Кофейный уголок фикрайтеров и читателей - Страница 19

Дата: Суббота, 21.11.2020, 01:21 | Сообщение # 1

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

[admingreen]Правила:

1. Все основные правила форума действуют и в этой теме (за исключением запрета на флуд).

2. Категорически запрещено оскорблять пользователей и ругаться матом.

3. Во время конкурсов все основные запреты, прописанные в главной конкурсной теме, распространяются и здесь. Угадывать авторов и сообщать о своих догадках запрещено.

4. Специфика темы - фанфикшен, говорить можно обо всем, но желательно далеко не отходить от темы.

5. Очень нежелательно пиарить себя и свои работы.

6. В теме равны все (исключение: модератор, исполняющий свои непосредственные обязанности), поэтому убедительная просьба не ставить себя выше других, быть корректными и вежливыми.

7. Категорически запрещается создавать конфликтные ситуации и принимать в них непосредственное участие. Все разборки - в личке.[/admingreen]

Кофейный уголок для любителей фанфикшена и для тех, кто коротает за столиками время в ожидании конкурсов.

Здесь вы можете обсуждать все что душе угодно. Однако основной направленностью и страстью является фанфикшен.

Говорим о любимых произведениях, о сложностях и трудностях написания и прочтения фанфиков, о желанной и нежеланной критике, о любимых и нелюбимых образах - в общем, практически обо всем!

Плачем, смеемся, радуемся тоже здесь.

График работы круглосуточный.

Вход свободный.

***
**
*

Новый конкурс мини-фиков

*
**
***

Цитаты для историй

Обложки для вдохновения

Конкурсные истории

*

ГОЛОСОВАНИЕ

*
**
***

Дата: Среда, 25.11.2020, 15:18 | Сообщение # 451

*Злая Береза*

Группа: Проверенные

Сообщений: 13754

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

В итоге для меня именно эта история - китайская грамота, не та, которая китайская.

Тут еще сработало то, что это драббл, негде развернуться. Но чисто для драббла как раз история раскрыта.
Но все субъективно, да. И, с другой стороны, никто же никого не обязывал писать драбблы. А на 5 страницах вполне можно развернуться при желании. Или умении, наверное.

Смерть сделала все, что могла.

Дин Винчестер. RIP.

Дата: Среда, 25.11.2020, 15:31 | Сообщение # 452

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Это специфика фанфикшена - поймёт и оценит тот, кто в теме.

А иногда знание фандома может и помешать! Тот, кто НЕ в теме, вполне может оценить альтернативную реальность больше фаната, в этом случае знание фандома мешает фанатам судить объективно. Так что у этой медали две стороны, и обе не безгрешны.

Вспоминаю именно такой случай на конкурсе. Там была история по Гарри Поттеру, персонажи были те, которых я не знаю, ну, не главные, в общем. Я была в полном восторге, но при этом все без исключения фанаты плевались, что смешивать этих героев нельзя. Вот случай, когда именно знание фандома помешало объективности - так как та история была написана очень качественно и увлекательно.

Так что это работает в обе стороны, а значит, мультифандомное голосование априори не может быть объективным. Именно поэтому у нас критерии для судей очень общие, не конкретные. да и какая может быть конкретика, если следовать канону в фанфикшене вовсе необязательно? все равно читатель оценивает с точки зрения "понравилось - не понравилось".

Личная страничка

Дата: Среда, 25.11.2020, 15:39 | Сообщение # 453

*Злая Береза*

Группа: Проверенные

Сообщений: 13754

Статус:

Цитата Валлери (

)

все равно читатель оценивает с точки зрения "понравилось - не понравилось".

Мне, как автору, не пишущему Сумерки, всегда обидно в общем конкурсе, когда работа не то, чтобы не понравилась, а то, что ее не открывали и не читали даже. И я не понимаю, как может быть честным голосование со стороны читателя, когда он прочитал, например, 10 работ из 30 и проголосовал, соответственно за те, что читал.

Смерть сделала все, что могла.

