Форма входа

Горячие новости
Top Latest News
Галерея
Фотография 1
Фотография 2
Фотография 3
Фотография 4
Фотография 5
Фотография 6
Фотография 7
Фотография 8
Фотография 9

Набор в команду сайта
Наши конкурсы
Конкурсные фанфики

Важно
Фанфикшн

Новинки фанфикшена


Топ новых глав лето

Обсуждаемое сейчас
Поиск
 


Мини-чат
Просьбы об активации глав в мини-чате запрещены!
Реклама фиков

24 часа
Эдвард, стремясь предотвратить превращение Беллы в вампира, находит возможность снова стать человеком. К сожалению, всего на двадцать четыре часа. Как он потратит это время? Как отреагирует Белла? На что они смогут решиться? Чем закончится этот эксперимент?
Другая реальность
На экране одна за другой сменялись атаки зомби, число людей стремительно таяло… Расстояние между охотником и добычей сокращалось, на экране крупным планом мелькало то перепуганное лицо главной героини, то мертвое и неподвижное – ее преследователя. Вылитая я… (с) Белла, Новолуние
«Свет мой, зеркальце, скажи...»
На Рождество принято гадать на суженых. Но даже если ты не собирался гадать, вселенная может подкинуть сама шанс узнать будущее.
Бумажная любовь
Эдвард стеснительный и робкий парень, который страдает заиканием и вынужден терпеть насмешки окружающих. Его сестра, красавица Розали всегда готова придти на помощь и встать на защиту любимого брата. Но однажды новенькая студентка опровергла все ожидания и просто заговорила с ним, не обращая никакого внимания на страх перед социальным изгоем.
Затянувшийся отпуск
В результате авиакатастрофы шестнадцать пассажиров самолета и пять членов экипажа оказались на острове в Тихом океане. Большинство из них между собой не знакомы. История о том, как в экстремальных условиях абсолютно разные и не совместимые личности находят общий язык, враги становятся союзниками, меняются ценности, приоритеты и качества характеров.
Видеомонтаж. Набор видеомейкеров
Видеомонтаж - это коллектив видеомейкеров, готовых время от время создавать видео-оформления для фанфиков. Вступить в него может любой желающий, владеющий навыками. А в качестве "спасибо" за кропотливый труд администрация сайта ввела Политику поощрений.
Если вы готовы создавать видео для наших пользователей, то вам определенно в нашу команду!
Решайтесь и приходите к нам!
Крылья
Пробудившись после очередного ночного кошмара, Белла не помнит, кто она и как попала в это место. Стоит ли ей доверять людям, которые её окружают? Так ли они заботливы и добры, как хотят казаться? И что если в зеркале Белла увидит правду?
Мистика, мини.
Шёпот ветра
Она слышала голос Бена в шелесте листвы и мощных ударах штормовых волн, видела его силуэт в каждом зеркальном отражении. Многократно повторенный за ее спиной, он молча стоял позади и внушал, что она не одинока.
Рей/Бен, альтернативный финал фильма.
Звёздные войны: Скайуокер. Рассвет.


А вы знаете?

...вы можете стать членом элитной группы сайта с расширенными возможностями и привилегиями, подав заявку на перевод в ЭТОЙ теме? Условия вхождения в группу указаны в шапке темы.
...что вы можете заказать в нашей Студии Звукозаписи в СТОЛЕ заказов аудио-трейлер для своей истории, или для истории любимого автора?
Рекомендуем прочитать


Наш опрос
Снился ли вам Эдвард Каллен?
1. Нет
2. Да
Всего ответов: 486
Мы в социальных сетях
Мы в Контакте Мы на Twitter Мы на odnoklassniki.ru
Группы пользователей

Администраторы ~ Модераторы
Кураторы разделов ~ Закаленные
Журналисты ~ Переводчики
Обозреватели ~ Художники
Sound & Video ~ Elite Translators
РедКоллегия ~ Write-up
PR campaign ~ Delivery
Проверенные ~ Пользователи
Новички

