А интересно, мормоны её не осуждают за ересь. Ведь она по сути своей пишет про нечисть. Ну инопланетян можно тоже туда, к той же компашке отправить? Конечно свобода вероисповедания это здорово. Но всё же, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь - любая религия и её священнослужители (называются они, соответственно, в зависимости от наименования религиозного культа) - это практически политическая партия, агитирующая исключительно за себя. Поэтому прихожу к выводу, что вера в добро, справедливость и в кого-то очень доброго, вездесущего и всемогущего, взирающего на нас уж и не знаю откуда, должна быть в душе и перед этой же душой мы и дожны отчитаваться, насколько мы были хороши или плохи. Это кончно же называется самолкопанием, самоанализом а может разговором с собственной совестью. И уж последнее дело нести охапками свои деньги невесть кому, невесть на что. Всегда можно сделать добро самолично и адресно.

Нет, конечно религия - это право каждого! Но настолько критические взгляды - это тоже перебор....
Все таки нужно терпимо относиться к другим вероисповеданиям и взглядам. Ну геи они, ну и что? и не надо никого покрывать грязью.

Молодец Стеф. И там поможет и там поможет.
И не надо завидовать! (автору статьи)

Что за любовь у некоторых людей считать чужие деньги, попутно осуждая за взгляды и веру? Свобода слова и вероисповедания - это неотъемлемое право любого человека. Навязывание мнений и действий - это грубо, неэтично и неприемлемо по отношению к каждому, не только к такой известной личности, как Майер. Можно не разделять ее взгляды и не поддерживать ее мормонские корни, но давать ей советы, как тратить свои, трудом заработанные деньги - это уже слишком. В этой статье столько скрытой зависти, яда и сарказма, что совсем не делает чести ее автору.
Спасибо за перевод.

Статья заинтересовала. Но изначально я не хотела отписывать своё мнение
Почитав комментарии, захотелось высказать и свою точку зрения.
Я считаю, что у каждого человека свой выбор и право. Стефани поддерживает мормон... Я не нахожу этому причины, но это её право. Я вообще не придерживаюсь ниодной религии. У меня вся жизнь верю не верю (50 на 50). Я никогда не обращала внимание на нетрадиционную ориентацию. Геи... хм, это их право! Нравится пускай.
Интересная, статья, но я даже не представляю чтоможно сказать ещё. У каждого своё мнение на счёт этой темы, вот Стеф предана этой церкви... это её выбор. Тут больше нечего сказать.

Я сомневаюсь, что это на 100% лично ее выбор. Она из семьи мормонов, ее растили в этой религии с детства и окружали последователи этой церкви. Поэтому говорить о том, что она сама это выбирала... Да, она поддерживает эту религию, церковь, но я бы не сказала, что это взвешенный личный выбор. Для этого нужно было бы рассматривать и другие религии, а у нее, как я понимаю, этот вопрос не поднимался.
Да и училась она в университете Бригэма Янга - тоже мормонском. (Кстати, у этого дядечки очень интересная биография, почитайте на досуге. )

Я тебя не осуждаю, это твое мнение!!! Хотя я с ним не согласна!!!!!!!!

ее глубокие мормонские корни[b]

Вот именно! Она мормонкой стали не только что, это часть ее жизни. Что в этом такого? Каждый волен верить, как хочет.