Дин Винчестер. RIP.

Дата: Среда, 25.11.2020, 15:52 | Сообщение # 454

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата Кейт (

)

А причем тут сумерки, если у нас все категории разделены?

Вот в фандомах, да, бывает такое, что незнакомый даже открывать не будут. Такие читатели всегда были и будут, не будем же мы им запрещать так поступать? Если обязать читать все, то останется всего 2-3 голосующих biggrin

Мы уже это тыщу раз обсуждали. Каждый читает то, что может. Не все могут читать слэш, драмы и кровищу - кто-то вынужден это пропускать. Его голос от этого менее объективным не стал, потому что даже прочитав историю, от которой его тошнит, он за нее не проголосует.

Личная страничка

Дата: Среда, 25.11.2020, 15:55 | Сообщение # 455

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Помню в каком-то конкурсе вот так пристыдили читателей в кофейне и вынудили одного кофемана читать все, даже то, что ему не нравится. В итоге сами же авторы схватились за голову, потому как этот читатель разнес не понравившиеся истории в пух и прах. И в итоге что? Авторы были огорчены, а читателя мы попросту потеряли... Потому что второй раз такой опыт он проходить не захотел.

Изменился ли его голос из-за того, что он через силу прочитал то, к чему не лежала его душа? Нет.А неприятные последствия оказались слишком сильными.

Личная страничка

Дата: Среда, 25.11.2020, 16:12 | Сообщение # 456

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

"чисто для драббла как раз история раскрыта"
Вот видите, кому-то раскрыта, а мне пришлось гуглить, чтоб понять кто эти люди и в чëм заключена их драма. (
Мнения фаната и мимокрокодила несопоставимы, и это не вина автора. Тут уж ничего не поделаешь. Сделаешь упор на характерные фишечки - будут в восторге фанаты, а "случайные люди" начнут спрашивать " это что за хрень? " Напишешь как собственное, понятно для всех - фанаты начнут фыркать, что история ниочем, от оригинала только имена.
Уж раз я привела в пример "китайскую" историю, то она в плане проработки деталей и стилистики очень атмосферна. Я не знаю фандома и, тем не менее это вижу. И чот очень сомневаюсь, что особоенно прекрасные нюансы увидят все читатели. ))) Вот что делать автору? Написать для всех? Это будет не то!

"Вспоминаю именно такой случай на конкурсе. Там была история по Гарри Поттеру, персонажи были те, которых я не знаю, ну, не главные, в общем. Я была в полном восторге, но при этом все без исключения фанаты плевались, что смешивать этих героев нельзя. Вот случай, когда именно знание фандома помешало объективности - так как та история была написана очень качественно и увлекательно."
А с сумеречными историями так не бывает что ли? Не понравиться читателям может вообще любая хрень. Обилие деепричастных оборотов, например.)))) Сколько раз было, что читателям не нравятся герои или их поступки и это автоматически делает историю "плохой"?)))

"всегда обидно в общем конкурсе, когда работа не то, чтобы не понравилась, а то, что ее не открывали и не читали даже. И я не понимаю, как может быть честным голосование со стороны читателя, когда он прочитал, например, 10 работ из 30 и проголосовал, соответственно за те, что читал."
Да!!! И поэтому разделение фандомов по этапам - отличная идея! И очень неплохая идея - судейское голосование в котором нужно проставить баллы. Этот величивает шансы для всех историй быть прочитанными. Хотя я б не стала надеяться на то, что все они будут прочитаны внимательно и с начала до конца.)))

Дата: Среда, 25.11.2020, 16:38 | Сообщение # 457

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Хотя я б не стала надеяться на то, что все они будут прочитаны внимательно и с начала до конца.)))