QR-код PDA-версии



Хостинг изображений


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Валлери  
Twilight Russia. Форум » Книги и фильмы Сумеречной саги и других произведений » Экранизации » Фильм "Затмение" » РОМАНТИК ИЛИ РЕАЛИСТ??? (Эдвард или Джейкоб) (Горячие споры о выборе Беллы... Затмение этому способствует)
РОМАНТИК ИЛИ РЕАЛИСТ??? (Эдвард или Джейкоб)
НаталекДата: Пятница, 18.06.2010, 08:03 | Сообщение # 1
ПОКЛОННИК

Группа: Проверенные
Сообщений: 307


Статус:




Затронутые моменты отношений Беллы с обоими парнями на форуме "Романтик или реалист" после премьеры фильма "новолуние" вызвали бурю эмоций, очень живо обсуждались всеми любителями сумереченой саги. мне кажется, что сюжет фильма "Затмение" как нельзя более подходит для развития этой темы и требует еще более горячих дискуссий. Поделимся мнениями?

Добавлено (16.06.2010, 03:51)
---------------------------------------------
Дорогие мои, страсти в нашем "любимом" любовном треугольнике накаляются!!! Давайте обсуждать :)

Добавлено (18.06.2010, 08:00)
---------------------------------------------


Добавлено (18.06.2010, 08:03)
---------------------------------------------

ЭДВАРД - САМЫЙ РОМАНТИЧНЫЙ ИЗ ВСЕХ ГЕРОЕВ!!! FOREVER!!!
АКТУАЛЬНО НА ФОРУМЕ
РОМАНТИК ИЛИ РЕАЛИСТ?
МОЙ ПЕРВЫЙ фанф... Строго не судить. плиззз: "Рассвет: пройти неизведанное"
 
MaverickДата: Понедельник, 20.09.2010, 21:17 | Сообщение # 526
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 752


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Quote (mari2934)
Но вот представьте, что было бы, если б в тот короткий миг Джейк не запечатлился бы? Он бы убил ее.

вот это то и бесило в книге больше всего! да от кого бы она не была - ЭТО РЕБЕНОК! Дети - это святое.
Quote (LENAA)
Опять же - почему родному отцу можно хотеть убить свое дитя, и убеждать в этом собственную любимую жену?

Да для Эда она первоночально и не была тем, кем стала чуть позже - "плотью от плоти", сотворенным им с Беллой совместным чудом жизни!
Для меня поведение Эда не стало неожиданным: обычная реакция мужика на шокирующую новость! Сорри, но человеки-мужики в большинстве случаев выпадают в осадок с полным помрачением рассудка от такой новости (особенно если им ее выкладывают на 2 неделе после свадьбы на жене-девстеннице и они при этом на 100% уверенны, что стерильны biggrin biggrin biggrin ) поэтому и 15 минут "комы", а далее - "отморозка" на единственно доступную информацию: возможный плод любви вампира смертелен для человека! Значит единственное для Эда действие - спасти Беллу, пожертвовав уникальным шансом продолжить свой род, передать свою душу ребенку, продолжив существование.
И он принимает выбор жены, хотя для него при любом раскладе он потенциально грозит гибелью. Поэтому начинается поиск решений: спасти жену и ребенка!
Бойся своих желаний, ибо они могут исполниться!
я хочу чтобы мое желание...исполнилось:)
 
mari2934Дата: Понедельник, 20.09.2010, 21:33 | Сообщение # 527
*sunny smile*

Группа: Проверенные
Сообщений: 4178


Статус:




Quote (Conya)
Эдвард никогда бы не убил Несс без Белкиного разрешения.

