Мастер-2: Срывая покровы. - Страница 10

Дата: Вторник, 08.03.2011, 12:53 | Сообщение # 1

Повелитель вампиров

Группа: Elite Translators

Сообщений: 5259

Статус:

3 место в номинации Самая романтичная сцена

1 место в номинации Лучший мужской образ второго плана
3 место в номинации Лучший женский образ в собственном произведении

2 место в номинациях: Лучший женский образ второго плана и Самая запоминающаяся сцена

1 место в номинациях: Лучший роман (все люди), Самая неожиданная развязка и Лучший образ главного героя в собственном произведении

1 место в номинации Лучшая работа раздела «Собственные произведения»

Название: Мастер-2: Срывая покровы.

Автор: amberit

Бета: LeKa

Дисклаймер: герои мои. Сюжет разработан совместно с двумя потрясающими дамами: Diana22 и werebat.

Рейтинг: NC17.

Пейринг: Кейн/Эрика

Жанр: Romance/Action

Саммари: После событий, изложенных в "Мастере-Девиле", прошло пять лет. Герои повзрослели, и у них появляются новые проблемы. Кроме того, пришло время раскрыть тайны прошлого...

Статус: закончен.

РАЗМЕЩЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО.

От автора: Это продолжение "Мастера-Девила". Герои остались прежними, но имена у них изменились.

Измененную версию Мастера читаем здесь

Пролог.
Глава 1.
Глава 2.
Глава 3.1 Глава 3.2
Глава 4.1 Глава 4.2
Глава 5.1 Глава 5.2
Глава 6.1. Глава 6.2
Глава 7.1 Глава 7.2
Глава 8.1 Глава 8.2
Глава 9
Глава 10.1 Глава 10.2
Глава 11.1 Глава 11.2
Глава 12.1 Глава 12.2
Глава 13.1 Глава 13.2
Глава 14.1 Глава 14.2
Глава 15.1 Глава 15.2
Глава 16.1 Глава 16.2
Эпилог.

Эта обложка сделана Дианой.

И эта - тоже

Обложку сделала Дашуля-Пушуля.

Эту обложку сделала Снежок2702. Огромное спасибо!

А это иллюстрации. Спасибо Диане.

И еще иллюстрации. Автор пожелал остаться неизвестным.

Шэннон

Свадьба

И новые иллюстрации того же автора smile

Сообщение отредактировал amberit - Понедельник, 14.01.2013, 18:25

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 21:41 | Сообщение # 226

Человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 1619

Статус:

Quote (luluka)

я думаю, не мне одной он не понравился...подозреваю, что и в истории с Эстер он сыграл свою роль. вот думаю, сам поучаствовал он или подкупил кого?Да и с Синтией тоже не обошлось без него...

Точно мне он тоже не понравился !вот эта мысль, про его роль в истории с Эстер меня тоже гложет.уж очень схожа ситуация с Синтией.что это зависть?бывают же такие мужики мерзкие ,которые завидуют ,что у кого-то красивая женщина,а не у него и главное вся ненависть достается той красивой женщине,а не тому с кем она!скорее всего он завидовал отцу Кейна в свое время из-за Эстер и навярняка этих подонков и надоумил на шантаж,а сам упивался содеянным.

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 22:06 | Сообщение # 227

Повелитель вампиров

Группа: Elite Translators

Сообщений: 5259

Статус:

Quote (luluka)

Появился еще один персонаж, дядюшка Ричард...скользкий тип. я думаю, не мне одной он не понравился..

Присоединяйтесь к клубу нелюбителей дядюшки Ричарда smile

Quote (KissCurL)

Ну я всё равно не понимаю, с чего это вдруг Эрике быт беременной Упасть в обморок в шоковом состоянии вполне можно.

Вполне. Тем более что она головой ударилась.

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 22:13 | Сообщение # 228

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (amberit)

Присоединяйтесь к клубу нелюбителей дядюшки Ричарда

Я дядюшку Ричарда уже нежно люблю.... biggrin

Так, что этот клуб не для меня...

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 22:16 | Сообщение # 229

Повелитель вампиров

Группа: Elite Translators

Сообщений: 5259

Статус:

Quote (KissCurL)

Невиданно получилось также то, что началось продолжения повествования от лица Кейна, а не как обычно повторения событий.