Вот поэтому я и говорю, что нет смысла в обязаловке. Это всегда приводит к одним и тем же последствиям: либо читатель вообще решает не читать, либо читает через строчку и все равно не голосует, либо читает, выливает на автора отрицательные эмоции и все равно не голосует)

Личная страничка

Дата: Среда, 25.11.2020, 16:46 | Сообщение # 458

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Что хуже - 15 лет сидеть, ждать хоть одного коммента или прочитать нечто вроде "ничего не поняла, мне не понравилось"? ))) По мне, так совершенно очевидно, что лучше второе. Хотя бы подискутировать на эту тему можно. ))))

Дата: Среда, 25.11.2020, 16:57 | Сообщение # 459

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Gracie_Lou, со стороны автора такая позиция понятна, но я все же пытаюсь вас предостеречь - вы опять пытаетесь ОБЯЗАТЬ читателей что-то писать. Мы так уже очень многих потеряли, не начинайте снова эту больную тему.

Личная страничка

Дата: Среда, 25.11.2020, 17:07 | Сообщение # 460

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Извини, но того, кто ничего не хочет писать, писать не заставишь. А вот того, кто сомневается, стоит ли "такое" писать, поддержка может навести на мысль, что он не обязан высказываться исключиткльно "политкорректно" и никак иначе. Я все же, не смотря ни на что, останусь при своем убеждении, что обижаются те, кому очень хочется и удобно быть обиженным. От окружающих это практически не зависит. )))

Дата: Среда, 25.11.2020, 17:21 | Сообщение # 461

*Злая Береза*

Группа: Проверенные

Сообщений: 13754

Статус:

Цитата Валлери (

)

А причем тут сумерки, если у нас все категории разделены?

В голосовании - да. Но не в чтении, когда они просто стоят пустыми без комментов. Я ни в коем случае не говорю, что читатель там что-то обязан. Это чисто мои мысли с позиции как автора и читателя: я лично не голосую, когда не прочитала все работы. Как это было во втором туре в этом конкурсе.

Цитата Валлери (

)

Так про это речи и не идет) Я ж не толкаю предложения и не навязываю правила, я рассуждаю о том, что все субъективно. И мне, как автору, пишущему редко и недавно внове все эти ощущения и рассуждения с позиции автор/читатель, в то время как остальные авторы перетерли все это уже несколько лет назад.

Смерть сделала все, что могла.

Дин Винчестер. RIP.

Дата: Среда, 25.11.2020, 17:29 | Сообщение # 462

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата Кейт (

)

Эта тема поднималась уже столько, сколько существует кофейня. И каждый раз несколько читателей принимают эти рассуждения на личный счет и перестают читать/голосовать. Даже были разговоры о том, чтобы из-за этого прикрыть кофейню вообще. Можете продолжать тему, конечно, но на количестве читателей в лучшую сторону это точно не скажется)

Личная страничка

Дата: Среда, 25.11.2020, 17:35 | Сообщение # 463

*Злая Береза*

Группа: Проверенные

Сообщений: 13754

Статус:

Валлери, Свет, нас тут в кофейне осталось ты да я да мы с тобой) Ее и читают, в основном, авторы, участвующие в текущем конкурсе. И старички-читатели, которые прошли боевое крещение в настоящих баталиях в прошлом. Разбегаться то почти и некому.

Смерть сделала все, что могла.

Дин Винчестер. RIP.

Дата: Среда, 25.11.2020, 18:10 | Сообщение # 464

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Да дайте ей спокойно попереживать. Можно подумать, я сейчас скажу-"Света, имей совесть, иди быстро комментировать СЛЭШ в котором все умирли! " И она такая сразу побежала, волосы назад, а потом обиделаь на такое грубое насилие и ушла с сайта. )))
Как читатель, могу сказать, что говорить о том, что мне писать не стОит действительно не стОит. ))) И не потому, что я обижусь, а потому что как хотите, мне же проще. ))) А вот просьбы "напишите хоть что-то, нам грустно" обидят только очень своеобразных читателей. )))

JulleGolubeva

Дата: Среда, 25.11.2020, 18:46 | Сообщение # 465

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 640

Статус:

Смайл настроения:

Клубы:

Мне тут мыслишка пришла... Это конечно мелочно, но...
Если какой-то автор, начинающий допустим, прислал историю на конкурс, а затем проголосовал в судейском, выставив всем минимальные баллы?