Мне кажется, о том, что будет после родов, никто не думал... и никто на самом деле не собирался убивать ребенка! Джейк тоже... Это его потом понесло, потому что он подумал, что Белла умерла, а "отродье" живо. Об этом думали сначала, как об аборте - именно аборте. А не о том, что она намучается, родит, а они потом убьют. Потому нельзя говорить об отце, убивающем своего ребенка... Конечно, никто не знал, кого Белла в себе носит. И тогда Эдвард и Джейк были едины... в ужасе и ненависти. Пока Эдвард не прочитал мысли Ренесми... Он понял, что это ребенок, который любит Беллу. И уже поэтому никогда не причинил бы ему боль.

Quote (Maverick)
особенно если им ее выкладывают на 2 неделе после свадьбы на жене-девстеннице и они при этом на 100% уверенны, что стерильны

biggrin biggrin biggrin о, да! Шок, конечно! Чего только в жизни не бывает)
 
MaverickДата: Понедельник, 20.09.2010, 23:16 | Сообщение # 528
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 752


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Quote (mari2934)
Об этом думали сначала, как об аборте - именно аборте

вот вот и я про то же! ну не воспринимали они ребенка))) отсюда и обтекаемые формулировки, начиная от нейтрального "плод", кончая... у кого на сколько фантазии хватало.
А для Беллы с первой секунды осозная своей беременности без вариантов - МАЛЫШ! smile
+++++++++++++
имхо, а не задумывались ли вы, что по сути физиологически Эду 17, а вот психологически за 100...
а вот Джейку физиологически (как стал оборотнем) - 25-27, а вот мозгами он явно остался на реальный возраст 16-17 с юношеским максимализмом и горманальными перепадами. biggrin
Бойся своих желаний, ибо они могут исполниться!
я хочу чтобы мое желание...исполнилось:)
 
•Тортик•Дата: Вторник, 21.09.2010, 00:30 | Сообщение # 529
*Деловая колбаса*

Группа: Проверенные
Сообщений: 1690


Статус:




Quote (Локо-girl)
давайте не будем божий дар с яичницей мешать? где операция которая нужна для продолжении полноценной ЖИЗНИ и вампиризацией

Но вы же говорили о том, что не каждый готов пожертвовать всем ради любимого человека. Я этот пример привела только к этой вашей фразе.
Quote (Локо-girl)
и он не дал ей шанс, дать шанс - это посмотреть на итоговый результат, а итогом там и не пахло

А какой должен был быть итог? Для него итог тогда был один - Белла померла не своей смертью. Он и отправился за подобной участью.
А вернулся не он сам, а Белла его притащила домой.
А до этого итог был - и был он почти смертельным. Или надо было действовать до конца и не слушать Беллу, даже когда она приехала за ним? Пойти просто порваться у вампиров.
Quote (LENAA)
Опять же - почему родному отцу можно хотеть убить свое дитя, и убеждать в этом собственную любимую жену?

Quote (Maverick)
обычная реакция мужика на шокирующую новость!

Вот-вот-вот! Это была реакция, первое единственно верное для него решение. И никто не говорит ему за это спасибо и не идеализирует его!
Quote (Maverick)
имхо, а не задумывались ли вы, что по сути физиологически Эду 17, а вот психологически за 100...
а вот Джейку физиологически (как стал оборотнем) - 25-27, а вот мозгами он явно остался на реальный возраст 16-17 с юношеским максимализмом и горманальными перепадами

Это, бесспорно, так! smile
*пыщь-пыщь*
 
mari2934Дата: Вторник, 21.09.2010, 01:00 | Сообщение # 530
*sunny smile*

Группа: Проверенные
Сообщений: 4178


Статус:




Quote (Maverick)
а вот мозгами он явно остался на реальный возраст 16-17 с юношеским максимализмом и горманальными перепадами.

Ну он и жил-то на самом деле 16 лет))) Такой и есть)
Quote (Maverick)
А для Беллы с первой секунды осозная своей беременности без вариантов - МАЛЫШ!

Она мать... Эдвард , да и все - не понимали, что этот ребенок не может быть злом, а она твердо верила... Можно всем простить страх - потому что она сама всегда все воспринимала несерьезно на самом-то деле. И не видела ужасов мира вокруг - мира вампиров. А они там жили и это знали... И те жуткие легенды о детях-вампиренышах, которые расправлялись с деревнями...
 