Ну, в общем, я не хочу делать столько повторов, как в прошлом Мастере. Только там, где это существенно необходимо. Смысла сейчас нет особого.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 14:06 | Сообщение # 230

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (lobio)

Картер и Элизабет были женаты 6 лет, до той памятной ночи, долго он тогда готовился к такой мести. Мэтт и Синтия встречались пять лет, и это всех устраивало, Вряд ли Ричард не знал с кем сын встречается (даже живет).А потом ему, вдруг, приспичило отомстить красивой девушке... Маловероятно.
И потом, почему Ричард должен был одобрить Эрику, так же как и Картер. Возможно у него другие приоритеты. Картер, понимает силу чувств Кейна к Эрике, и ценит их, очень мудрая позиция, учитывая их с сыном напряженные отношения. Как отец, он понимает, что Эрика хорошо влияет не его сына, с его точки зрения, это важнее отсутствия у нее миллионов. А вот дядюшка, вполне мог желать племяннику, богатую невесту, слияние капиталов на благо фирмы и их семьи....

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 16:48 | Сообщение # 231

Человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 1643

Статус:

Всем привет!

Вообще-то, странно (если это не совпадение), что неизвестные "враги" начали устраивать неприятности потенциальным женам наследников корпорации и потенциальным матерям будущих внуков Картера и Ричарда. Какой смысл, ведь прямые-то наследники живы-здоровы и успешно функционируют на благо родительской компании.
Если хотят убрать этих девочек, освободив место заранее запланированным невестам (для решения каких-нибудь экономических проблем) - вряд ли, слишком сложно и ненадежно.
Шантаж - тоже вряд ли, Кейн и Метт занимают невысокие посты и работают в компании совсем недолго.
На первый взгляд, дядюшка Ричард мне тоже показался малосимпатичным, а "главный гад", по-моему, должен быть обаятельным и милым, таким, от которого не ожидаешь пакости.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 17:13 | Сообщение # 232

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (М@рин@5197)

Дело тут скорее не в потенциальных наследниках. Ищут слабые места, а женщины, очень часто ими оказываются... Вон Мэтт, в каком был состоянии, после ухода Синтии... Уход или измена любимой женщины - всегда удар по самооценке мужчины... Вообще, похоже пытаться прощупать слабые места семьи....Кстати, еще неизвестно, что с матерью Мэтта случилось....Может есть, какая-нибудь легенда, о проклятии ложащегося на плечи женщин семейства Грейсон...(опять нездоровое воображение расшалилось biggrin

)

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 17:47 | Сообщение # 233

Человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 1643

Статус:

Quote (Діана22)

Дело тут скорее не в потенциальных наследниках. Ищут слабые места, а женщины, очень часто ими оказываются...

И Эрика , и Синтия еще не являются законными женами наследников. И даже компромитирующее поведение Синтии вряд ли оставит пятно на репутации семьи.
А что касается слабых мест - Картер после пропажи жены свой бизнес не бросил, а, наоборот, ушел в него с головой, и судя по всему, преуспел.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 18:03 | Сообщение # 234

Повелитель вампиров

Группа: Elite Translators

Сообщений: 5259

Статус:

О, понедельник начался biggrin

Quote (Діана22)

Вряд ли Ричард не знал с кем сын встречается (даже живет).А потом ему, вдруг, приспичило отомстить красивой девушке... Маловероятно.

Одно дело просто жить, и совсем другое, если там браком запахло...

Quote (Діана22)

И потом, почему Ричард должен был одобрить Эрику, так же как и Картер.

Совершенно не обязан.

Quote (М@рин@5197)

На первый взгляд, дядюшка Ричард мне тоже показался малосимпатичным, а "главный гад", по-моему, должен быть обаятельным и милым, таким, от которого не ожидаешь пакости.

Профессор Мориарти? smile

Quote (Діана22)

Вон Мэтт, в каком был состоянии, после ухода Синтии... Уход или измена любимой женщины - всегда удар по самооценке мужчины...

Рассыпался на куски. И теперь может поддаваться влиянию, вон, в Денвер переехал...

Quote (Діана22)

Может есть, какая-нибудь легенда, о проклятии ложащегося на плечи женщин семейства Грейсон...(опять нездоровое воображение расшалилось )

Эх, как здорово smile

Quote (М@рин@5197)

И даже компромитирующее поведение Синтии вряд ли оставит пятно на репутации семьи.

А причем тут репутация, на дворе не 18 век...

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 18:45 | Сообщение # 235

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (amberit)

О, понедельник начался

О, да, уже как рефлекс. biggrin

Quote (amberit)

Одно дело просто жить, и совсем другое, если там браком запахло...

Я говорила в том контексте, что это не может быть местью красивым женщинам, от завистливого мужчины....Ну да, кто захочет в невестки, такую стервочку, как Синтия... biggrin

Quote (amberit)

Профессор Мориарти?