Не хотела комментировать, но не могу удержаться. Я против религии вообще и против мормонской секты. Я тут смотрю по комментариям, вижу, некоторым кажется, что в нашем обществе мы преодолели все предрассудки, что геи у нас наравне со всеми, но права меньшинств до сих пор ущемлены. Я даже на примере этой темы проиллюстрировать могу, какие вы все лицемеры: если бы выяснилось, что Мейер на свои деньги спонсирует террористические или националистические организации, никто из вас ее бы не поддержал. Зато Prop 8 спонсировать можно, какая разница, это всего лишь геи, давайте все вместе защитим эту одинокую сильную женщину, вставшую на сторону добра и любви /САРКАЗМ. Поговорка такая есть: "Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Часто религиозный фанатик не только себе плохо сделать может, но и окружающим. Дело ведь не в общем отношении мормонов ко всем меньшинствам (сексуальным и национальным), дело в отношении отдельно взятых мормонов к отдельно взятым людям. Слышала о таком случае, когда пожилая женщина-мормон оскорбила черную девушку и плюнула в нее. Разве это нормально? Скажите теперь, что эта старушка может верить во все, что захочет. Это только один случай, а ведь сколько зла "добрая" религия сделала людям. Крестовые походы, инквизиция, холокост, терроризм, войны - все из-за религии. Человек не может просто верить в бога, ему надо дойти до крайности, убить, оскорбить, унизить "неверных", геев, атеистов, всех на свете, нужно примкнуть к большинству, принять общее мнение, стать таким же, как все, затеряться в толпе и ненавидеть, при этом чувствуя свою правоту, исключительность и богоизбранность. Религия меняет людей, и чем сильнее человек верит, тем это заметнее. Мейер - публичная фигура, и это больше не ее личное дело. Она тратит огромные деньги на Prop 8. Своим поведением, своими книгами с размазанной тонким слоем пропагандой мормонизма она дает пример своим читателям, маленьким девочкам. Я не поддерживаю религию по многим причинам. Я сама из религиозной семьи и неоднократно встречала вражду на национальной или религиозной почве. Мы не православные, да еще и не русские, к нам особое отношение. В моей семье несколько человек попали под влияние одной известной секты, очень изменились... Ладно, не буду уходить от темы, осуждаю Мейер. Она не права. Извините за долгий комментарий и за непоследовательность мыслей, просто накипело. Можете минусовать.

Да, права меньшинств ущемлены. А теперь давайте зададим себе вопрос - ВЫ бы приняли в свою семью гея или лесбиянку в качестве партнёра для своего допустим единственного ребёнка? Вот тут заканчиваются рассуждения о плохой Стефани Майер и идёт песня под названием "своя рубашка ближе к телу". ВЫ бы отдали своего ребёнка в садик с детьми инвалидами - это тоже меньшинства в нашем обществе? ВЫ приняли бы у себя чернокожего школьника по обмену? А школьника араба,молящегося своему богу пять раз в день? Школьника-грузина? Всё очень быстро становится на свои места, когда мы перестаём говорить о далёком штате Юта и какой-то там бабушке, ударившей какую-то чёрную девушку.

а я бы приняла и однополую любовь своей дочери, и чернокожего ребенка по обмену и араба, и тем более грузина... это действительно личное дело - принимать или не принимать сторону общества, и высказывать личное отношение к тому или иному его проявлению публичные люди должны оооочень осторожно, зная что их влияние огромно!

Я соглашусь с МуРРРка - да, приняла бы все. Я не вижу логики в ваших рассуждениях. По-вашему, если ребенок родом из Грузии или, скажем, из Ирака, он несет с собой опасность для меня и моей семьи и я не должна близко его к себе подпускать. Ради вашего бога, это же РЕБЕНОК. Он еще школьник, как вы сказали. Какая разница, сколько раз в день он молится, с кем спит, все ли части тела у него на месте? Даже если мы будем говорить о взрослых людях, ведь не все арабы террористы и не все грузины ненавидят русских, согласитесь ведь? Кроме того, с чего вы взяли, что дети-инвалиды представляют опасность для других детей? Дело не в далеком штате Юта, это был всего лишь пример. Посмотрите здесь, в России. Посмотрите вокруг себя, а главное, посмотрите внутрь себя. Внутри вас сидит злая бабушка, которая всех ненавидит и мысленно плюется в геев, лесбиянок, чернокожих школьников, школьников-арабов и почему-то даже детей-инвалидов.

Спасибо за диагноз.^_^ Вас же можно только похвалить если степень вашей толерантности настолько высока. Жаль это лишь останется рассуждениями на форуме и не будет претворено в жизнь. Хотелось бы взглянуть на это в реале. Но к сожалению таких как вы - меньшинство и поэтому и отношение к "гостям с юга", инвалидам или парням в узких штанишках в современном РОССИЙСКОМ обществе соответсвующее (это лишь три категории изгоев их на самом деле намного больше). Моей старушечьей терпимости хватает на то чтобы давать взрослым людям верить в то что они считают нужным.
с чего вы взяли, что дети-инвалиды представляют опасность для других детей?
это не я взяла. это я вижу из комментариев "добросердечных" тётенек на улицах например.
В обществе ЕСТЬ изгои. вы можете махать тут своим красным флагом толерантности, но выйдете за дверь и спросите соседа как он относится к голубым. Это и был намёк на то что не стоит ехать до штата Юта.Это - вокруг нас, каждый божий день. И глупо тыкать пальцем на одну отдельно взятую мармонку.