Локо-girlДата: Вторник, 21.09.2010, 02:04 | Сообщение # 531
Вампир

Группа: Проверенные
Сообщений: 477


Статус:




Вы меня убиваете. Как это Эд не согласился с тем, что Джейк устроил на свадьбе? Джейк боялся за безопасность Беллы во время их полового акта, так сказать, что он с ней что-то сделает и Эд с ним был согласен не по доброте душевной, а потому что сам этого боялся, иначе хера он от неё и от секса с Беллой так долго уклонялся, он даже целоваться не мог нормально. Вы уж себе не противоречьте, не соглашался он с Джейком. То, что он на празднике не сдержался, меня тоже огорчило, я честно хотела, чтобы Джей выдержал лицо, показал гордость перед этой Беллой, она не стоила тех эмоций совсем и всей его боли. И скажем так, если уж Эд лез с такими предложениями к Джейку, чтобы Белла родила от него, как вы говорите, он был в отчаянье в этот момент, то переживания Джейка, что во время секса Эд ей что-нить сломает просто детские шалости, а сказать, что Джейк в этот момент не был в отчаянье нельзя, он был именно в нём. Так что вы тут второй раз противоречите себе.

Потом, меня не не устраивает Несси, мне на неё мягко говоря пох. Я не верю в этот бред в запечатление, в эту бредовую любовь, Майер придумала весь этот дурдом от безысходности, потому что надо было куда-то приткнуть его, вот и всё. И поскольку мы здесь обсуждаем любовь между Эдом Беллой и Джейком, то и не стоит приплетать девочку с дурацким именем. Для меня существуют только эти трое и их странные отношения. Остальное даже обсуждать не стану, что относится к Джеку и его типа любви к ребёнку.

Следующее, я предъявляла много притензий Эду, которые не относятся к его уходу, так что не знаю с какими там не развитыми фанатами Джейка вы там общаетесь, а я на протяжении этой темы и не только столько понаписала, при чём пользуясь фактами, что майер в пору переписывать её "идеального" Эдварда Каллена.

Потом я говорила о вампиризации не в тот момент, когда она на столе лежала, а именно о прихоти Беллы, которую она нудила с конца книги Сумерки, ну и соответственно фильма, поэтому я просила не мешать одно с другим.

И ещё раз скажу для меня вампиры не зло, оборотни и так далее, если я люблю. Я не говорила, что они зло, поэтому родным будут плохо, я говорила, что родные будут переживать, если что-то случится с их дочерью, сыном, неважно, что это будет, но в данном случае - это стать вампиром. Соглашусь, если бы Белла хотела стать обортнем, не было бы столько возмущений с моей стороны, потому что ей не пришлось бы много менять, кого-то ранить своим выбором или бояться перерезать весь город.

Добавлено (21.09.2010, 02:04)
---------------------------------------------

Quote (Maverick)
имхо, а не задумывались ли вы, что по сути физиологически Эду 17, а вот психологически за 100...
а вот Джейку физиологически (как стал оборотнем) - 25-27, а вот мозгами он явно остался на реальный возраст 16-17 с юношеским максимализмом и горманальными перепадами.

а не задумывались ли вы, что Джейку и было 16-17 лет с его максимализмом и горманальными перепадами, потому что в 16-17 лет это как бы нормально. думайте прежде чем писать, очень прошу.
Если у вас есть претензии по поводу моей персоны, не надо сразу высказывать их мне, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

Сейчас не модно дышать любимым, как воздухом и воспринимать его, как персональное солнце, намного круче иметь свой личный сорт героина.

