный шанс.

ДА, ДА, ДА!!!!!

*выдохнула* (Хоспидя, значит, правильно поняла!)

Обычно я люблю мозгами поскрипеть, но последнее время столько навалилось из реальности, что скрипеть ими в фанфиках стало не только тяжело, но и неохотно. Вот и логика в главах страдать стала из-за этого wacko Вот в феврале станет точно ясно – кончилас моя в жизни ж*па или нет wacko Если не кончилась – то это пипец полный будет. А если кончилась – надеюсь, мозги вернутся в норму. Я к тому, что переключиться с проблем (работа, семья) на фанфикшен мне стало очень трудно cry
Quote ( valbury)
Света, кто же спорит с этим? Со стороны Мел, действительно, все выглядит правильно. Она не понимает, что совершает ошибку, решая за Джона, и действует исключительно из лучших побуждений! Она отбирает его право выбора, думая, что знает, как для него лучше (как для него лучше может решить только сам человек).

В таком случае, если бы он решал сам, то предпочел бы умереть в борьбе за Мел – умереть бесполезно и непродуманно! Это лучше?
Quote ( valbury)
Суметь, невзирая и вопреки, дать человеку самому принять решение очень сложно, подчас невозможно, но правильно. Для этого нужна сила духа (которой у Мел нет). В этом и заключается вся сложность этого поступка, но и сила любви тоже. Нужно понимать, что в случае неудачи, вся боль достанется тебе, и ты должен будешь с ней жить. Но при этом, ты не растопчешь личность любимого человека, лишая его права выбирать...

Вот об этом я и говорю! Дать Джону право выбрать – равно позволить ему глупо умереть! И тут я целиком на стороне Мел – я бы тоже не дала любимому погибнуть только потому, что он не понимает степени опасности. Он не в состоянии здраво оценить это, либо слишком упрям, чтобы бороться с собственным безрассудством. Он ведет себя, как ребенок! Как неразумный ребенок! А за ребенка всегда решает родитель… И в данном случае родителем пришлось стать Мелиссе…
Quote ( valbury)
Но я согласна с тем, что в такой сложной ситуации большинство поступит так, как Мел. Люди эгоистичны и не готовы вынести боль потери в обмен на уважение личности любимого человека...

Отлично сказала!!
Quote ( valbury)
В отношении своих решений не может быть лучшего арбитра, чем ты сам. Объективность со стороны - это чужая оценка. Что важно тебе самому? Тебе важен любимый? Значит, ты поступишь так, чтобы ему было хорошо.

Интересная мысль!

А теперь давай посмотрим со стороны Джона, как он поступит? Что важно ему самому? Спасти Мел любой ценой. Какой ценой? Полезет в дом, нарвется на охрану, будет пристрелен. Кому он сделал хорошо? Он спас Мел? – Нет. Он стал счастливее? – Нет, он стал глупым мертвецом.

Важна ли в таком случае ему любимая? Теперь можно посмеяться и сказать – что нет. Это не так, конечно. Но это абсолютно показывает степень его объективности. Ее нет.

А вот со стороны Мел все то же прокрутить – и логика прослеживается. «Тебе важен любимый? Значит, ты поступишь так, чтобы ему было хорошо.» - и мы видим, что ее поступок призван именно сделать в итоге любимому хорошо.

Просто приходится чем-то жертвовать, потому что в данном случае без жертвы попросту не обойтись. И в этом случае Мел жертвует уважением, как ты говоришь. Но зато он жив. dry
Quote ( valbury)
Заметь, с собой поступишь, а не с ним! В случае Мел - отъезд на Сицилию, а не мелькание перед глазами. Решила отказаться, так не мучай, скройся с глаз.

Ну, во-первых, уехать на сицилию или нет – решает не она, а отец. Она не может попросить ее туда отправить.

А во-вторых, он однозначно бы поехал туда за ней. Ты в этом сомневаешься? biggrin
Quote ( valbury)
даже если ты и ошибаешься в чем-то, право выбора, ни под каким соусом не должно отбираться... Это основы уважения. Как можно любить и при этом не уважать? А обсудить, объяснить свою позицию и попросить - этого никто не отменяет.

Они два сапога пара. Он тоже не дал ей право выбора, мелькая перед ее глазами. Она сказала ему уйти. Он послушал?
Quote ( valbury)
Но, ответь мне на один вопрос. Эдвард, бросая Беллу в Новолунии, переоценил свою опасность? Думаю, что знаю твой ответ – да!

Нет!

Я считаю, что Эдвард в Новолунии поступил правильно – я на его стороне. Дело не в опасности того, что он сорвется, а в опасности для ее ДУШИ. В той ситуации, которая сложилась, выход был только один – уехать. Он должен был попытаться.
Quote ( valbury)
Кто может знать наперед к чему приведет недо- или переоценивание? Как Мел может достоверно знать, что страдания Эдварда не толкнут его к самоубийству или неоправданному риску на работе (что и происходило), когда человек, как будто ищет смерти?

Я тут с тобой абсолютно соглашусь!! Просто, когда решала Мел, у нее не было выбора. Либо однозначно смерть, либо крохотный шанс! И она выбрала шанс, разумеется.

Потом, если помнишь, она увидела его у дверей Дартмута и испугалась последствий – что Джон все равно умрет. Она тогда почти сдалась (получила свой урок)

Но затем Джон перестал приходить… он начал справляться с потерей, и Мелисса сделала вывод, что поступила правильно. dry

И кстати его отношение к себе перестало быть безразличным, так что не факт, что он ненамеренно убил бы себя. По крайней мере, это могло произойти случайно, но не из-за Мел.

Так что если смотреть далеко вперед – действия Мел оказались верными.
Quote ( valbury)
Только не говори, что Мел знает, что папаша убьет точно и надеется, что Эдвард справится со страданиями. Потому что, если завтра у Че случится инфаркт, ее "точные знания" пойдут прахом.

Мелисса не знает про инфаркт. На данный момент единственно верное решение – оставить Джона. Если бы случился инфаркт – вот тогда она и начала бы думать о другом. Но бросить любимого, оставив ему надежду - еще более жестоко. Он будет ждать… и это было бы очень эгоистично со стороны Мел, заставить ждать его. Что, если тот самый инфаркт случился бы лет через сорок?

На данный момент Мелисса точно знает, что отец убьет Джона – это связывает ее руки и парализует ее мысли. Она не способна думать так далеко.
Quote ( valbury)
Вопрос с поездкой.

К, действительно, дает ей право выбирать, не уговаривая ехать с ними. Но "всовывание надежды" не имеет ничего общего с выбором. Он ставит ее в известность, что ни по ее просьбе, ни как-то еще не будет лишать Джона права выбора. Как она это расценивает - как надежду или, как информацию к размышлению - ее дело. Ее выбор остается за ней. И будет ли эта информация ею учитываться - ее дело!

Ну, она начнет надеяться biggrin

На самом деле, он говорит это совершенно продуманно – «если я посею зерна, может, они дадут плоды» - то есть он именно рассчитывает, что если даст понять, что не намерен удерживать Джона, то она в конечном итоге передумает и сдастся. Манипулирование, однако dry Хоть и с благими намерениями - а манипуляция dry
Quote ( valbury)
Джона с одной стороны не собирается удерживает - дает выбор. С другой - обращает его (отбирает выбор)

Это предмет основных мучений К - он, действительно, в вопросе обращения лишил Джона права выбора!!! Но, заметь, он страдает по этому поводу и считает неправильным (хотя на кону, как мы выяснили, целых три жизни). А Мел, говоря: "Я лучше знаю, что ему надо!", уверена, что поступает правильно! Вот тебе и разница подходов и понимание разными личностями этого вопроса.

И спора нету, полностью согласна!! biggrin
Quote ( valbury)

Света, ты большой любитель додумывать... Я не писала о том, как должны себя вести Каллены ПОСЛЕ того, как Джон проснется...
Речь шла о периоде обращения.

Ну, они и дальше собираются вести себя восторженно – вот увидишь. Они не могут сдержать радости, что Эдвард: А – жив, Б – с ними wink И что такого в периоде обращения, что им нельзя поговорить? Как раз самое время 0 он ведь пока не слышит biggrin

Ну лопухнулись немного biggrin Не рассчитали biggrin Но как только Карлайл сказал им, что Джон все слышит - они заткнулись wink
Quote ( valbury)
Я не выступаю за то, чтобы Каллены сидели, как на похоронах. И нетерпение их понятно, и возбуждение, и радость... Для моего восприятия немного не в тему были только гадания о даре.

Не знаю, почему тебя резануло именно гадание о даре. Меня вот гораздо больше покоробило гадание о том, будет ли он похож на себя прежнего, вспомнит ли он что-то…

По отношению к Джону-новому-человеку это очень неуважительно. Дар – всего лишь дар, это в чем-то даже любопытно (и Джон, кстати, даже заинтересовался). А вот приравнивание его к кому-то, кого он не знает и не помнит, сравнение его с посторонним для него человеком – как раз это звучит неприятно, как мне кажется. happy
Quote ( valbury)
А еще он пришел, чтобы успокоить свою совесть

А был ли мальчик, тьфу, совесть???

Ну, как видишь, Джону таки удалось тестя в грязь лицом потыкать. Задел за живое. biggrin
Quote ( valbury)
ну вот я и сказал спасибо, так что больше ничего тебе не должен

Это не совесть, это расчет (в смысле платы по счетам - банкир, мать его)!

Конечно же tongue
Quote ( valbury)
А что ты должна предполагать?

Может, издевательства автора над главным героем? Нездоровое желание - задушу, замучаю, как Пол Пот Кампучию!!!

На самом деле, получился интересный поворот сюжета! На протяжении всей главы читатель видел, пусть и обрывочные, но воспоминания. Размяк, расслабился... А тут, раз, и фигушки! Конфету отобрали и кинули к "сермяжной правде жизни"!!!

Аххахах, уржалась!

Ну да, я кофетку кинула, потом отобрала, вы только облизнуться успели. Плохая, плохая афтор *бъёт по попе*


 
Лёрка9270Дата: Среда, 11.01.2012, 02:26 | Сообщение # 5481
Эльф

Группа: Пользователи
Сообщений: 243


Статус:




мне кажется, что дар Эдварда будет связан чтением мысли-это 100 пудов, но раз)он сможет его контролировать, два)сможет слышать не только сиюминутные мысли, но и видеть прошлое этого человека или предмета, но думаю если всегда, то это издевательство(сразу мейферские ведьмы вспомнились:)).хорошо если бы он смог видеть прошлое, если это как-то с настоящим связано
 
ВаллериДата: Среда, 11.01.2012, 02:49 | Сообщение # 5482
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote ( Лёрка9270)
И можно ли проводить аналогию с рассветом относительно жажды? Там Белла стерпела боль-обуздала жажду...

Ну, в общем-то, да. Раз он может себя контролировать во время такой боли, значит, сможет контролировать и дальше.