Quote (amberit)

Рассыпался на куски. И теперь может поддаваться влиянию, вон, в Денвер переехал...

Просто его раньше Синтия держала в своих цепких ручках... Теперь Ричард держит...А сам, он, кажется стойкостью характера не отличается...

Quote (amberit)

Эх, как здорово

Мистический триллер biggrin

просто посмотрела несколько экранизаций английских готических романов... biggrin

Добавлено (21.03.2011, 18:45)
---------------------------------------------

Quote (М@рин@5197)

И Эрика , и Синтия еще не являются законными женами наследников.

Э э простите за цинизм, но жена и любимая женщина, не всегда синонимы...

Quote (М@рин@5197)

А что касается слабых мест - Картер после пропажи жены свой бизнес не бросил, а, наоборот, ушел в него с головой, и судя по всему, преуспел.

Мы не знаем, что было с Картером в первое время после ухода Элизабет... Да, может с ним и просчитались, он либо быстро оправился, либо загнал эту боль, и уязвленное самолюбие глубоко в подсознание..
И на последнем можно хорошо сыграть, в нужное время, вывести из равновесие перед важными переговорами, случайным упоминанием, как от него сбежала жена... Или заманить в ловушку, посулив дать информацию о пропавшей жене, и потом убрать, в нужный момент.. Можно даже его подставить, инсценировав убийство Элизабет, и повесив его на Картера, вот тут даже если не посадят, репутацию подпортят, или психом выставят...(Так нужно остановится biggrin

)

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 19:13 | Сообщение # 236

Человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 1643

Статус:

Quote (amberit)

Quote (М@рин@5197)
И даже компромитирующее поведение Синтии вряд ли оставит пятно на репутации семьи.

А причем тут репутация, на дворе не 18 век...

Quote (Діана22)

Quote (М@рин@5197)
И Эрика , и Синтия еще не являются законными женами наследников.

Э э простите за цинизм, но жена и любимая женщина, не всегда синонимы...

Quote

Пролог.
Завтра ты придешь в отель «Диамант», номер двести семь.
- Я не приду.
- Придешь. Иначе и твой муж, и вся эта лощеная публика узнает, как жена Картера Грейсона ублажала двоих мужчин одновременно. Я жду тебя, дорогая. Мы ждем.

Я имела ввиду, если Элизабет боялась, что может стать причиной для шантажа Картера, то ни Синтия, ни Эрика не подходят для этого - они официально не входят в семью.
"Лощеной публике" вряд ли будет интересно, как ведут себя любовницы сыновей Картера и Ричарда. Вот если бы жены...

Сообщение отредактировал М@рин@5197 - Понедельник, 21.03.2011, 19:15

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 19:20 | Сообщение # 237

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (М@рин@5197)

Я имела ввиду, что, если Элизабет боялась, что может стать причиной для шантажа Картера,

Ну, мне казалось, что Элизабет гораздо больше боялась реакции Картера, чем потери репутации. Сейчас все проще, пошепчутся месяц, потом найдется новый скандал...
А Кейна и Эрику, еще со школы, подобное не пугает biggrin

Сколько уже о них сплетничали...

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 19:53 | Сообщение # 238

Человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 1643

Статус:

Quote (amberit)

Quote (М@рин@5197)
На первый взгляд, дядюшка Ричард мне тоже показался малосимпатичным, а "главный гад", по-моему, должен быть обаятельным и милым, таким, от которого не ожидаешь пакости.

Профессор Мориарти?

Ну, в общем, да.
Или сенатор и Верховный Канцлер Палпатин из "Звездных войн", аристократичный интеллигентный красавец, пользующийся всеобщим доверием и т.п, а потом вдруг оказавшийся Дартом Сидиусом и ставший Императором, то есть Главныим Гадом.

Quote (Діана22)

А Кейна и Эрику, еще со школы, подобное не пугает Сколько уже о них сплетничали...

Я об этом и говорю - нет причин вредить Кейну и Метту и их девушкам.
Но, тем не менее, Ситния ушла от Метта, обиженная, с Эрикой произошел несчастный случай.

Нина, это случайности и совпадения?

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 20:02 | Сообщение # 239

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (М@рин@5197)

Но, тем не менее, Ситния ушла от Метта, обиженная, с Эрикой произошел несчастный случай.