Другой вампир- http://twilightrussia.ru/forum/60-8789-1

Сообщение отредактировал Локо-girl - Вторник, 21.09.2010, 02:08
 
mari2934Дата: Вторник, 21.09.2010, 10:26 | Сообщение # 532
*sunny smile*

Группа: Проверенные
Сообщений: 4178


Статус:




Quote (Локо-girl)
оялся за безопасность Беллы во время их полового акта, так сказать, что он с ней что-то сделает и Эд с ним был согласен не по доброте душевной, а потому что сам этого боялся, иначе хера он от неё и от секса с Беллой так долго уклонялся

Эдвард боялся этого в целом и общем. Я говорю именно о том, что Джейк не обошелся без таких указок в день свадьбы. Их дело, им и решать. ЕЕ тело, ей рисковать. Я знаю, что пишу. Я читаю внимательно. И некоторые вещи совершенно неуместны. Обсуждение таких личных вещей с посторонними, например. Знаю, придеретесь к слову посторонний, потому уточню - с парнем, который сам бы хотел, чтоб она стала его женой.
Quote (Локо-girl)
Эд лез с такими предложениями к Джейку, чтобы Белла родила от него, как вы говорите, он был в отчаянье в этот момент, то переживания Джейка, что во время секса Эд ей что-нить сломает просто детские шалости

Ах, какая детская шалость. Желание близости с любимым, которому она всецело доверяет!
Если бы внимательно читали книгу, вспомнили б, в каком Эдвард был состоянии, когда говорил о ребенке. Глазами именно Джейка он выглядел безумным.
Quote (Локо-girl)
Майер придумала весь этот дурдом от безысходности, потому что надо было куда-то приткнуть его, вот и всё. И поскольку мы здесь обсуждаем любовь между Эдом Беллой и Джейком, то и не стоит приплетать девочку с дурацким именем.

Об импритинге писалось еще во второй книге. Тогда лично мне даже в голову не приходило, что будет с Джейком. Так уж вышло, что мы обсуждаем все. Если б не запечатление, было б убийство. Вот так уходит любовь и вянут помидоры.
Quote (Локо-girl)
то майер в пору переписывать её "идеального" Эдварда Каллена.

Я уже говорила, напишите свой фанфик, читайте и радуйтесь) А так он большинство устраивает.
Quote (Локо-girl)
Потом я говорила о вампиризации не в тот момент, когда она на столе лежала

А мы именно в тот момент. Об этом шла речь.
Quote (Локо-girl)
если что-то случится с их дочерью, сыном, неважно, что это будет, но в данном случае - это стать вампиром.

Они бы не узнали, еще раз говорю. Книги надо читать внимательно. Обращение вампиром означало отказ от старых связей тоже. С родителями и друзьями. Белла знала, на что шла.


Сообщение отредактировал mari2934 - Вторник, 21.09.2010, 13:01
 
мажорДата: Вторник, 21.09.2010, 14:27 | Сообщение # 533
Человек

Группа: Проверенные
Сообщений: 621


Статус:




Quote (Локо-girl)
Следующее, я предъявляла много притензий Эду, которые не относятся к его уходу, так что не знаю с какими там не развитыми фанатами Джейка вы там общаетесь, а я на протяжении этой темы и не только столько понаписала, при чём пользуясь фактами

А я где-то написала, что вы не предъявили других претензий?)))Читайте внимательнее.Я написала что это ОСНОВНАЯ причина, которую обычно поклонники Джейкоба озвучивают в первую очередь, да и её легко можно объяснить как это и сделала Стефани.
Теперь по поводу ребёнка.В этой ситуации мне хотелось Беллу огородить от Джейкоба с Эдвардом)))Уж больно их мысли стали в одном направлении двигаться, у них случилось как бы коллективное помешательство на тему:"Мы должны это из Белки извлечь")))Конечно понять их можно они за Беллу волновались.Эд потому что любил, а Джейкоб потому что она ему была близким человеком( ну не верю я в историю "любви" Джейкоб-Белла ).Но и тут у меня есть некоторая претензия к Джейкобу, я считаю что он не имел права решать что Белле делать с ребёнком в отличие от Эдварда. Ведь по сути кто Джейкоб для Беллы в этой ситуации?Просто друг. У Эдварда тут уж куда больше полномочий, он отец и тоже имеет право голоса , в конце концов это же он Беллу беременной сделал)))А вообще я рада, что Белла сделала по-своему.