Просто ты не забывай, что даже суперконтроль надобно сначала натренировать. Белла встретилась с Чарли и была в напряжении весь день – а нам ведь нужно, чтобы герои смогли целоваться wink А чтобы они смогли целоваться, пары недель будет явно недостаточно biggrin
Quote ( Виринея)
А мозг Джона не так мертв как все думалт и он многое вспомнил и еще больше узнал из разговоров окружающих.

Ну, мозг то мертв. Это скорее его душа тут летала и подслушивала biggrin
Quote ( chukch)
От прошлого Эдварда:
Допустим, Элис стоит в своей комнате и думает о платье. Эдвард видит только комнату. И то только ту часть, которую может охватить взор Элис.

Неа. Он увидит и комнату, и платье, о котором думает Элис wink И еще услышит мысли Элис по поводу комнаты и платья, типа «вот тут надо вазочку с цветами, а вот тут подол укоротить» tongue
Quote ( chukch)
От приобретенных навыков:
1.увидеть опасность, просчитать возможные варианты событий
(Это чем-то напоминает дар Элис.) Но должна сложиться определенная ситуация. Допустим человек, видит пожар в доме. Эдвард (через взгляд этого человека) увидит гораздо больше. Когда рухнет крыша, какое стекло вылетит первым, где самый безопасный выход...

Тут ничего не поняла wacko Ты про дар, или имеешь в виду просчет самого Джона? wacko
Quote ( chukch)
2.коснувшись человека (или предмета это только мысля пронеслась она не обоснована) Эдвард сможет видеть еще и прошлое (этот вывод я сделала, когда он вспомнил или увидел голубые глаза Мел, она касалась его в этот момент и пришла картинка из прошлого).

Ясно smile

Неа, тут не угадала biggrin

Добавлено (11.01.2012, 02:49)
---------------------------------------------

Quote (Irmania)
Сижу и туплю: а писала ли я отзыв после последней главы?

Нет, не писала biggrin
Quote (Irmania)
Значит, теперь Эдвард у нас живёт ради того, чтобы жила незнакомая ему девушка? То есть, теперь уже знакомая и снова забытая? Ну что ж, тоже мотивация.

Он живет прежде всего ради себя - он не хотел умирать. Ну и тайны мешают ему сделать это - слишком много осталось нераскрытого biggrin Что значит - живет ради незнакомой девушки? В первую очередь он сам не хотел умирать, а ради неизвестной девушки он согласился жить ЛЮБЫМ - даже инвалидом, вот эта мысль у него была. Что не боится ни трудностей. ни боли. ни тайн - но чтоб девушка жила. Спасатель же biggrin
Quote (Margarita61)
Ну вот процесс обращения завершен,что будет дальше неведомо никому,но все надеются что он станет прежним и вспомнит все и всех,

Если все будет так просто, то это будет скушно tongue
Quote (гномик)
Перерождение на самом деле очень похоже на Белкино

Не совсем Она не кричала по большей части из-за морфия, а Джон из-за собственной мужественности

Свет ты знаешь до сегоднешнего дня я считала что Белла не кричала и не корчилась от боли не из-за морфия, а потому что не хотела причинять Эдварду боль и страдания из-за своего превращения ведь он до последнего был против.
Может я ошибаюсь, но по книги все было именно так..

Сначала она не кричала из-за морфия - он ее парализовал. А потом, чтобы не причинить Эдварду боль.

Но мы то говорим о Джоне и схожести перерождений. А это не так. У Джона нет ни одной причины молчать - кроме своей собственной мужественности. Он согласился на боль (слышал как о ней говорили), вот и решил терпеть.
Quote (гномик)
Ну в таком случае раз все о чем думал Джон, Белла повторяла вслух значит между ними есть какая-то незримая связь, может он сможет не только читать мысли, но и как-то внушать свои, логичнее было бы что мог бы он так делать только с Беллой.

Почему логичнее именно так? wacko
Quote (Sometimes)
Quote
Слушая напрасные попытки девушки уговорить доктора, я погрузился в нерадостные размышления о своей кончине.

Только представте,быть к коме и слушать как говорят что ты безнадёжен и завтра тебя отключат от аппаратов.Это ужасно

Да уж, это ужасно, а окружающие и не знают, в какой ад загоняют человека - практически хоронят его заживо sad
Quote (Sometimes)
Не успеваю дочитать главу,убегаю вся в неизвестности

Это ужасно! Жду возвращения! (тоже не люблю бросать недочитанные главы wacko )


 
Лёрка9270Дата: Среда, 11.01.2012, 02:49 | Сообщение # 5483
Эльф

Группа: Пользователи
Сообщений: 243


Статус:




80-20=60 лет контроля! И что насмарку?!!
Ну 2 недели это конечно борщ совсем, ну хотя бы месяца 2-3, а там глядишь и животик появится и аборт поздно будет делать, главно чтоб Че ни о чем не догадался:)
 
FarfalinaДата: Среда, 11.01.2012, 03:25 | Сообщение # 5484
•°...вдохновлённая...°•

Группа: Проверенные
Сообщений: 3552


Статус:




Quote (Валлери)
Видишь ли, воспоминание о Белле стерли первым
Правильно, на хрен Беллу, тащи его сюда!!!!)))

Quote (Валлери)
Ну елки-палки, дай афтору право на очепятку
А я что, я ничего))) Я со своей ВСЕЙ беременной женой, которую он кусками вспоминал, вообще тихо в сторонке помалкиваю)))))

Quote (Валлери)
И по этой же причине убила родителей Джона и оставила его в одиночестве!
О Господи!!! Кого ты ещё мочканёшь, чтобы героям потом легче было????? Кроважадная убивица!!!!

Quote (Валлери)
Я бы с удовольствием, если б не работа, мать ее!
Как говорят мои друзья, когда я начинаю сильно на работе зашиваться: "Если работа мешает веселью - на хрен такую работу"))))))

Quote (Валлери)
Ближе тебя тока Soreyn подобралась – ее сундук побогаче оказался
cry А я???? Я же тоже про передачу мыслей сказала!!!! *требует справедливости и красивый смайлик!!!!*))))))

Quote (Валлери)
. Вот мучает мысль, что ты для малыша придумала... Возникнут причины при которых нужно обратить? Вольтури?..... Нет, это было бы трагично. А у меня обойдется без трагедий и сложных выборов
Ребёночек на родителей насмотриться, плюнет, и сам пойдёт кровь пить))))


 
-Piratka-Дата: Среда, 11.01.2012, 04:11 | Сообщение # 5485
Анна Со мной на ты.

Группа: Проверенные
Сообщений: 2432


Статус:




Quote
Ты бы еще в эпилог забралась

Ответа на такой вопрос я даже и не знаю – слишком рано думать об этом, полфика впереди

ниче не могу поделать. Мысли бегают впереди паровоза.)

Quote
Нет, это было бы трагично. А у меня обойдется без трагедий и сложных выборов

СЛАВТЕГОСП!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote
А она не узнает

никада?



 
La_PerleДата: Среда, 11.01.2012, 05:30 | Сообщение # 5486
Оборотень

Группа: Проверенные
Сообщений: 139


Статус:




Quote (Валлери)
Вау, ты и это поняла! ОЧЕНЬ интересно, в каком моменте ты поняла, что он слышит ее мысли? Поделись? Очень мне интересно, ну просто очень!

Значит, я все-таки правильно выдвинула предположение smile Я просто полностью в этом не была уверена. Мне сначала так показалось, когда Мелисса говорила о самоубийстве, но, перечитав этот момент от лица Беллы и Карлайла, убедилась, что об этом Белла все-таки вслух говорила. Ну а потом меня вот этот фраза натолкнула на мысль, что Джон всё-таки в какие-то моменты присутствовал "в голове у Мелиссы":
Quote (Валлери)

Я слышал равномерный затихающий писк монитора – звук моего собственного сердцебиения, который ничем не выдавал моего внутреннего волнения и того, как я кричал внутри себя, умоляя девушку остаться.

А затем и это исчезло, и я снова оказался в одуряюще глухой тишине.
Показалось, что это Мелисса слышала затихающий писк мониторов, когда уходила, а Джон воспринимал эту информацию из ее мыслей, когда же Мелисса ушла, он оказался в тишине.


 
ВаллериДата: Среда, 11.01.2012, 13:18 | Сообщение # 5487
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (Helga_Dmtr)
Quote
Я ничего не чувствовал. Это было очень плохо.

Начну коммент весьма оригинально – с комплимента))) Вот умеешь ты, Свет, грамотно начать главу – чтобы буквально пара первых предложений ввели читателя в ритм и настроение главы, которую ему предстоит прочесть – и столь же грамотно ее закончить – чтобы бедному выше обозначенному читателю жизнь медом не казалась и так и подпрыгивалось на стуле «ну кооогдааа же продооолжеениееееее»)))) Браво)))

Я преследую целью не помучить вас, а вызвать интерес biggrin
Quote (Helga_Dmtr)
Джон убил меня своей логикой!!! У меня с языка реально после слов «Я ничего не чувствовал. Это было очень плохо.» сорвалось: «Логично, блин! Просто Капитан Очевидность!». А если серьезно, то тот факт, что ты (Джон) можешь донести до читателя тот факт, что ничерта не чувствуешь, находясь при этом в глубокой коме по причине поврежденного капитально мозга, само по себе уже чудо медицины на грани фантастики (то то Карлайл порадуется) ))))

Это и есть фантастика wink

Тут нет ничего медицинского - мистика, и ничего более. Я с самого начала фика писала, что Джон не склонен терять сознание (теряет, но далеко не всегда, и часто хочет потерять, да не может). Это его личная черта, возможно, относящаяся к его дару (это предположение читателей с форума). Может, его тело отключается, а сознание благодаря дару - нет. Либо и вовсе душа умеет выходить из тела и путешествовать рядом самостоятельно - и подслушивать, подслушивать biggrin

Так что Карлайл - ты права, будет в приличном шоке tongue
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
Я попытался вызвать свое последнее воспоминание, чтобы понять, что со мной могло произойти. Но наткнулся на пустоту. Я даже не знал, как меня зовут.

Мдааа… Не позавидуешь Джону, мягко говоря. Кто мы без памяти? Правильно – никто! Только воспоминания делают нас теми личностями, которыми мы являемся. И утратить их равносильно потере самого себя. Даже утрата зрения и слуха не так страшна как стертые в ноль воспоминания.

Если не знаешь, что потерял, то не о чем сожалеть... Если стерта боль, то ты ее никогда больше не испытаешь... Жаль только хорошие воспоминания - но увы это цена за отсутствие и плохих, так как часто любовь и боль неразрывны. За все приходится платить...

Джон пошел против судьбы, которая уготовила ему, возможно, счастливую жизнь. Он и везунчик, и красавчик, и умный, и сильный, и храбрый... Казалось бы - весь мир у твоих ног, бери что хочешь!

А он растрачивал свою жизнь в погоне за спасением чужих... Не видя жизни вокруг себя, он дарил себя другим, ничего не беря взамен...