Понятно, что это не сильно повлияет на результат, но все же.

Добавлено (25.11.2020, 18:48)
---------------------------------------------
Или создал второй (третий и т.д.) профиль и поставил себе больше баллов, чем остальным?

Добавлено (25.11.2020, 18:49)
---------------------------------------------
Что-то меня на мошеннические схемы потянуло...

Дата: Среда, 25.11.2020, 19:00 | Сообщение # 466

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата uliagolubeva666 (

)

Если какой-то автор, начинающий допустим, прислал историю на конкурс, а затем проголосовал в судейском, выставив всем минимальные баллы?

Понятно, что это не сильно повлияет на результат, но все же.

А какая выгода автору от занижения оценок? Себе-то он оценку не ставит)

Цитата uliagolubeva666 (

)

Или создал второй (третий и т.д.) профиль и поставил себе больше баллов, чем остальным?

Это запрещено правилами сайта, его поймают и накажут.

Личная страничка

sova-1010

Дата: Среда, 25.11.2020, 19:00 | Сообщение # 467

Старейшина

Группа: Проверенные

Сообщений: 1065

Статус:

Цитата Кейт (

)

Валлери, Свет, нас тут в кофейне осталось ты да я да мы с тобой) Ее и читают, в основном, авторы, участвующие в текущем конкурсе. И старички-читатели, которые прошли боевое крещение в настоящих баталиях в прошлом.

Ну нас тут и новеньких несколько человек wink

Дата: Среда, 25.11.2020, 19:02 | Сообщение # 468

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Мошеннические схемы хороши тем, что они развязывают руки окружающим. Что мешает неким злым силам наделать скринов с его работ, чтоб уж наверняка, и в последствии "топить" его в голосованиях? ))))
Не переживай, силы зла не дремлют. wink

leverina

Дата: Среда, 25.11.2020, 19:04 | Сообщение # 469

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

а главное - какой смысл в таких сложностях, как поддельные профили? чтобы потом гордитьтся, что ты лучший жулик забесплатно wacko

Сообщение отредактировал leverina - Среда, 25.11.2020, 19:06

sova-1010

Дата: Среда, 25.11.2020, 19:06 | Сообщение # 470

Старейшина

Группа: Проверенные

Сообщений: 1065

Статус:

Дамы, я все прочитала. Теперь бы еще все прокомментировать внятно. А то вчера после "Искупления" поняла, что у меня явный передоз ужастиков и выдавить из себя ничего кроме "какой кошмар!" я уже не способна. Пошла себя "отпаивать" рождественскими миниками. А сегодня с утра уже так нормально оставшиеся Лавкрафты зашли, вперемешку с другими страшилками. Ну и Смешарики в конце повеселили.

Сообщение отредактировал sova-1010 - Среда, 25.11.2020, 19:22

JulleGolubeva

Дата: Среда, 25.11.2020, 19:12 | Сообщение # 471

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 640

Статус:

Смайл настроения:

Клубы:

Цитата Валлери (

)

запрещено правилами сайта, его поймают и накажут

Это-то понятно. Ладно, создаст аккаунты для "своих родственников и друзей".

Цитата leverina (

)

главное - какой смысл? чтобы потом гордитьтся, что ты лучший жулик забесплатно?

Ну мало ли какие мотивы. Бывает же, что получив на свою историю кучу плохих отзывов, человек начинает поливать грязью других авторов.
Может доказать, что вот, я пишу не хуже их, а у них много поклонников (разве что самому себе).

Сообщение отредактировал uliagolubeva666 - Среда, 25.11.2020, 19:14

Дата: Среда, 25.11.2020, 19:17 | Сообщение # 472

*Злая Береза*

Группа: Проверенные

Сообщений: 13754

Статус:

Прочитала еще далеко не все, но уже в восторге от Лавкрафта и от истории по Коме. Очень сильные работы!

Смерть сделала все, что могла.

Дин Винчестер. RIP.