Вижу, у нас разное представление о толерантности. Вы считаете, что толерантный человек должен терпимо относиться к любым проявлениям религиозности, я правильно вас поняла? Я считаю, что у моей толерантности есть предел. Несмотря на мое негативное отношение к религии, я спокойно отношусь к умеренно религиозным людям, но я не могу терпеть фанатиков, которые убивают/унижают других людей. Если бы Мейер держала свое мнение о геях и прочем при себе, я бы и слова не сказала, но она пожертвовала деньги организациям, ущемляющим права определенных групп людей. Если вы действительно не разделяете мнения "добросердечных тетенек" и соседей-гомофобов, то мне жаль, что я неправильно вас поняла, и я извиняюсь за резкость. Да, я знаю, что в нашей стране немногие готовы поддерживать меньшинства, но если я придерживаюсь иного мнения, я буду об этом говорить и буду осуждать аморальный поступок Мейер вне зависимости от того, согласны другие со мной или нет.

Буквально сейчас идёт передача Малахова Пусть говорят о геях и гей параде в Берлине.Зал рёвом ревёт на этих белных двух парней, захлоппывает их, обвиняет во всех смертных грехах и ставит кучу диагнозов - всё ясно с толерантностью в современном общесте у вас. И против этого общества вы попрёте, приветив друга-гея своего сына? сыграв их свадьбу? Помогая им в усыновлении ребёнка, если возникнет такое желание? Вас растопчут и вы это знаете. Но Майер - несомненно самая плохая. Редиска просто.

Я не говорю, что Майер самая плохая, она одна из нехороших людей, думаю, она вполне удачно вписалась бы в аудиторию этой передачи. Когда я мысленно представляю себе эту ситуацию с сыном-геем, я просто не вижу других вариантов. Если я не поддержу собственного сына, то присоединюсь к армии этих тетечек-фанаток Малахова, которые наверняка устроили бы суд Линча, если бы камеры их не снимали. Меня этот вариант не устраивает. Собственный ребенок мне дороже общественного мнения. В конце концов, сексуальная ориентация - это не вопрос выбора, а вот религию человек может поменять.

А зачем ей менять свою религию если её в ней всё устраивает и кроме того -асчёт свобды выбора - как где то тут говорили - выбора у неё как у ребёнка рождённого в семье мармонов особо не было. Она выросла с этими идеалами, которые для нас может кажутся дикими так же как ей кажется диким наше ОТСУТСВИЕ веры. И последнее - я как то всё таки не делю людей на "хороших" и "нехороших" Это было бы слишком просто.