Он полюбил ту, от которой его пытались уберечь (заперта за семью замками) и не испугался трудностей, с этим связанных. Он не боялся даже смерти ради того, чтобы быть с нею.

Но она не предназначена ему в этой жизни. У нее - свой путь. Путь исправления ЕГО прошлых ошибок. Она страдает за него, а ему дарована свобода от грехов.

Он не согласился и на это. Ему все равно нужна только ОНА.

Тогда ОНИ попробовали заново... Стереть все, что он уже успел испытать - снова дать ему свободу, которой он достоин. Расставить все по местам.

Кто знает, может это высшие силы нашептывали Мелиссе отпустить Джона?

Но теперь ИМ не удастся больше вмешиваться. Они попытались, они сделали все. что могли. Вряд ли бессмертный будет когда-либо еще в таком состоянии, когда ему можно что-то стереть. Можно сказать, что Джон добился цели: с этих пор ОНИ отстали и от нее, и от него. Память стерта, но сила воли огромна. Мелисса носит под сердцем ребенка, что автоматически списывает с нее оставшиеся грехи Эдварда...

Теперь осталось лишь встретиться вновь... найти в себе силы преодолеть трудности, вспомнить все... и быть вместе. Мы сейчас на финишной прямой - бег будет долгим, но теперь ведет лишь к победе...
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
И мне лично стало бы очень страшно на месте Джона. Да, думаю, любой бы испугался…

Это разозлило меня. И дало мне цель – все вспомнить.

Любой… кроме Джона! Этот наоборот разозлился! За что я его и обожаю!)))

До сих пор единственный страх, который испытывал Джон - это страх за любимую smile
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
Быть в нигде для меня не впервые.

О, да! У тебя в этом огромный опыт! Неделя без попадания в больницу – уже почти подвиг! *хмурится и отчитывает Джона за бесконечный риск своей жизнью*

Ххахах, вот так сходу ты поняла, что я имела в виду между строк
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
- Я знаю, ты меня не слышишь, - почти шептал мужчина, - но я хочу сказать тебе спасибо. Ты спас мою шкуру, несмотря на все, что я сделал тебе. Я благодарен, правда…

Ути прелесть какая *зло умиляется* А кто-то тут решил, что вот так просто избавится от долга перед Джоном.

Аххахах, я тебя обожаю!!
Quote (Helga_Dmtr)
Только вот есть одна мааальенькая проблемка: парой лживых фраз, сказанных лишь бы перестать быть в долгу, погасить такой щедрый займ, как жизнь, очень вряд ли удастся((( Разве что только в глазах самого Чефалу…

Угу, причем сказанных почти-трупу, то есть и в глаза то смотреть не надо... Удобно Че-шка устроился dry
Quote (Helga_Dmtr)
Более того, неприятное открытие для человека, который привык решать все деньгами – оплата даже невероятно дорогостоящего лечения тоже не покрыла бы этот долг. Тем более, что у Чефалу просто нет денег на исполнение такого обещания!

У Чефалу есть возможность найти деньги - поверь мне wink Он не настолько обеднел biggrin Он всего лишь потерял бизнес, но он еще далеко не бедняк, несмотря на то, что ушли и шоферы и охрана wink Состояние так быстро не исчезает wink
Quote (Helga_Dmtr)
Почему же, я был бы не против. Я хотел бы очнуться, неважно в каком состоянии.

А вот за это просто, без лишних слов, жму руку Джону!!! Для того, чтобы согласиться жить, не будучи больше полноценным человеком, действительно требуется большая смелость и огромная сила воли!

Просто он в силу своего характера верит, что сможет преодолеть даже это happy Он в самом деле верит, что силы духа хватит, чтобы поправиться wink
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
Тайна. Меня всегда привлекали тайны. Я их ненавидел, и всегда старался разгадать, иначе они мучили меня, не давая спать по ночам.

Заявил человек, которого даже повреждение мозга не может заставить отключиться! Я после этого вообще не могу понять как ты спал по ночам и без всяких тайн))))))

Эмм... я не думаю, что он вообще хорошо спал dry Судя по его характеру, он спал довольно плохо, не умел расслабляться... ну, мне так кажется... Я не описывала этого, хотя может стоило wacko Но я думаю его и кошмары даже мучали - недаром же он седой. Да и профессия располагает к этому... И потом - он постоянно грузил свои мозги, что тоже не способствует хорошему сну. Мало ли, что он хладнокровен перед лицом опасности - зато он очень даже впечатлителен насчет остального. И начиная со смерти родителей он вряд ли вообще спал полноценно dry

Кстати, я там даже что-то писала, что он оставался ночевать на работе, потому что там ему было спокойнее - так что уверена, что одиночество в пустой квартире не способствовало сну.

Еще вспомни - как он только под утро заснул НА КРЫШЕ в неудобной позе - и судя по его же мыслям, такой было не впервые. Тоже показатель плохого сна.

Еще он говорил что мечтает не спать - разве может такое говорить человек, который во сне отдыхает?

Еще. Когда расстался с Мел, проснулся СИДЯ у кровати, когда пришел Брайан спал В КРЕСЛЕ - все это говорит о том, что он частенько плохо спал.

Так что выражение "плохо спать по ночам" можно воспринимать буквально wink
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
- Почему? – отражая мои мысли, как если бы очень хорошо меня знала, эхом спросила девушка

Так-так-так… Любопытненько… Эхом отражает твои мысли, говоришь… Так вот какое видоизменение дара нас поджидает… Но об этом позже поговорю…

Очень интересно
Quote (Helga_Dmtr)
Что-то мне это раздражающе сильно напоминает! Точнее – девиз первого ВВ «высшая награда – забвение»! И хотя в общем и целом я против такого целительства, и уж точно не считаю наградой, но в контексте данного конкретного рассказа я уже готова согласиться, что для этой парочки – это не то что наилучший, но похоже единственный способ не понаделать глупостей с далеко идущими последствиями! Вон вернули ангелу-Белке память и что она сделала? Правильно – вляпалась по самое не хочу! А теперь Мелисса всю эту кашу из топора расхлебывает (знаю, что сравнение не совсем в тему, но оно само так написалось, а я не смогла придумать, как еще эту кашу назвать wacko ). Теперь вернем всю память Джону – что он сделает в первую очередь, если Каллены не успеют мозги на место вставить? Правильно – тоже какую-нибудь неслабую глупость! Делаем вывод – им действительно лучше ничего лишнего не помнить! Хотя, версия, выкинуть только плохие воспоминания и те, которые ведут к опрометчивым глупостям, в целях, так сказать, душевного спокойствия героя – тоже покатит)))

Очень интересная версия!Мне всегда нравится ход твоих мыслей!
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
Сделай это, - умолял я доктора, крича на него внутри своей беспомощной обездвиженной оболочки. – Спаси её.

Я вот тут подумала: а может эти вопли и езда по мозгам, но уже в исполнении Джона, тоже сыграли свою роль в принятии итогового решения Карлайла? На Мел же подействовало, так почему бы и на Карлайле не сработало?

...Сделай это, - умолял я доктора, крича на него внутри своей беспомощной обездвиженной оболочки. – Спаси её....
...- Хорошо... Я сделаю это...

Дар в человеке гораздо слабее, чем в вампире, так что Карлайл мог принять это за свои мысли... biggrin
Quote (Helga_Dmtr)
а вот имечком себя одариваем уверенно старым (что впрочем тоже закономерно – с ним он прожил сотню лет и к тому же в разговоре, который он сейчас слышит, эту теорию с именем несколько раз подтвердили)

Ну да. Да и самые яркие впечатления его ЭТОЙ человеческой жизни связаны уже с именем Эдвард wink
Quote (Helga_Dmtr)
диалоги как будто в миксере взбили; воспоминания о моменте расставания тоже весьма удачно переплелись. Короче, получился винегрет! Нам весело и умильно, а Джону расхлебывать)))) По состоянию на текущий момент чувак полностью дезориентирован: во времени, пространстве, личностях, событиях, чувствах.


Нуу, он же сам сказал, что любит тайны biggrin Вот и пусть разгадывает tongue

Quote (Helga_Dmtr)
Quote
Боль распространялась от кистей наверх, а от шеи вниз по телу.

И все-таки не было в саге упоминания о том, как обращает Карлайл. Делаем вывод – это снова со слов Майер…

Я, честно говоря, не помню, откуда это - но уверенно помню, что где-то это читала. (Надеюсь, не в фанфике biggrin )

НО если вспомнить Рассвет, то Джейкоб наблюдал, как Эдвард кусает Беллу - и это было весьма продуманно: шея, запястья, голени. Так что в любом случае, как мне кажется, это навеяно мне именно семьей Калленов, даже если не у Майер я это прочитала. С чего бы это Эдварду кусать именно так, как если не сам Карлайл так делал?

Каллены говорили, что скорость обращения зависит от количества яда. А что не прибавляет его количества, как именно множественные укусы?
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
- Соберитесь, - мрачно говорил знакомый голос Карлайла. – Вы должны быть серьезны. Еще неизвестно, как он все воспримет.

Что бы они делали без Карлайла!!! Хоть один здравомыслящий, трезво смотрящий на ситуацию человек!!!

Quote
- Прекратите немедленно! – взревел Карлайл по-настоящему раздосадовано. – Имейте совесть! Он вас уже слышит!

Браво! Эта семейка таки довела Карлайла до белого каления! )))))))

Ххахах, все сошли с ума, только один Карлайл "грузится" biggrin
Quote (Helga_Dmtr)
А вот, что мысли всякие не накинулись – не порядок!

Ну почему же, для него - как раз-таки порядок rolleyes
Quote (Helga_Dmtr)
Quote
и я надеюсь, что вы заметили их все между строк

Поосторожнее с желаниями – они иногда сбываются! Если мы заметим все спойлеры, то у тебя не останется части интриги и возможности помучить читателей)))

Останется Вы очень часто за очевидными спойлерами не видите припрятанных Хотя ты, несомненно, нашла и те, и другие biggrin

Да и не преследую я целью МУЧИТЬ. Мне интересно, чтобы вы догадались biggrin

К тому, как показывает практика, форум читают очень немногие, так что все равно останется приличный процент заинтригованных и получивших свой сюрприз wink На самом-то деле, догадаются от силы десять человек - остальные так и останутся в блаженном неведении до следующей главы biggrin
Quote (Helga_Dmtr)
Итак, дар Джона: тут во мне борются две противоположных идеи – как я хочу и как лучше для Джона. Я, конечно, всегда балдела от его способности в режиме онлайн, без возможности отключиться, читать мысли, и мечтала, что его дар изменится в сторону того, что упадет временное ограничение и он сможет копаться в воспоминаниях. Но я прекрасно понимаю, что такой вариант элементарно сведет Джона с ума, если на него такое свалится – тут и так полнейший дурдом, странные люди, утерянная память, какие-то намеки, новая сущность в конце концов, добавлять в это оливье еще и такой подарочек – это закопать саму идею сохранить что-то в тайне, выдавать информацию дозировано и так далее. Другими словами, мне бы, конечно, хотелось, но это так – чисто помечтать))) А теперь то, что мы, скорее всего, и получим и что лучше для Джона – первое улучшение: сбылась мечта идиота (Эдварда) передавать свои мысли не открывая рта по своему усмотрению. Правда пока не очень ясно с какой радости это сработало на Мел, если ее щит превратился в зеркало… Второе видоизменение: сбылась мечта блудного попугая (Алин, не обижайся – я любя) и кнопка вкл/выкл для чтения мыслей таки появится. Как еще можно изменить дар Эдварда под Джона я уже ума не приложу!