Но, тем не менее Синтия - стерва, которая не прощает удары по самолюбию, а Эрика всегда найдет свои "любимые" неприятности biggrin

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Сообщение отредактировал Діана22 - Понедельник, 21.03.2011, 20:03

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 20:08 | Сообщение # 240

Повелитель вампиров

Группа: Elite Translators

Сообщений: 5259

Статус:

Quote (Діана22)

О, да, уже как рефлекс.

Это не рефлекс, а хорошая традиция smile

Quote (Діана22)

Наверно, да. Хотя, если Кейна вспомнить, тоже ничего хорошего не было...

Quote (Діана22)

Э э простите за цинизм, но жена и любимая женщина, не всегда синонимы...

Соглашусь. Наверно, я тоже цинична.

Quote (Діана22)

Можно даже его подставить, инсценировав убийство Элизабет, и повесив его на Картера, вот тут даже если не посадят, репутацию подпортят, или психом выставят...(Так нужно остановится )

Не-не, я внимательно слушаю smile

Quote (М@рин@5197)

Я имела ввиду, если Элизабет боялась, что может стать причиной для шантажа Картера, то ни Синтия, ни Эрика не подходят для этого - они официально не входят в семью.

Там скорее не шантаж... а ответная реакция мужа. Вспомни опять же Кейна и то, что он устроил, подумав, что ему изменили...

Quote (Діана22)

А Кейна и Эрику, еще со школы, подобное не пугает Сколько уже о них сплетничали...

Это да.

Quote (М@рин@5197)

Ну, в общем, да. Или сенатор и Верховный Канцлер Палпатин из "Звездных войн", аристократичный интеллигентный красавец, пользующийся всеобщим доверием и т.п, а потом вдруг оказавшийся Дартом Сидиусом и ставший Императором, то есть Главныим Гадом.

Ну еще можно вспомнить. Короче, не всегда главный гад - милый и ласковый.

Quote (М@рин@5197)

Нина, это случайности и совпадения?

ну что же я сейчас буду все карты раскрывать? smile

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 20:20 | Сообщение # 241

Человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 1619

Статус:

Quote (amberit)

а в исполнении его папочки это было бы ,вообще крантец.я ,думаю ,что у Элизабет был не такой характер ,как у Эрики -характер борца или она очень хорошо реакцию мужа знала,поэтому единственный выход стал -то что она сделала.

foxy52

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 20:25 | Сообщение # 242

Гном

Группа: Пользователи

Сообщений: 28

Статус:

Очень понравилась идея о фамильном проклятии. Только, на мой взгляд, мелковато проклятие, сработавшее на двух дамах, одна из которых даже женой не являлась. Надо бы еще какую-нибудь троюродную бабку или двоюродную тетку приплести, фамильную библию пообтрепаннее найти с соответствующим невнятным текстом, который каждый сможет истолковать, как ему надо, и вволю поубеждать остальных в правильности этого толкования.

Подпись пользователя

Сообщение отредактировал foxy52 - Понедельник, 21.03.2011, 20:26

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 20:28 | Сообщение # 243

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (amberit)

Не-не, я внимательно слушаю

Ну я там остановилась на газетных заголовках "Тайна исчезновения миссис Грейсон"
"Муж, страдающий параноидальными приступами ревности, убил свою жену, дело 15-ти летней давности", "Найдены новые улики", "Новые подробности допроса: прислуга подтвердила факт побоев, на теле миссис Грейсон, когда она жила с мужем" "Дети Грейсона оказываются от комментариев" итд...
Под занавес в суде появляется Эстер , с пластическим хирургом, подтверждающим ее личность. Картер оправдан, бурное выяснение отношений, объятия, поцелуи. Занавес.
biggrin

Никто сериал снимать не собирается? biggrin

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 20:34 | Сообщение # 244

Повелитель вампиров

Группа: Elite Translators

Сообщений: 5259

Статус:

Quote (lobio)

Не думаю, что был крантец. Кейн - достойный сын своего папочки, так что было бы примерно то же самое... И выход она нашла неправильный. На мой взгляд - надо было мужу сразу все рассказывать.

Quote (foxy52)

И превратить усе в готический роман. ТОже неплохо smile

Добавлено (21.03.2011, 20:34)
---------------------------------------------

Quote (Діана22)

Никто сериал снимать не собирается?

Погоди, напишем до конца и предложим smile

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 20:42 | Сообщение # 245

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (amberit)

И превратить усе в готический роман. ТОже неплохо

"сделать" Анну Радклифф? Это уже на будущие работы. Переместится на несколько веков назад. А можно и не перемещаться...
В проклятии, как всегда, помогут неучтенные наследники поместья biggrin

Черт да тут золотая жила! Сразу столько идей что все и за час не напишешь!