Добавлено (21.09.2010, 14:27)
---------------------------------------------

Quote (Локо-girl)
в пору переписывать её "идеального" Эдварда Каллена.

А вы уверены, что здесь все Эдварда считают идеальным?
Не все люди думают, что поступки Эдварда всегда были абсолютно правильными , просто на фоне многих поступков Джейкоба Эд выигрышнее смотрится.И Эд, и Джейк хоть раз да ошибались в своих решениях( кто-то в большей степени, кто-то в меньшей).Но именно мотивация их поступков заставляет многих людей выбирать Эда, потому что всё что было им сделано делалось ради любимой, а не для удовлетворения собственных желаний.


Сообщение отредактировал мажор - Вторник, 21.09.2010, 22:39
 
MaverickДата: Вторник, 21.09.2010, 21:58 | Сообщение # 534
Маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 752


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Quote (мажор)
на фоне многих поступков Джейкоба Эд выигрышнее смотрится.И Эд, и Джейк хоть раз да ошибались в своих решениях( кто-то в большей степени, кто-то в меньшей).Но именно мотивация их поступков заставляет многих людей выбирать Эда, потому что всё что было им сделано делалось ради любимой, а не для удовлетворения собственных желаний.

респект!!!! в точку сказано! smile
Бойся своих желаний, ибо они могут исполниться!
я хочу чтобы мое желание...исполнилось:)
 
Локо-girlДата: Вторник, 21.09.2010, 23:43 | Сообщение # 535
Вампир

Группа: Проверенные
Сообщений: 477


Статус:




Quote (mari2934)
Эдвард боялся этого в целом и общем. Я говорю именно о том, что Джейк не обошелся без таких указок в день свадьбы. Их дело, им и решать. ЕЕ тело, ей рисковать. Я знаю, что пишу. Я читаю внимательно. И некоторые вещи совершенно неуместны. Обсуждение таких личных вещей с посторонними, например. Знаю, придеретесь к слову посторонний, потому уточню - с парнем, который сам бы хотел, чтоб она стала его женой.

почему вы так воспринимаете?? в тот момент Джейк не думал о том, что сам бы хотел быть на месте Эда, он так взорвался, потому что беспокоился именно за Беллу, боялся за неё, поэтому и полез в такую тему и я уже сказала, если Эд может лезть с такими безумными предложениями в состоянии отчаянья к Джейку, чтобы Белла родила от него, то и Джейк может в отчаянье побояться за Беллу, узнав, что она будет заниматься сексом с вампиром. И я внимательно читала, это вы не внимательно прочитали мой пост, поэтому мне приходится повторяться сейчас.

Quote (mari2934)
Об импритинге писалось еще во второй книге. Тогда лично мне даже в голову не приходило, что будет с Джейком. Так уж вышло, что мы обсуждаем все. Если б не запечатление, было б убийство. Вот так уходит любовь и вянут помидоры.

так уж вышло, что если вы хотите это обсуждать, для этого есть отдельная тема, эта тема для другого обсуждения и слава яйцам.

Quote (mari2934)
Я уже говорила, напишите свой фанфик, читайте и радуйтесь) А так он большинство устраивает.

так что, если другое большинство он не устраивает, молчать что ли? нет, вы немного со своими советами поосторожнее.

Quote (mari2934)
А мы именно в тот момент. Об этом шла речь.

а я говорила вообще.

Quote (mari2934)
Они бы не узнали, еще раз говорю. Книги надо читать внимательно. Обращение вампиром означало отказ от старых связей тоже. С родителями и друзьями. Белла знала, на что шла.

а не знание, что с твоим чадом - это ли не зло?