Сообщение отредактировал Валлери - Среда, 11.01.2012, 13:20
 
MariyaKДата: Среда, 11.01.2012, 14:41 | Сообщение # 5488
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 709


Статус:




Я вот тут уже который день читаю форум и пришла к выводу, что если даже с первого раза не поняли и не угодали, что за дар будет у Эдварда, то путем нехитрых манипуляций, а именно общение с автором, можно с точностью в 99% сказать, что та информация, которая скрывалась автором НАЙДЕНА! глава просеяна сквозь мелкое сито, разобнана на отдельные фразы и слова, можно даже сказать буковки, и сделаны соответствующие выводы. Светик, ты просто молодчинка! Я с огромным удовольствием прочла все комменты и все твои ответы, можно сказать, что в форуме ты пишешь еще одну такую же главу или даже две, а это огромный труд - ответить всем и никого не пропустить!
надеюсь, я когда-нибудь тоже научусь писать большие подробные комментарии, но в большинстве случаев, я так увлекаюсь главой, что после прочтения в голове такая каша из эмоций, мыслей и желания продолжения, что двух слов связать не могу.
Огромное спасибо за авторский труд и за то что позволяешь выпытать у тебя ценную информацию о том, что же будет дальше.
СПАСИБО!!! kiss



Обожаю буквы, слова, фразы, предложения, абзацы, главы... Авторы, я ваш фанат! Спасибо за труд!!!
 
ВаллериДата: Среда, 11.01.2012, 16:12 | Сообщение # 5489
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (Алекса-Каллен)
Большое спасибо за новую главу! Оказывается Эдвард многое слышал и многое вспомнил! Всё таки надеюсь что он после обращения будет помнить Беллу!

К концу главы он уже забыл все, кроме Карлайла и Элис - да и тех смутно wink
Quote (lillipop)
Подожди. Эдвард слышал только те мысли, которые были на данный момент, а Аро слышал все мысли с самого начала. И если эти два дара соединятся, то Эдвард будет слышать все мысли сначала и на расстояние.

А с чего бы у Эдварда появился дар Аро? wacko
Quote (lillipop)

Ну не внушал, а как-то передавал. Ведь только Эдвард прокричит эту мысль у себя, Карлайл её сразу же озвучивал. Не зря же ты эту слова особым шрифтом выделяла?

Не зря
Quote (lillipop)

Quote (Валлери)
А в этой главе все очень правильно: завершена человеческая жизнь, начинается вампирская... самое время прерваться и перейти к новой главе. Вон, и режиссер Рассвета на этом же месте закончил

По логике правильно, ну а нам же хочется по скорее узнать каким он будет.

Ну так следующая глава тоже закончится на самом интересном tongue
Quote (mdallas)
ох, Валлери, прости за долгое отсутствие, на то были причины...Но теперь я снова в строю и ты можешь принять меня обратно в читатели!))

Очень рада возвращенцам biggrin Всегда грустно терять читателей... happy
Quote (mdallas)
Чефалу такой же подонок (даже его якобы извинения не изменили мое мнение..),

Извинений не было - только сухая выдавленная неохотно благодарность, да и та - для успокоения своей черством совести dry
Quote (Jannie)
Вот я, наконец, и добралась! Точнее снова добралась. Слезно прошу прощения за то что все это время (с марта!!!) не находила возможности читать этот потрясающий, захватывающий фанфик! Не уверена, что смогу отписаться по всем главам, если только вкратце.

Ну надеюсь, больше не пропадешь? wink
Quote (Jannie)
Мелисса - бедная запуганная, сломленная девочка, совершенно не способная принимать решения и не приспособленная к самостоятельности, вообще. cry Но вот только слабой бы я ее не назвала! Как же ей можно было научиться этой самой самостоятельности, если ей никто и никогда не давал такой возможности? Она была практически пленницей в доме отца, который относился к ней не как дочери и не как к человеку, а как к своей собственности, как к вещи! Не каждый человек вынес бы столько, сколько свалилось на ее хрупкие плечи. С детства нести на себе груз вины, внушаемый бессердечным отцом, за смерть матери! Хотя по сути виноват-то в этом он сам! angry Оказаться разменной монетой в разборках бесчеловечного папаши! Да от всего этого можно было давно в психушку загреметь! И это говорит о том, что она все-таки сильная, просто у нее не было еще возможности эту силу проявить.

Спасибо за поддержку героини - это редко в этом фико, так что ценю Очень, спасибо!
Quote (Jannie)
Чефалу. О нем, думаю, много чего было сказано, и я уверена, что мой комментарий о нем не будет отличаться оригинальностью. Только вот, не повезло ему под конец. Не ожидал он никак такой реакции от Мелиссы на его слова о Джоне. Хотел доломать девочку? Ан нет! Не вышло. Может, если бы она не знала, что Джон на самом деле жив, то, скорей всего, получилось бы, но... увы... Получается, хорошо, что именно Мелисса уговорила Карлайла спасти Джона. Иначе, она была бы не в курсе, что он жив ( а мы ведь знаем, что его в любом случае спасли бы), то Чефалу удалось бы ее сломать и подчинить.

Все правильно, именно знание того, что любимый жив, помогло Мел увидеть манипуляцию отца и не поддаться на нее angry
Quote (Jannie)
А самый главный - каким же будет его дар? В том, что он будет читать мысли, я не сомневаюсь. Это понятно из того, что он, находясь в бессознательном состоянии частично слышит, о чем говорят находящиеся рядом с ним. Это ли не проявление способности?

Абсолютно согласна!
Quote (Jannie)
Quote
Иногда мне виделись образы – неконтролируемые картинки, как кино, участником которого был я. Не сразу, но я догадался, что это сны.

А может не сны? Может это коллеги приходили навестить и вспоминали, а он видел их мысли?

А что, вполне возможно! surprised Я не думала в таком ключе, когда писала - но теперь мне кажется, что ты можешь быть права happy
Quote (Jannie)
Такое ощущение, что Джон может передавать свои мысли, не то чтобы внушать, а как бы вкладывать в голову другого человека свои мысли, но при этом тот даже не догадывается, что мысли не его.

Интересная версия, спасибо! biggrin
Quote (Jannie)
А вот тут у меня появилось ощущение, что воспоминания пошлой, вампирской, жизни Эдварда переплетаются с воспоминаниями Мелиссы, т.е. может мне и показалось, конечно, но я думаю, что здесь он смог читать ее мысли. Но только для этого ему нужен был с ней телесный контакт (она же в этом моменте голову ему на грудь положила).
Фигасе, у меня фантазия разыгралась!

Телесный контакт не причем, а воспоминания его тут действительно перемешались wink
Quote (Jannie)
Хорошо, что именно Карлайл обратил Джона - во-первых, это его прерогатива, как главы, создателя семьи, а во-вторых, кроме спасения жизней Джона и Мелиссы, он еще и оградил Элис от возможной ошибки. Ведь она не имеет такого самоконтроля, как Карлайл. А что если бы она не смогла остановиться? Страшно представить, что было бы с ней потом, с каким чувством вины она жила бы всю вечность...

Согласна на все сто!

Получается, тут Карлайл спас аж четыре жизни - Мелиссы, Джона, нерожденного ребенка, еще и Элис (а тогда и Джаспера!) пять! biggrin
Quote (Jannie)
Очень надеюсь, что больше дела и проблемы не заставят меня откладывать чтение, и я буду теперь здесь постоянным гостем.

Буду очень рада, и тоже надеюсь, что теперь увижу тебя тут почаще. Забегай wink

Добавлено (11.01.2012, 16:12)
---------------------------------------------
Quote (zirkka)
Свет больше всех в прошлой главе мне понравился...Эмет,честное слово именно он может в смой далеко не из приятных моментов найти позитив...наверное он как персонаж ближе ко мне по характеру))))жаль,что его роль не такая выразительная)))

Его роль в этом фике будет очень выразительной, одной из самых wink
Quote (zirkka)
И так самое как по мне долгожданное превращение ЭДа...ну Светуль тут ты профи как с одной главы так подействовать на мою нервную систему,можешь токо ты...я уже плакала и грустила и хотела уже спасать сама не знаю кого,в общем жутко интересно,только вот один вопрос.....ПОЧЕМУ!!!!!он не узнал её имено её,чего ж в жизни всегда так бывает...узнал всех Элис,Карлайла,но нашу крошку

Потому что ему стерли прежде всего то, что причиняет боль - забвение, как в ВВ-1 cry

Ну а к моменту обращения он и остальное должен был забыть по задумке "свыше", и только ценой титанических усилий и сопротивления ему удалось сохранить что-то в памяти wink
Quote (zirkka)
Конечно читать главу от него и типа не от него было странно,то есть я понимаю,что он пришел типа в чувство и понимает головой,что с ним и даже вспомнил что он спасатель и всё такое...
но было такое ощущение,что это абсолютно не Джон и даже не Эдвард,а кто то другой...вот так,почему то...

Это так и задумано. все потому, что тут происходит глобальный откат назад - к моменту ДО того, как он встретил Мелиссу. Мелиссы не должно было случиться в его жизни, и это стерли в первую очередь. И мы сейчас читаем главу не глазами Джона с новым опытом (последних двух лет), а глазами того Джона, каким он был в самом начале истории. Поэтому так чувствуется разница (Ты не представляешь, каких усилий мне стоило написать именно в таком ключе wacko )
Quote (zirkka)
жаль что он окончательно всё забыл,может всё таки вспомнит со временем...название же говорит за себя,

Со временем обязательно все вспомнит wink
Quote (zirkka)
Ещё хотела добавить,что не понравилась реакция Калленов на Беллу,чё-то все так глобально обиделись,что мол она его бросила....неужели Карлайл не видел как она страдала,что видно была что Эд для неё все....ещё эта Розали её возненавидела...снова...что за дурдом,а не вампиры и у них же все чувства увиличены в несколько раз,неужели не заметили что она страдала

Страдала, но тем не менее - бросила. Вывод - значит не так уж и страдала. Трудно принять такое, тем более истинных причин она не называет dry
Quote (Solt)
Quote (Валлери)
Он задолжал Эдварду гораздо больше - свою дочь

Не, это отдельный счет. За Мел они давно бодаются. А тут Че пришел вроде сказать :"спасибо что спас меня". И во что это вылилось. Он оскорблял почти мертвого человека. Я не думаю, что в лексикон тех, кто приходит отдать последнюю дань умирающему входят слова "амеба" и "труп". А то, что он в конце сказал, сделало меня очень злой. Создалось впечатление - пришел, нагадил по мелкому, удостоверился, что мальчишка нейтрализован и свалил. Ну, хоть кто-то этого человека должен поставить на место. Э, пусть это будет Джон.