Окей, здесь вы меня заговорили. Зря я сказала про "хороших" и "плохих", мне ведь тоже не нравится, когда людей характеризируют так односторонне. Я перефразирую ту предыдущую мысль - я не считаю Майер "плохой", скорее я не согласна с точкой зрения, которую разделяет она и многие другие люди. Теперь касательно выбора - моя любимая тема, одна из первопричин моей нелюбви к религии. Церковь лишает человека свободы выбора в раннем детстве, а потом пользуется этим всю его взрослую жизнь. Ребенка крестят, некоторых даже обрезают, затем вешают ему цепочку на шею и помещают в религиозную семью, где кто-то или молится, или ходит в церковь по воскресеньям, или красит яйца на пасху, и ребенок ничего в этом не понимает, знает только, что это правильно. Затем человек становится старше и начинает сомневаться в религии, начинает интересоваться, почему это он христианин, иудей или мормон, а не атеист? Человек обращается к родственникам, к духовным наставникам или прямо к библии и получает тонны лапши на уши. Тут есть два варианта развития событий. Первый - человек ничего не понимает, делает умное лицо, говорит "Окей" и продолжает верить, больше не задавая подобных вопросов, потому что он всегда так делал, все так делают, а если он снова начнет спрашивать правильность религии, то придется поставить под вопрос все свое представление о мире. Спустя много лет человек крестит своих детей, и так продолжается тысячелетиями. Так сделала Майер, так поступают все верующие. Второй - человек ничего не понимает, но очень старается, вдумывается, вчитывается, и наконец ему становится очевидна нелогичность и абсурдность религии. После того как человек перестает верить, религиозное прошлое его самого и его семьи теряет значение, и человек становится атеистом. Да, второй вариант сложнее, и тем не менее, верить просто потому, что вырос верующим, нельзя, ведь именно этого церковь и добивалась, когда принимала к себе несмышленого ребенка, лишая его свободы вероисповедания еще в первый год жизни. Другое дело - сексуальная ориентация. Ну нельзя убедить себя или другого человека любить свой или противоположный пол. Когда излишне религиозные родители пытаются направить своих гомосексуальных детей на путь истинный, возрастает уровень подростковых суицидов. Вот поэтому я считаю поступок Майер аморальным, причем заметьте, я ни в коем случае не обвиняю в этом только ее одну и не называю ее "самой плохой".

Так сделала Майер, так поступают все верующие.

я не знакома со ВСЕМИ верующими чтобы говорить как они ВСЕ поступают.
И потом что если человек "вдумывается, вчитывается" но ему никак не становится "ясна нелогичность религии". Что, если он всё ещё ВЕРИТ - САМ, не потому что мама и папа так сказали а САМ? Что тогда? Что, если он не причиняет никому зла этой верой?
И ещё хотелось бы точно определить о каком именно ПОСТУПКЕ Майер мы говорим, мне всё таки не совсем понятно. Она где то официально открыто порицала гомосексуализм? Как это сделал дядя Троицкий? Она предлагала сбросить бомбу на Лав Парейд в Берлине? Или она тихим сапом себе сидит и не любит голубых? В чём поступок то её?
На всякий случай - я неверущюая, некрещённая, мои дети некрещённые. Мне как то в связи с этой дискуссией, ушедшей в общем то уже далеко от темы Саги, вспоминается последнее празднование Рождества в классе моей младшей дочери когда в одном классе сидели католики, протестанты, мусульмане, неверующие и пели старые немецкие рождественские песни. Хорошо было. И никаких вам разрух (с).