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 20:54 | Сообщение # 246

Человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 1619

Статус:

Quote (amberit)

И выход она нашла неправильный. На мой взгляд - надо было мужу сразу все рассказывать.

согласна-что выход не правильный.я имею ввиду единственный выход -в ее понимании на тот момент.кстати .сейчас задумалась.что же больше привалировало в ее решении чувство стыда и униженности,или она так его любила .что боялась его разочаровании в ней или боязни реакции мужа?наверное вкупе.

Добавлено (21.03.2011, 20:45)
---------------------------------------------

Quote (amberit)

Погоди, напишем до конца и предложим

Замечательная идея!я прочитала что Summet,как раз ищет книгу для будующей экранизации,причем из разряда еще не изданных,чтобы сразу купить все права на экранизацию!

Добавлено (21.03.2011, 20:54)
---------------------------------------------
и еще мне тут подумалось -интересно было бы послушать воспоминания Элизабет о ее родственничках со стороны мужа.в частности каким она запомнила Ричарда?

Сообщение отредактировал lobio - Понедельник, 21.03.2011, 20:47

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 21:14 | Сообщение # 247

Повелитель вампиров

Группа: Elite Translators

Сообщений: 5259

Статус:

Quote (Діана22)

"сделать" Анну Радклифф? Это уже на будущие работы. Переместится на несколько веков назад. А можно и не перемещаться... В проклятии, как всегда, помогут неучтенные наследники поместья Черт да тут золотая жила! Сразу столько идей что все и за час не напишешь!

Запомним... smile

Quote (lobio)

и еще мне тут подумалось -интересно было бы послушать воспоминания Элизабет о ее родственничках со стороны мужа.в частности каким она запомнила Ричарда?

ну будет, наверно, все, когда к развязке подойдет. Пока не буду загадывать...

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 21:38 | Сообщение # 248

Ангел с черным крылом

Группа: Проверенные

Сообщений: 3578

Статус:

Quote (foxy52)

Только, на мой взгляд, мелковато проклятие, сработавшее на двух дамах, одна из которых даже женой не являлась. Надо бы еще какую-нибудь троюродную бабку или двоюродную тетку приплести, фамильную библию пообтрепаннее найти с соответствующим невнятным текстом, который каждый сможет истолковать, как ему надо, и вволю поубеждать остальных в правильности этого толкования.

Ну, можно бабушку Картера приплести, она таинственно исчезла в свое время, вызвав много толков среди соседей вот (одни убеждали, что она сбежала с офицером, другие - что она растворилась в закрытом изнутри доме, а за неделю до этого на вечеринке, всех развлекала гадалка, с туманными предсказаниями Или дедушка Картера был врачом, не смог спасти чью то жену, а тот ему напророчил ту же участь...) вот и родилась легенда, из личного дневника известной сплетницы biggrin

Мама Картера, допустим рано умерла, лучшие врачи не спасли. Жену Ричарда можно сюда приплести.. Вот только использовать это может либо сама семья, либо близкие старинные друзья....

Добавлено (21.03.2011, 21:38)
---------------------------------------------
Тут, можно желтую прессу применить. Те же заголовки "Таына семьи Грейсонов" , "проклятие семьи Грейсонов" использованы воспоминания, чьей то бабушки, ее мемуары... Именно из газет и Картер, и Кейн с удивлением узнают о каком то проклятии... А оно раз и начинает активно сбываться...
Мораль: конкуренты тоже читают газеты...
Нет, бред какой то получается...

Нина, у тебя не только самый толерантный, но и самый "творческий" форум. biggrin

Тільки тінь кожен раз нова. Все з’являється поміж нас, І стискає на шиї пальці час.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 21:40 | Сообщение # 249

Человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 1619

Статус:

Quote (amberit)

ну будет, наверно, все, когда к развязке подойдет. Пока не буду загадывать...

Нина,что ты со мной делаешь!?я так мысли вслух высказала ,а они оказываются могут быть в романе озвучены в развязке,а мы на второй главе и помимо этого вопроса еще есть куча интересующих ситуаций.Я сейчас в таком состоянии,(думаю правильно назвать его читательский чёс), а ведь сегодня только понедельник-скорей бы суббота наступила !

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 21:41 | Сообщение # 250

Повелитель вампиров

Группа: Elite Translators

Сообщений: 5259

Статус:

Quote (Діана22)

Почему только семья или друзья? А "дерьмовые ясновидцы" на что? Хотя это, кажется, уже совсем из другой истории biggrin