Э, пусть Джон останется чистым, как ангел, а? wink
Quote (Solt)
Quote (Валлери)
Я обязательно пожалею Эдварда, да-да! Вопрос: а в чем я должна его пожалеть?

Ну, он вроде говорил в саге, что способность читать чужие мысли скорее проклятие. Так может у него будет способ отключать свой дар, хоть на время.

Я же сказала. что пожалею - обязательно-обязательно wink
Quote (Solt)
И лично мне хотелось бы, чтобы процесс восстановления памяти не был бы сильно болезненным. Так хочется, чтобы он вспоминал не только плохие моменты своей жизни, но и много хороших, хоть у него не так их и много.

Поверь мне, Джону нужна вся его память, и хорошая и плохая - он не успокоится, пока не вспомнит абсолютно ВСЁ biggrin Это ж такой человек, он будет думать, думать... он не оставит все как есть biggrin Так что процесс восстановления памяти будет не болезненным, а интересным для него wink
Quote (Solt)
Quote (Валлери)
Интересно, что именно навело тебя на подобные мысли? (В саге Эдвард и Эммет иной раз не очень то друг друга понимали, и часто казались противоположностями. По-настоящему близок Эдвард был только с Элис и Карлайлом. )

Да и если здраво рассудить, ну с кем ему сейчас будет легче сблизиться. Джаспер - слишком флегматичен, да и Джон в больнице слегка его ошарашил, плюс он сейчас будет новорожденным, так что Джас будет хранить дистанцию.

Ты права. Да и Джаспер пытался запугать Джона - а такого Джон не прощает tongue
Quote (Solt)
Карлайл- слишком правильный и умудренный опытом вампир,у него интереснее спросить совет, и уж его точно не подобьешь на какую-нибудь мальчишескую выходку.

С Карлайлом тоже не заладилось - ведь Джон пока еще не правильно понимает его мотивы. Джона раз за разом слышал, что Карлайл не хочет его спасать... dry и это наложило уже отпечаток на их отношения. Так что, пока они не поговорят и все не выяснят, между ними не установится взаимопонимание happy
Quote (Solt)
Девчонок не считаю, Джон всегда тяжело с ними сходился. Но вот Эсме, мне кажется, повезло больше всех, к ней он вполне может начать относится так же, как Эдвард, в свое время.

Элис.
Элис всегда спасала Джона, он УЖЕ успел проникнуться к ней симпатией, это даже Мел заметила в больнице wink

Розали.
Розали тут совершенно другая, и много что переосмыслила. Она охотно помогала Элис во всем 9даже в день похищения именно ее Элис взяла с собой в больницу), и без единой претензии согласилась на обращение Джона. Возможно, отношения между Джоном и Розали тебя удивят biggrin

Эсми.
Джон пока не знает, кто такая Эсми, так что пока совершенно неясно. какие отношения могут у них быть. Хотя... кто может устояь против тихой и любезной Эсми? biggrin

Quote (Solt)
в саге Эдвард был очень старым и печальным вампиром, а Эммет в душе вечный мальчишка. Где же они найдут точки соприкосновения. Другое дело Джон, молод душой, плюс от него исходит очень лучезарная энергетика. Эммет ему действительно, в первое время, лучший напарник.

Мне вот тоже кажется, что у Джона более легкое восприятие жизни, чем у Эдварда. Может поэтому и кажется, что с Эмметом ему будет проще всего wink
Quote (Вафельк@)
Глава 23 Вопрос выбора - Эдвард.
Пришла. Прочла. Фшоке. Чефалу меня поразил. Значит, всё же осталось в нём ещё что-то человеческое.

Ты считаешь, он чистосердечно пришел? biggrin
Quote (Лёрка9270)
мне кажется, что дар Эдварда будет связан чтением мысли-это 100 пудов, но раз)он сможет его контролировать, два)сможет слышать не только сиюминутные мысли, но и видеть прошлое этого человека или предмета, но думаю если всегда, то это издевательство(сразу мейферские ведьмы вспомнились:)).хорошо если бы он смог видеть прошлое, если это как-то с настоящим связано

Ты представляешь, какая тогда каша будет в его голове? biggrin Это еще хуже, чем его предыдущий дар, а он считал его проклятием wink
Quote (Лёрка9270)
80-20=60 лет контроля! И что насмарку?!!
Ну 2 недели это конечно борщ совсем, ну хотя бы месяца 2-3, а там глядишь и животик появится и аборт поздно будет делать, главно чтоб Че ни о чем не догадался:)

Период новорожденности у вампира - один год. Это только новорожденности, а еще ведь и укрепить контроль надо! Посмотри сколько Каллены работают над собой - ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!! - а когда Белка порезалась, все вылетели из дома как пули wink Так что 2-3 месяца это совершенно нереалистичный срок! А если еще вдруг судьба подшутит и сделает Мелиссу снова певицей? happy Тогда и того больше тренироваться придется! biggrin




Сообщение отредактировал Валлери - Среда, 11.01.2012, 16:16
 
DUKKAДата: Среда, 11.01.2012, 16:20 | Сообщение # 5490
Вампир

Группа: Пользователи
Сообщений: 338


Статус:




Валлери, каюсь!!!! Любопытство меня пересилило...и я прочитала ВСЕ...сразу...на одном дыхании...ночь напролет... wacko
Прости мне очень стыдно...но коментить каждую главу не получилось...сама себе обещала что так и буду делать...но так было интересно что прочитав несколько глав уже не смогла остановиться happy happy happy
Рассказ очень сильный, эмоциональный...трагедия стольких героев. Всех по своему жалко, хотя часто это весьма не однозначно. Конечно самые противоречивые чувства вызывает Мелисса...не могу называть ее Беллой...Белла все таки была другой... Ее маниакальный ужас перед отцом просто поражает... неужели в наше время...проживая в самой свободной стране в мире...можно быть настолько запуганной каким то лысым коротышкой...пусть и с тугим кошельком??? Это конечно понятно что если не эта сюжетная линия то и половины фика бы не вышло...но во время прочтения часто возникало желание кинуть в стену ноутбуком biggrin
Джона совершенно спокойно воспринимаю как Эварда...что то мне подсказывает что таким бы он и был бы будучи человеком...храбрым.. самоотверженным...жизнилюбивым...Именно это и было его камнем преткновения в его вампирской жизни...он хотел быть таким...но не мог себе позволить...
Весь рассказ не переставала восхищаться его терпением и...упрямством...раз за разом заставляющими его продолжать ломиться в закрытые ворота ни на минуту не позволяя себе усомниться в благополучном исходе. Не мужчина, мечта... Уже давно никто так не старается а просто ищут вариант по доступнее.
Сколько слез пролила когда Мел Эдварда бросила...последний раз так наверное плакала только в Новолунии cry
Я сначала не уяснила что Джону изначально была уготована судьба погибнуть и что все их попытки были обречены.
Очень понравилось что ты успела поставить героев в совершенно разные жизненные ситуации позволив понаблюдать за тем как они справляются с теми или иными проблемами. Спасибо Элис за то что дала Эдварду возможность пожить "нормальной человеческой жизнью". wink
Приход Чефалу в больнице к Эдварду так и не смогла понять...Что это было? surprised
Рада что семья наконец воссоединяется...уверена реакция этого Эдварда на свою новую жизнь будет совсем иной. Только вот что пока с его памятью не понятно...останется ли в ней Белла? Думаю что и дар читать мысли тоже будет...но поверит ли Эдвард в то что сможет прочитать в мыслях Калленов?
И как там Белла? Научат ли ее прошлые ошибки хоть чему нибудь? Будет ли она способна сохранить своего второго ребенка?
Вобщем столько всего интересного нас еще ожидает! С нетерпением жду продолжения!!!
Валлери спасибо огромное!!! happy happy happy


 
ВаллериДата: Среда, 11.01.2012, 16:42 | Сообщение # 5491
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (Farfalina)
Quote (Валлери)
Ну елки-палки, дай афтору право на очепятку

А я что, я ничего))) Я со своей ВСЕЙ беременной женой, которую он кусками вспоминал, вообще тихо в сторонке помалкиваю)))))

*истерика*



Quote (Farfalina)
Quote (Валлери)
Я бы с удовольствием, если б не работа, мать ее!

Как говорят мои друзья, когда я начинаю сильно на работе зашиваться: "Если работа мешает веселью - на хрен такую работу"))))))

Да но я увы не могу выбирать - с ребенком, которого из садика надо забирать до семи, не найти работу, и приходится довольствоваться тем, что есть sad Я до этого очень долго была вообще безработной dry
Quote (Farfalina)
Quote (Валлери)
Ближе тебя тока Soreyn подобралась – ее сундук побогаче оказался

cry А я???? Я же тоже про передачу мыслей сказала!!!! *требует справедливости и красивый смайлик!!!!*))))))


Самый балшой! biggrin
Quote (-Piratka-)
Quote
А она не узнает

никада?

Я уже не помню, о чем мы тут wacko
Quote (La_Perle)
Quote (Валлери)
Вау, ты и это поняла! ОЧЕНЬ интересно, в каком моменте ты поняла, что он слышит ее мысли? Поделись? Очень мне интересно, ну просто очень!

Значит, я все-таки правильно выдвинула предположение smile Я просто полностью в этом не была уверена. Мне сначала так показалось, когда Мелисса говорила о самоубийстве, но, перечитав этот момент от лица Беллы и Карлайла, убедилась, что об этом Белла все-таки вслух говорила. Ну а потом меня вот этот фраза натолкнула на мысль, что Джон всё-таки в какие-то моменты присутствовал "в голове у Мелиссы":
Quote (Валлери)

Я слышал равномерный затихающий писк монитора – звук моего собственного сердцебиения, который ничем не выдавал моего внутреннего волнения и того, как я кричал внутри себя, умоляя девушку остаться.

А затем и это исчезло, и я снова оказался в одуряюще глухой тишине.
Показалось, что это Мелисса слышала затихающий писк мониторов, когда уходила, а Джон воспринимал эту информацию из ее мыслей, когда же Мелисса ушла, он оказался в тишине.

Ох, какая же ты молодец!!! Даже момент правильный нашла!

Ну, теперь можно с уверенностью сказать, что вы нашли ВСЕ спойлеры - этот был последним biggrin И его кроме тебя вроде как никто не заметил, кстати tongue
Quote (MariyaK)
Я вот тут уже который день читаю форум и пришла к выводу, что если даже с первого раза не поняли и не угодали, что за дар будет у Эдварда, то путем нехитрых манипуляций, а именно общение с автором, можно с точностью в 99% сказать, что та информация, которая скрывалась автором НАЙДЕНА!