я не знакома со ВСЕМИ верующими чтобы говорить как они ВСЕ поступают.
Тут и не надо быть знакомой со всеми. С чем вы хотите поспорить? Вы не согласны, что подавляющее большинство верующих родились в религиозных семьях? Вы не считаете, что верующий человек будет воспитывать своих детей в традициях собственного мировоззрения? Я не знакома с Майер лично и не знаю, как у нее в семье дела обстоят, но готова спорить на большие деньги, что она родилась в семье мормонов и воспитывает своих детей мормонами.
что если человек "вдумывается, вчитывается" но ему никак не становится "ясна нелогичность религии".
Вот уж если человек действительно читает, то все ему будет очевидно. Я же говорю, сама из религиозной семьи, читала библию, сначала в детстве под строгим оком ортодоксальной бабушки, а потом сама, через несколько лет. Второе впечатление было гораздо более интересным.
Что, если он всё ещё ВЕРИТ - САМ, не потому что мама и папа так сказали а САМ? Что тогда?
Представим такую гипотетическую ситуацию: ваша дочь, выросшая в семье атеистов, берет в руки библию, внимательно прочитывает ее и говорит: "Я согласна со всем, о чем говорится в этой книге, даже с сомнительными высказываниями. Я поняла все, что здесь написано. Я верю в каждое слово в этой книге и верю, что христианство - для меня". Ведь никто возражать не станет, разве не так? Из двух возможных вариантов - родительская/общественная пропаганда или самостоятельное обращение к религии - второй явно выигрывает, я даже считаю его оптимальным. Проблема в том, что в наше время так больше не происходит. Скорее возможен тот самый "первый вариант" из моего предыдущего сообщения. Где-то слышала такое высказывание: "Для большинства христиан библия похожа на лицензионное соглашение - никто не читает, все просто кликают "Согласен".
Что, если он не причиняет никому зла этой верой?
Тогда я ничего против не имею, спокойно отношусь к этому человеку, могу дружить с ним, все такое. К сожалению, это не майеровский случай.
она тихим сапом себе сидит и не любит голубых? В чём поступок то её?
Вот если бы она просто не любила голубых, статьи наверху не было бы, и я слова против нее не сказала бы. Майер бомбы на гей-парады не сбрасывала, зато спонсировала анти-гей-парады, отдавала деньги в фонд восьмой поправки, который существует на средства мормонов и прочих верующих, благодаря чему однополые браки в штате Калифорния были конституционно запрещены, и тысячи союзов между людьми одного пола оказались аннулированы, их законность до сих пор не признана. В родном для Майер штате Юта действует полный запрет на однополые браки. Как известно, в США существуют определенные права, которыми могут пользоваться пары, состоящие в законном браке, и не могут те, кто живет в гражданском союзе. Например, право воспользоваться медицинской страховкой супруга или навестить его в больнице. Вроде бы мелочь, а страховка вполне может спасти чью-то жизнь.
Конечно, я неимоверно наслаждаюсь этой дискуссией и все такое, но иногда я даже забываю, о чем мы спорим. В реальной жизни я так на людей не кидаюсь и не говорю так много о правах гомосексуалов, честно. Я всегда выступаю за добрые отношения между разными культурами/религиями/ориентациями, просто никогда не могу понять людей, которые платят деньги за то, чтобы кто-то не мог быть счастлив со своим близким человеком. Кстати, раз уж вы упомянули, в моей группе в вузе мы тоже поем немецкие песни на католическое рождество

Представим такую гипотетическую ситуацию:

это не гипотетичекая ситуация. моя старшая дочь ей 12 сейчас, именно так и прореагировала прочитав Библию. Религия была её любимым предметом в начлаьной школе. Она верит в бога и собирается принять крещение перед конфирмацией. Это в 14 лет. Посмотрим как будет...я естесвенно не собираюсь запрещать ей этого. Она знает что её родители - неверующие, она принимает это также как мы принимаем её точку зрения. Я живу в стране где церковь исполняет значиталеьную социальную роль - это помощь и поддержка старикам,детям, инвалидам безвозмездно или за меньшие деньши чем в гос. структурах, например....

иногда перешептываются за спиной. Но это уже зависит не от того, к какой религии ты принадлежишь
абсолютно. это целиком и полностью зависит лишь от уровня порядочности. обсуждать сексуальную жизнь НЕгеев считается неприличным, тогда как в случае с геями на публичное обсуждение выносится именно это.

ТОли уже слишком поздно, толи мой мозг просто не создан для всяких таких вещей религиозных... но я мало что поняла из статьи, простите((
И все же спасибо за перевод))

Муся, спасибо за перевод!
а у автора статьи, похоже, комплексы или зависть (а, может, статья заказная, что вероятней - того и гляди, ее автор ядом захлебнется). каждый человек сам решает, какой вере следовать и, уж тем более, как распоряжаться собственными деньгами.

Человек сам выбирает какой религии следовать и не стоит только из-за этого судить о нём плохо!!Она своим трудом заработала свои деньги не лезьте ей в карман!!По крайне мере это не прилично!!

Спасибо за статью, интересно было прочитать.

Ну, блин! Это же её личное дело- какой религии следовать и куда девать свои деньги!!!

я что-то не слышала о существовании религии, которая бы одобряла однополую любовь, а мормонов понять можно, это ведь у них, во времена дикого запада, практиковалось многоженство, я так думаю, из-за горячего нрава ковбоев и привычки палить не подумав, много мужчин отправлялись к праотцам раньше времени, вот мормонам и приходилось таким образом компенсировать эту нехватку, сейчас мало того что мужиков по статистике рождается меньше, так часть их еще и в гейство сбегает, вот мормоны и опасаются, что впору опять практику многоженства возвращать.