Да, но такие бонусы получают только те, кто читает форум А их на самом деле не так уж много tongue


 
zirkkaДата: Среда, 11.01.2012, 16:50 | Сообщение # 5492
ღАдвокат Эдвардаღ

Группа: Проверенные
Сообщений: 2500


Статус:




Валлери,
Quote
Его роль в этом фике будет очень выразительной, одной из самых

да я помню это твоё обещание...жду с нетерпением)))
Quote
Ну а к моменту обращения он и остальное должен был забыть по задумке "свыше", и только ценой титанических усилий и сопротивления ему удалось сохранить что-то в памяти

забвение---это плохое слово....не надо нам забвения,нам надо ***Вспомнить всё)))***
Quote
(Ты не представляешь, каких усилий мне стоило написать именно в таком ключе )

та чего я представляю,сама раза три возвращалась по главе,что бы всё до конца и правильной пропорции сопоставить)))
Quote
Со временем обязательно все вспомнит

ждусс,терпеливо)))
Quote
. Вывод - значит не так уж и страдала. Трудно принять такое, тем более истинных причин она не называет

в общем как ни странно,но я на стороне МЕл)))сама от себя в шоке...так надо было значит))))
спасибо Свет за ответ))


 
ВаллериДата: Среда, 11.01.2012, 16:52 | Сообщение # 5493
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (DUKKA)
Валлери, каюсь!!!! Любопытство меня пересилило...и я прочитала ВСЕ...сразу...на одном дыхании...ночь напролет... wacko
Прости мне очень стыдно...но коментить каждую главу не получилось...сама себе обещала что так и буду делать...но так было интересно что прочитав несколько глав уже не смогла остановиться

Да ничего страшного biggrin
Quote (DUKKA)
Конечно самые противоречивые чувства вызывает Мелисса...не могу называть ее Беллой...Белла все таки была другой...

В Мелиссе есть черты Беллы, но жизнь сделала ее другой. Не забывай, что Белла расплачивается за грехи Эдварда, именно поэтому в ее жизни все так сложно и трагично - там же сотни убийств dry

Но основные черты - скромность, доброта, самоотверженность, верность - в Мелиссе именно Беллины wink

Единственное новое, что мешает воспринять ее как Беллу - это ее сломленность и ее слабость. Но тут уж ничего не поделаешь - груз чужой вины (Эдварда) и его ошибок, а так же усилия отца сломали девочку. cry
Quote (DUKKA)
Ее маниакальный ужас перед отцом просто поражает... неужели в наше время...проживая в самой свободной стране в мире...можно быть настолько запуганной каким то лысым коротышкой...пусть и с тугим кошельком???

Такое в самом деле существует в действительности - и в пресловутой Америке не меньше. чем у нас. Иначе для чего бы у них было такое количество служб, призванных бороться с домашним насилием?
Quote (DUKKA)
Джона совершенно спокойно воспринимаю как Эварда...что то мне подсказывает что таким бы он и был бы будучи человеком...храбрым.. самоотверженным...жизнилюбивым...Именно это и было его камнем преткновения в его вампирской жизни...он хотел быть таким...но не мог себе позволить...

Что-то в этом есть happy Особенно в последней строчке cry
Quote (DUKKA)
Сколько слез пролила когда Мел Эдварда бросила...последний раз так наверное плакала только в Новолунии

Мне тут на форуме писали, что расставание Мелиссы и Джона вышло даже трагичнее, чем Эдварда и Беллы wacko
Quote (DUKKA)
Приход Чефалу в больнице к Эдварду так и не смогла понять...Что это было?

Попытка снять с себя долг - мол я тебя поблагодарил, я тебе теперь ничего не должен dry


 
-Piratka-Дата: Среда, 11.01.2012, 17:04 | Сообщение # 5494
Анна Со мной на ты.

Группа: Проверенные
Сообщений: 2432


Статус:




Почитала наконец-то форум. Читая твои ответы сложилось впечатление,что все герои реальны,а ты всего лишь рассказываешь нам о них. Сама история плюс твои комментарии и подсказки- и в результате,герои ожили:)


 
valburyДата: Среда, 11.01.2012, 17:18 | Сообщение # 5495
Волынщица

Группа: Проверенные
Сообщений: 3733


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Валлери,
Quote (Валлери)
В таком случае, если бы он решал сам, то предпочел бы умереть в борьбе за Мел – умереть бесполезно и непродуманно! Это лучше?

Если бы он решал сам, он бы предпочел думать, как спасать, а не умирать!
Quote (Валлери)
Дать Джону право выбрать – равно позволить ему глупо умереть! И тут я целиком на стороне Мел – я бы тоже не дала любимому погибнуть только потому, что он не понимает степени опасности. Он не в состоянии здраво оценить это, либо слишком упрям, чтобы бороться с собственным безрассудством. Он ведет себя, как ребенок! Как неразумный ребенок! А за ребенка всегда решает родитель… И в данном случае родителем пришлось стать Мелиссе…

Пользуясь такими рассуждениями, очень легко оправдать любое манипулирование. Сегодня этот "родитель" лишает выбора, оправдываясь тем, что спасает от смерти, а завтра, как Че, посадит под домашний арест, произведет насильственный аборт, даст "добро" на изнасилование. Что там Че говорил?
Quote
я защищал свою дочь. Она не в состоянии понять, что лучше для нее. И это не ты. Я сам выберу для нее жизнь, потом она поймет, когда-нибудь, что я прав…

Света, разве ты не видишь, что разницы нет??? Прямо твои слова! Смотри:
Твои слова - "Он не в состоянии здраво оценить..."
Слова Че - "Она не в состоянии понять..."
Твои слова - "за ребенка всегда решает родитель…"
Слова Че - "Я сам выберу для нее жизнь..."
Пойми, тут не важно, чем манипулятор руководствуется - хорошими намерениями или плохими. С его стороны, может и хорошими, а с другой, вполне возможно, что и плохими.
Ты пишешь:
Quote
я бы тоже не дала любимому погибнуть только потому, что он не понимает степени опасности

В случае опасности для близкого, можно применить огромный арсенал средств от объяснений до мольб. Но, прислушаться к твоим словам или нет, он должен решать сам!
Это ты думаешь, что он не понимает (я рассматриваю дееспособного человека). Что дает тебе право считать, что ты понимаешь, а он - нет??? Ты руководствуешься своим пониманием, а он своим. Представь, что на всю твою "понималку" он тебе скажет - "Нет, это ты не понимаешь, ты не права! Только мое видение правильное!" Это, по меньшей мере, обидно, а, на самом деле - унизительно! И, хочу напомнить, что Джон - не ребенок, как бы этого не хотелось "родительнице" Мел. О ее самостоятельности и способности к принятию решений (характеристики взрослого человека, т.е. родителя) вообще лучше не заикаться, как и об объективности и последовательности!
Мы же только что обсудили, что любой имеет право на ошибку. Даже если человек совершает ошибочный выбор ( с чьей-то точки зрения), он имеет на это право.
Понимаешь, Света, свобода выбора - это основная свобода человека, до тех пор, пока она не ограничивает свободу других! Как только кто-то, чем бы он не руководствовался, пытается эту свободу отобрать наступает тоталитаризм... Могу еще его назвать чефализмом...
Но, ко всему сказанному, хочется добавить следующее. Я не пишу о том, что Мел обязана дать погибнуть Джону. Для нее важнее то, что она не сможет жить, если он погибнет... Она решила так из-за своей слабости. Я не собираюсь за это ее распинать. Она такая, какая есть. Но это не значит, что я должна разделить ее убеждения.
Quote (Валлери)
А теперь давай посмотрим со стороны Джона, как он поступит? Что важно ему самому? Спасти Мел любой ценой. Какой ценой? Полезет в дом, нарвется на охрану, будет пристрелен.

Или поступит умнее. Не полезет в дом, не нарвется на охрану, не будет пристрелен, а придумает гениальный план спасения! Ты все время вкладываешь в голову Джона мозги Мел. А я верю, что он сообразительнее! tongue Мел не обладает даром предвидения. Она может только предполагать развитие событий. Знать наверняка не может. Почему я должна беспрекословно принять ее умозаключения? Если я вижу варианты, а она нет. Я могу только констатировать ее слепоту.
Quote (Валлери)
А вот со стороны Мел все то же прокрутить – и логика прослеживается. «Тебе важен любимый? Значит, ты поступишь так, чтобы ему было хорошо.» - и мы видим, что ее поступок призван именно сделать в итоге любимому хорошо.

НЕТ!!! Мел не в состоянии ничего прокручивать, кроме страшных мультиков. Ее поступок призван, в первую очередь, сделать хорошо себе - это она не сможет жить, если он погибнет! Ни разу в ее пугливой головке не промелькнула мысль, что если Джон умрет, он столько всего не увидит, не попробует, не построит дом, не вырастит ребенка, не посадит дерева... Она не думает о том, что он слишком мало проживет... Ее терзает одна мысль - Я не смогу жить без него.
Кстати, эта мысль, хоть и эгоистична, свойственна большинству влюбленных. Она вполне имеет право на существование. Только не надо ее возводить на пъедистал... Я могу это принять в Мел. А восхититься этим, увы...
Quote (Валлери)
Ну, во-первых, уехать на сицилию или нет – решает не она, а отец. Она не может попросить ее туда отправить.

Почему? Боится, что покусает? biggrin
Quote (Валлери)
А во-вторых, он однозначно бы поехал туда за ней. Ты в этом сомневаешься?

Во-первых, откуда бы он узнал, где она? Во-вторых, с Сицилии можно добраться в любую точку мира и исчезнуть. Ей финансы позволят, а вот Джон вряд ли потянет трансатлантические вояжи!
Quote (Валлери)
Они два сапога пара. Он тоже не дал ей право выбора, мелькая перед ее глазами. Она сказала ему уйти.

И опят НЕТ. "Сказала уйти" - это не выбор. Если не хочет видеть, уйти должна сама. Ты путаешь понятия. Собственный выбор - это только свои действия!
Quote (Валлери)
Я считаю, что Эдвард в Новолунии поступил правильно – я на его стороне. Дело не в опасности того, что он сорвется, а в опасности для ее ДУШИ. В той ситуации, которая сложилась, выход был только один – уехать. Он должен был попытаться.

Я и имела в виду опасность для души...
А что же относительно двух смертей после этого отъезда, в ВВ??? Как-то ты обошла ответ на основной вопрос? Исходя из твоей позиции в отношении Мел, Эдвард не должен был уезжать. Ведь, в результате погибли оба - он и Белла!!!
Ты же говоришь, что Мел, отбирает право выбора Джона, сохраняя его жизнь. Тогда, в ВВ, кто-нибудь из Калленов, например Карлуша, должен был удержать Эдварда от его отъезда, сохраняя две жизни. Или, все же, душа важнее??? А, на поверку, ни то и ни другое. Сохранностью своей души должен заниматься сам человек! Это его обязанность!!! Белла считала, что ее душе ничто не угрожает. Тут даже не важно права она была или ошибалась (хотя, как оказалась, была права). Она так чувствовала. Это был ее выбор. А Эдвард посчитал, что знает лучше, хотя основывался только на предположениях. Он лишил ее возможности выбирать... И опять благие намерения... Вот взяла бы она и, не просто утонула, а самоубилась. Каюк душе... sad Душу другого человека нельзя спасти насильно...
Quote (Валлери)
Просто, когда решала Мел, у нее не было выбора. Либо однозначно смерть, либо крохотный шанс! И она выбрала шанс, разумеется.

Еще раз! Не может Мел знать об однозначности. Это только ее предположения... Я, например, "очень верю", что завтра будет конец света!!! biggrin На 100%, однозначно!!! Давай я встану в первую позицию и буду, основываясь на своей "однозначной" уверенности, заставлять тебя бежать в поисках Ноева Ковчега! biggrin И никакими доводами о "моей поехавшей крыше" ты меня не сдвинешь с этой позиции... И что, это значит, что конец света будет или, что меня пора показать психиатору??? То, что считает Мел - не доказательство того, что так и будет! Это говорит лишь о том, что ОНА не видит иного выхода. Она только думает, что дает шанс Джону. С тем же успехом, своими действиями, она может его отбирать.
Так что выбор был. Она его не видела, к сожалению! Вспомни наши беседы о лазейках в контракте и т.д. Ну не шмогла она, не шмогла вовремя это увидеть... biggrin
Quote (Валлери)
Так что если смотреть далеко вперед – действия Мел оказались верными.

Для того, чтобы так сказать, мне надо стать Мел. А это, слава Богу, не возможно!
Есть несколько ключевых вещей, которые мне не дано одобрить и принять, просто в силу того, что я другая - не запуганная, свободная. Моя психика не сломлена. Я предпочитаю обдумывать, а не бояться, искать свое решение, а не слепо принимать чужое, действовать, а не плакать... Читать о Мел могу, но соглашаться никак не получается. В жизни с такой Мел я никогда не смогла бы общаться. Она для меня - другая непонятная планета... Хотя, с удовольствием бы помогла ей. Например, рассказала бы о пластических операциях и о возможности изменить лицо, фигуру, отпечатки пальцев (это касается периода побегов с Джоном). biggrin Она могла бы потом даже любимого папочку лицезреть без боязни быть узнанной... biggrin А еще о существовании программ по защите свидетелей... Меня просто распирает от желания раскрыть ее заплаканные глаза! biggrin
Ну что мне делать с этим, Света, а?
Quote (Валлери)
Мелисса не знает про инфаркт. На данный момент единственно верное решение – оставить Джона. Если бы случился инфаркт – вот тогда она и начала бы думать о другом.

Значит получается, что возможное убийство Джона - вещь не случившаяся, Мелиссой принимается, как неоспоримый факт. А возможные инфаркт, кирпич, автокатастрофа - пока не случились - даже вероятностями не являются. Дартмут, в моих глазах, падает все ниже. Там даже основ теории вероятностей, видимо, не преподают... biggrin
Quote (Валлери)
Но бросить любимого, оставив ему надежду - еще более жестоко. Он будет ждать… и это было бы очень эгоистично со стороны Мел, заставить ждать его.

Ага! Наверное оставленное колечко - это не попытка напомнить и оставить надежду. Это Джону на первое время кусочек драг. металла, чтобы было на что плюшки трескать! biggrin А мотивацию гравировки даже моя больная фантазия не осилила...
Если честно, не поняла... К чему ты о надежде? Я о ней ничего не писала.
Речь о том, что ничегошеньки Мел не может знать точно... Она не оракул. Она считает убийство Джона более вероятным. Поэтому не хочет рассматривать никакие другие возможности. А это не говорит о том, что их нет.
Quote (Валлери)
На самом деле, он говорит это совершенно продуманно – «если я посею зерна, может, они дадут плоды» - то есть он именно рассчитывает, что если даст понять, что не намерен удерживать Джона, то она в конечном итоге передумает и сдастся. Манипулирование, однако Хоть и с благими намерениями - а манипуляция

Тебе виднее, что думает Карлуша в этом моменте! В тексте этого не было. И все это из разряда уговоров. Но передумать и сдасться или проявить стойкость и проигнорировать - целиком ее решение! Она же, как ты говоришь, в нем, тверда, как скала!!! Вот пусть и покажет нам, как она готова следовать своим решениям. Решила отпустить, отказаться от него - это ее выбор сейчас. Хотя кольцо говорит об обратном. Получается уже не продуманный выбор и следование ему, а "и хочется, и колется"! И кто тут манипулирует, как не Мел?
Quote (Валлери)
Ну лопухнулись немного Не рассчитали Но как только Карлайл сказал им, что Джон все слышит - они заткнулись

Мы с Карлушей ходим парой!!! biggrin
Quote (Валлери)
Не знаю, почему тебя резануло именно гадание о даре.

Потому что, при обращении, неважно какой будет дар и будет ли вообще! У него обширные повреждения мозга. Меня бы больше волновало насколько восстановится его мозг, память. Память - это же не только воспоминания, а еще и вид умственной деятельности. Можно забыть не только имена и лица, но и буквы, слова... Все реакции организма связаны с памятью. Мне бы было более важно его самочувствие, даже без, каких бы то ни было, талантов.
Quote (Валлери)
Дар – всего лишь дар, это в чем-то даже любопытно

Конечно, любопытно! Но любопытство не к месту в этот момент. Ну, да ладно. Буду думать, что не удержались.
Quote (Валлери)
Ну, как видишь, Джону таки удалось тестя в грязь лицом потыкать. Задел за живое.

Ха! Почему таки? Джон это делал и раньше, с завидным постоянством! Иначе, он не вызывал бы у Че столько эмоций! Одной своей непокорностью, Джон регулярно макал Че!!! Он же, как красный плащ тореадора для быка по кличке Берни!!! biggrin


 
Helga_DmtrДата: Среда, 11.01.2012, 18:22 | Сообщение # 5496
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 639


Статус:




Quote (Валлери)
что Джон не склонен терять сознание (теряет, но далеко не всегда, и часто хочет потерять, да не может)

Ага, помню это его размышление на тему "как же хочется отключиться - просыпаешься, а уже в больничке" когда его балкой придавило)))))))

Quote (Валлери)
Если не знаешь, что потерял, то не о чем сожалеть...

Если не помнишь собственного имени, не знаешь чем занимался по жизни, где твой дом и так далее - это жутко...

Quote (Валлери)
Мелисса носит под сердцем ребенка, что автоматически списывает с нее оставшиеся грехи Эдварда...

А вот это радует!

Quote (Валлери)
Так что выражение "плохо спать по ночам" можно воспринимать буквально

Вот так вот всплыла еще одна интересная черта человеческой жизни Джона, а оказывается там еще есть чем удивлять! Мне понравилось, может что еще расскажешь?

П.с. Последний смайл меня окончательно растрогал tongue
 
JannieДата: Среда, 11.01.2012, 19:39 | Сообщение # 5497
Эльф

Группа: Проверенные
Сообщений: 181


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Quote (Валлери)
Ну надеюсь, больше не пропадешь?


Не пропаду!

Quote (Валлери)
А что, вполне возможно! surprised Я не думала в таком ключе, когда писала - но теперь мне кажется, что ты можешь быть права happy


Ого! Читатель (причем не самый добросовестный) смог повлиять на мнение Автора! wacko

Quote (Валлери)
Получается, тут Карлайл спас аж четыре жизни - Мелиссы, Джона, нерожденного ребенка, еще и Элис (а тогда и Джаспера!) пять! biggrin


Молодец Карлайл... или Мелисса, что уговорила... (или Джон...) dry

Quote (Валлери)
и тоже надеюсь, что теперь увижу тебя тут почаще. Забегай


Постараюсь yes



 
lillipopДата: Среда, 11.01.2012, 21:55 | Сообщение # 5498
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 888


Статус:




Quote (Валлери)
А с чего бы у Эдварда появился дар Аро?

Ну, это как бы мое предположение...но оно не верно.

Quote (Валлери)
Ну не внушал, а как-то передавал. Ведь только Эдвард прокричит эту мысль у себя, Карлайл её сразу же озвучивал. Не зря же ты эту слова особым шрифтом выделяла?

Не зря


Хорошо, Эдвард не внушал мысли. Может он их просто передавать будет? Ну как в последних
главах Midnight Sun (Adult)...там Эдвард свои мысли Несии транслировал. Извиняюсь, если сравнение тебя как-то обидело.
Ты спрашивала как могут расшириться границы его дара. может он сможет как-то контролировать свой дар. Например, как-то выключать его? М?Опять мимо? dry
 
ВаллериДата: Среда, 11.01.2012, 22:02 | Сообщение # 5499
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 34356


Статус:




Quote (zirkka)
Quote
Его роль в этом фике будет очень выразительной, одной из самых

да я помню это твоё обещание...жду с нетерпением)))

Когда это я уже успела растрепать? tongue
Quote (-Piratka-)
Почитала наконец-то форум. Читая твои ответы сложилось впечатление,что все герои реальны,а ты всего лишь рассказываешь нам о них. Сама история плюс твои комментарии и подсказки- и в результате,герои ожили:)

Я думала. они уже и в главах живые tongue
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
В таком случае, если бы он решал сам, то предпочел бы умереть в борьбе за Мел – умереть бесполезно и непродуманно! Это лучше?

Если бы он решал сам, он бы предпочел думать, как спасать, а не умирать!

Но что-то его поведение не всегда подпадало под графу "думать" biggrin
Quote (valbury)
Он ведет себя, как ребенок! Как неразумный ребенок! А за ребенка всегда решает родитель… И в данном случае родителем пришлось стать Мелиссе…

Пользуясь такими рассуждениями, очень легко оправдать любое манипулирование. Сегодня этот "родитель" лишает выбора, оправдываясь тем, что спасает от смерти, а завтра, как Че, посадит под домашний арест, произведет насильственный аборт, даст "добро" на изнасилование.

Так с этим я и не спорю! happy Грянь очень тонкая, но манипулирование с благой целью все же имеет хоть какие-то оправдания dry
Quote (valbury)
Что там Че говорил?
Quote
я защищал свою дочь. Она не в состоянии понять, что лучше для нее. И это не ты. Я сам выберу для нее жизнь, потом она поймет, когда-нибудь, что я прав…

Света, разве ты не видишь, что разницы нет??? Прямо твои слова! Смотри:
Твои слова - "Он не в состоянии здраво оценить..."
Слова Че - "Она не в состоянии понять..."
Твои слова - "за ребенка всегда решает родитель…"
Слова Че - "Я сам выберу для нее жизнь..."
Пойми, тут не важно, чем манипулятор руководствуется - хорошими намерениями или плохими. С его стороны, может и хорошими, а с другой, вполне возможно, что и плохими.