Larina28, ваш комментарий возмутил меня больше всех остальных. Многоженство осуждали уже во времена, как вы говорите, "Дикого Запада", представьте себе, тогда люди были уже достаточно цивилизованными и понимали, что дедушка-мормон, совращающий свою десятую жену, не достигшую еще шестнадцати, руководствуется отнюдь не священным писанием. Ваша попытка оправдать многоженство и гомофобию отвратительна.

Спасибо за отличный перевод!

Боже, сколько злости, им то что, куда она вкладывает своои деньги, что продюсирует... Такую прям злую статью написали, и, по моему мнению, завистливую Не им диктовать, что ей делать. Даже странно, что так резко отреагировали... аж бесит

Ну прям таки геи расплакались из за лишенго заработанного какой-то тёткой миллиона. Может стоило бы узнать мнение так сказать "постардавшей стороны"? им жарко или холодно от того, что отдельно взятая секта их не любит? Можно подумать одни мормоны против нихъ настроены. нашли козла отпущения.:)
и потом позвольте, но кто сказал, что матери троих детей автоматичеси запрещено пускать слюни по мистеру Дарси? В исполнении Колина Ферта этот герой любую бабушку заставит кипятком писать.

просто Колин Ферт не во вкусе конкретно этих геев, в отличие от РПатса)))
и ведь антигейский фонд действительно существует за счет денег мормонов)))

я ей богу не знаю какой у геев вкус. в любом случае - переведено замечательно.

Спасибо большое, очень приятно получить похвалу от коллеги))

Оу, интересная и очень противоречивая статья
Хорошо, что есть Стеф, а то журналисты не могли бы зарабатывать деньги
(не в обиду журналистам, но ведь так и есть)

А вообще щас перечитала, статья корявая какая-то. Бедные переводчики

Никто не говорит о ненависти конкретно к Стэфани. Автор статьи говорит о ненависти мормонов к геям и что ей надо постоянно следить за тем, чтобы не произнести слишком резкие слова о них и т.п. Автор хочет просто подловить ее

А вообще, все-таки, есть вот такой злое что-то...автор данной статьи как будто под шкуру лезет. чисто ИМХО

Сколько злости то!

у каждога своя религия.у каждого свои идеалы,что теперь будем каждого ненавидит.я вот то же геев не то что бы не долюбливаю,просто так сказать в нашей стране и так мужиков мало,а они еще сторону зла принемаю)))
вообщем не суди,да судим не будешь))ага аминь правидники мне тут нашлись

Статья полна какой-то желчи, яда... Неужели нельзя не высмеивать человека из-за его склонностей, религии, поведения?

Любопытно было узнать,что оказывается у Стефани мормонские корни...так вот от куда такая покорная Белла))

Спасибо за перевод,муренок!

Да, афтар не жалует Стэф...

Ох. Не перетсану удивляться фантазии журналюг. Хороша статья. Отожгли.

Да действительно, это не навязчево но заметно. Но ведь любой человек, когда он пишет книги или что небудь другое, он вклаывает в своего персонажа частичку себя. И всегда когда персонажу из твоей головы нужно решить какую-то проблему( которую ты сам ему и создал), ты в первую очередь думаеш как бы ты поступил в данной ситуации и твое мнение становится мнением персонажа. По этому совсем не удивительно что в книгах Стефани есть много мармонского. Она живет все жизнь с такими убеждениями которые сфармировали ее личность и уважает их. Тем-более в "Сумерках" не пропагандировалось что-то плохое.

ух ты.журналисты дали жару с этой статьёй.спасибо за перевод

Спасибо за перевод!)

Немного не поняла в начале, но суть ясно. В принципе я согласна с мнением, что Стеф в своих книгах между строк добавляет много мормонского (уклад жизни, поступки, поведение и т.п.) Это не выглядит слишком навязчиво, но это явно видно.

Да уж статья какая- то странноватая, такое впечитление что это писали люди которые сильно завидуют нашей Стефани!!!

Мда. Завистью попахивает!

Да уж, если честно никогда не слышала о ее религиозной жизни так подробно! Спасибо огромное МуРРРочка за твои старания!!!

Когда переводила прямо чувствовала яд, капающий изо рта авторов статьи)))

Занимательно. Спасибо за перевод