Я прекрасно вижу то, что ты мне пытаешься сказать. И я не спорю с тобой в этом! Я согласна, но все это очень и очень сложно. Люди совершают ошибки постоянно, важно - какова цена этой ошибки. При выборе - отпустить и потерять или манипулировать и спасти - я выберу второе, как , думаю, и многие. А перевернуть слова можно как угодно. Все мы видим, что за манипуляцией Чефалу стоит лишь личная выгода и никакой заботы о дочери. А при манипуляции Мелиссы стоит забота о любимом, и это все же оправдание!
Quote (valbury)
Понимаешь, Света, свобода выбора - это основная свобода человека, до тех пор, пока она не ограничивает свободу других! Как только кто-то, чем бы он не руководствовался, пытается эту свободу отобрать наступает тоталитаризм...

Но это происходит постоянно между людьми, в бОльших или мЕньших масштабах. Абсолютной свободы не существует, и все мы периодически манипулируем, отбираем выбор, и нами тоже манипулируют... Важно, чтобы это не выходило за рамки (как с Че например)
Quote (valbury)
Но, ко всему сказанному, хочется добавить следующее. Я не пишу о том, что Мел обязана дать погибнуть Джону. Для нее важнее то, что она не сможет жить, если он погибнет... Она решила так из-за своей слабости. Я не собираюсь за это ее распинать. Она такая, какая есть. Но это не значит, что я должна разделить ее убеждения.

Ну так она и не посадила его под арест, не ограничила свободу его выбора физически. Она приняла решение УЙТИ (то есть сделала свой выбор), чтобы спасти его. И ВЫНУЖДЕНА была вести себя холодно, чтобы удержать его от безрассудств. Пусть она хотела спасти его для себя, пусть как ты говоришь не подумала о том чего он лишится если умрет - все же целью ее было спасение.
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
А теперь давай посмотрим со стороны Джона, как он поступит? Что важно ему самому? Спасти Мел любой ценой. Какой ценой? Полезет в дом, нарвется на охрану, будет пристрелен.

Или поступит умнее. Не полезет в дом, не нарвется на охрану, не будет пристрелен, а придумает гениальный план спасения! Ты все время вкладываешь в голову Джона мозги Мел. А я верю, что он сообразительнее!

Но однако, когда он не нашел способ проникнуть в дом Мел, он сделал ни что иное, как перекрыть дорогу на мотоцикле. И где ты тут видишь умный поступок? Если бы не Мел, Че его тут на дороге бы и пристрелил!

Так что его ум кончается там же, где и терпение dry

Quote (valbury)
Мел не в состоянии ничего прокручивать, кроме страшных мультиков. Ее поступок призван, в первую очередь, сделать хорошо себе - это она не сможет жить, если он погибнет! Ни разу в ее пугливой головке не промелькнула мысль, что если Джон умрет, он столько всего не увидит, не попробует, не построит дом, не вырастит ребенка, не посадит дерева... Она не думает о том, что он слишком мало проживет... Ее терзает одна мысль - Я не смогу жить без него.
Кстати, эта мысль, хоть и эгоистична, свойственна большинству влюбленных. Она вполне имеет право на существование. Только не надо ее возводить на пъедистал... Я могу это принять в Мел. А восхититься этим, увы...

Но, вообще-то, я думаю, что мысли Джона были бы в этом случае схожими biggrin
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
Ну, во-первых, уехать на сицилию или нет – решает не она, а отец. Она не может попросить ее туда отправить.

Почему? Боится, что покусает?

На тот момент она была связана договором - Чефалу бы ее попросту не отпустил.
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
А во-вторых, он однозначно бы поехал туда за ней. Ты в этом сомневаешься?

Во-первых, откуда бы он узнал, где она? Во-вторых, с Сицилии можно добраться в любую точку мира и исчезнуть. Ей финансы позволят, а вот Джон вряд ли потянет трансатлантические вояжи!

Если бы Мелисса исчезла из Гановера - первым делом Джон поехал бы именно на Сицилию wink

Дальше Сицилии Мел никто бы не пустил, и опять же, вспомни договор, она не посмела бы нарушить договор, боясь за жизнь Джона.

И потом, если бы Мелисса уехала на Сицилию, что помешало бы папочке сразу расправиться с Джоном? Мел бы могла даже не узнать ничего sad А так у нее оставалось ложное ощущение. что она контролирует ситуацию wacko По крайней мере она видела каждый день, что папа соблюдает договор (Джон оставался жив), и когда поняла, что папа нанял Мигеле не просто так, то даже смогла предотвратить еще одно возможное убийство dry
Quote (valbury)
Белла считала, что ее душе ничто не угрожает. Тут даже не важно права она была или ошибалась (хотя, как оказалась, была права). Она так чувствовала. Это был ее выбор. А Эдвард посчитал, что знает лучше, хотя основывался только на предположениях. Он лишил ее возможности выбирать... И опять благие намерения... Вот взяла бы она и, не просто утонула, а самоубилась. Каюк душе...

Все правильно, потому он и вернулся happy
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
Просто, когда решала Мел, у нее не было выбора. Либо однозначно смерть, либо крохотный шанс! И она выбрала шанс, разумеется.

Еще раз! Не может Мел знать об однозначности.

На тот момент у виска Джона был заряженный пистолет - о какой неоднозначности ты говоришь?? surprised Мелисса точно знала, что вот прям сейчас его убьют!
Quote (valbury)
Вспомни наши беседы о лазейках в контракте и т.д. Ну не шмогла она, не шмогла вовремя это увидеть...

Позже она попыталась, но было поздно wink Да и не факт, что нашла бы лазейку раньше. А если бы ее попытки заметил отец? Договору пришел бы конец! А Мелисса не хотела рисковать!
Quote (valbury)
Читать о Мел могу, но соглашаться никак не получается.

Тебя никто не просит с ней соглашаться biggrin

Но в таком случае попробуй порассуждать о ней так же, как и ты о других рассуждаешь! Она считает что она ПРАВА, так может не права ТЫ? biggrin
Quote (valbury)
В жизни с такой Мел я никогда не смогла бы общаться. Она для меня - другая непонятная планета... Хотя, с удовольствием бы помогла ей. Например, рассказала бы о пластических операциях и о возможности изменить лицо, фигуру, отпечатки пальцев (это касается периода побегов с Джоном). biggrin Она могла бы потом даже любимого папочку лицезреть без боязни быть узнанной... biggrin А еще о существовании программ по защите свидетелей... Меня просто распирает от желания раскрыть ее заплаканные глаза!

До тебя все это пытался сделать Джон tongue Не сработало tongue

Даже свидетелей, спрятанных по программе защиты - находят и убивают.

Ты забываешь главное - Мел не хотела РИСКОВАТЬ ни коим образом. Не хотела даже пытаться рисковать ЕГО жизнью.

Это ее право, даже если тебе кажется ее выбор неверным. Мне вот верным кажется.
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
Но бросить любимого, оставив ему надежду - еще более жестоко. Он будет ждать… и это было бы очень эгоистично со стороны Мел, заставить ждать его.

Ага! Наверное оставленное колечко - это не попытка напомнить и оставить надежду.

А никто и не говорит, что она идеальна biggrin Да, проявила слабость и глупость в этом biggrin
Quote (valbury)
Речь о том, что ничегошеньки Мел не может знать точно... Она не оракул. Она считает убийство Джона более вероятным. Поэтому не хочет рассматривать никакие другие возможности. А это не говорит о том, что их нет.

Любые другие возможности РИСКОВАННЫ, именно поэтому она рассматривает их как несостоятельные.

если есть точный рецепт, по которому Джон останется жив, зачем пробовать другое?

По поводу кирпичей и самоубийства: это уже другой разговор. Самоубийство, как выяснилось, Джон совершать не намерен, а от кирпичей никто не застрахован - это не во власти Мел. Ее задача была: защитить от отца. И она это сделала. Все остальное зависело от него уже.
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
На самом деле, он говорит это совершенно продуманно –«если я посею зерна, может, они дадут плоды»- то есть он именно рассчитывает, что если даст понять, что не намерен удерживать Джона, то она в конечном итоге передумает и сдастся. Манипулирование, однако Хоть и с благими намерениями - а манипуляция

Тебе виднее, что думает Карлуша в этом моменте! В тексте этого не было.

Было! Выше выделила wink
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
Не знаю, почему тебя резануло именно гадание о даре.

Потому что, при обращении, неважно какой будет дар и будет ли вообще! У него обширные повреждения мозга. Меня бы больше волновало насколько восстановится его мозг, память. Память - это же не только воспоминания, а еще и вид умственной деятельности. Можно забыть не только имена и лица, но и буквы, слова... Все реакции организма связаны с памятью.

Мозг восстановится полностью - и они это знают. Память в том понимании, в котором ты обозначила (процессы) - тоже восстановится. Яд восстанавливает все повреждения.

Но если воспоминания были утеряны до обращения, они увы не восстановятся. А это Калленам пока на руку, так как они не хотят , чтобы Джон был несчастным, и для него лучше не помнить Мел, по крайней мере, ближайший год, в который он не сможет к ней пойти.
Quote (valbury)
Quote (Валлери)
Ну, как видишь, Джону таки удалось тестя в грязь лицом потыкать. Задел за живое.

Ха! Почему таки? Джон это делал и раньше, с завидным постоянством! Иначе, он не вызывал бы у Че столько эмоций! Одной своей непокорностью, Джон регулярно макал Че!!! Он же, как красный плащ тореадора для быка по кличке Берни!!!

Ржу biggrin

И это бедняга Че еще не знает, что Джон ночевал в его доме с завидным постоянством biggrin
Quote (Helga_Dmtr)
Quote (Валлери)
Если не знаешь, что потерял, то не о чем сожалеть...

Если не помнишь собственного имени, не знаешь чем занимался по жизни, где твой дом и так далее - это жутко...

Жутко. Но и боли нету, если забыл что-то плохое happy
Quote (Helga_Dmtr)
Quote (Валлери)
Так что выражение "плохо спать по ночам" можно воспринимать буквально

Вот так вот всплыла еще одна интересная черта человеческой жизни Джона, а оказывается там еще есть чем удивлять! Мне понравилось, может что еще расскажешь?

Спрашивай cool
Quote (Helga_Dmtr)
П.с. Последний смайл меня окончательно растрогал

Мур
Quote (Jannie)
Quote (Валлери)
Ну надеюсь, больше не пропадешь?

Не пропаду!

Окей, ловлю на слове

Добавлено (11.01.2012, 22:02)
---------------------------------------------

Quote (lillipop)

Хорошо, Эдвард не внушал мысли. Может он их просто передавать будет? Ну как в последних
главах Midnight Sun (Adult)...там Эдвард свои мысли Несии транслировал. Извиняюсь, если сравнение тебя как-то обидело.

Это не может меня обидеть, я даже не читала Midnight Sun (Adult). wacko


 
lillipopДата: Среда, 11.01.2012, 22:15 | Сообщение # 5500
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 888


Статус:




Quote (Валлери)
Это не может меня обидеть, я даже не читала Midnight Sun (Adult).

Там Эдвард просто передавал свои мысли, транслировал
 
Поиск:


По велению короля