мажор, а я скажу так, для Беллы Джейк был не просто друг, то чем он для Беллы являлся, трудно подобрать правильное слово, как духовный близнец и если чисто формальное он не имел права принимать подобное решение, но если сам отец этого ребёнка обратился к Джеку за помощью, даже не смотря на состояние Эда, значит, и сам Каллен считал, что у Джейка было намного больше прав, чем считают поклоники пары Эда и Беллы.

И может для вас мотивация была в Джейке одна, что он каким-то образом за счёт Белла пытался свои желания ублажить, то блин...это пипец какое странное заявление. Вы бы хоть одни стоящий пример этого привели. Да у меня даже два других вопроса. Вы считаете, что Джейк не любил Беллу и что имеет право судить о любви другого человека, в том смысле, что форма любви она одна?
Да, любовь Беллы и Джейка более земная, то и такой даже сейчас в нашем мире нет, в ней было столько тепла, нежности, искренности, чего-то духовного, чувственного.

Если у вас есть претензии по поводу моей персоны, не надо сразу высказывать их мне, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

Сейчас не модно дышать любимым, как воздухом и воспринимать его, как персональное солнце, намного круче иметь свой личный сорт героина.

Другой вампир- http://twilightrussia.ru/forum/60-8789-1
 
FyorellaДата: Среда, 22.09.2010, 00:37 | Сообщение # 536
Фотошокер

Группа: Проверенные
Сообщений: 779


Статус:




Quote (Локо-girl)
в тот момент Джейк не думал о том, что сам бы хотел быть на месте Эда, он так взорвался, потому что беспокоился именно за Беллу, боялся за неё, поэтому и полез в такую тему

А что это было вообще, со стороны Блэка? Он мазохист? Какое ему дело до интимных отношений Бэллы с Эдвардом? Зачем он этим интересовался? Или он просто хотел в очередной раз постебаться над их отношениями?
Quote (Локо-girl)
так что, если другое большинство он не устраивает, молчать что ли?

другого большинства не бывает biggrin бывает только большинство и меньшинство. А молчать Вас никто и не заставляет. Говорите на здоровье, да только из-за Ваших "фактов" Майер переписывать ничего не будет smile
Quote (Локо-girl)
а не знание, что с твоим чадом - это ли не зло?

Они знают что с их чадом все хорошо и все довольны. Бэлла влюблена, счастлива и будет жить вечно чего родителям не радоваться?
Quote (Локо-girl)
Да, любовь Беллы и Джейка более земная, то и такой даже сейчас в нашем мире нет, в ней было столько тепла, нежности, искренности, чего-то духовного, чувственного.

То земная, то какая-то неземная, Вы уж определитесь. Люди разные и любовь у каждого своя. Есть такая теплая, нежная и возвышенная, как у Эдварда с Бэллой. И есть такая не менее теплая и такая собственническая, как у Джейкоба к Бэлле.
 
Локо-girlДата: Среда, 22.09.2010, 00:58 | Сообщение # 537
Вампир

Группа: Проверенные
Сообщений: 477


Статус:




Quote (Fyorella)
А что это было вообще, со стороны Блэка? Он мазохист? Какое ему дело до интимных отношений Бэллы с Эдвардом? Зачем он этим интересовался? Или он просто хотел в очередной раз постебаться над их отношениями?

я уже вроде написала, что это было- волнение за Беллу. Дело было тут не в том, что она в принципе сексом будет заниматься, а в том, что этот секс мог повлечь за собой не оч хорошие последствия. Вполне себе такое в данном ситуации оправданное волнение. А стебаться над их отношениями бессмысленно и так уже обстёбанные.

Quote (Fyorella)
другого большинства не бывает biggrin бывает только большинство и меньшинство. А молчать Вас никто и не заставляет. Говорите на здоровье, да только из-за Ваших "фактов" Майер переписывать ничего не будет smile

как это не бывает? есть одна половина и другая. так вот я говорю про другую половину. и не надо мои факты ставить в ковычки, если для вас действительно фактов не достаточно или не смотря на все факты, для вас Эд всё равнл белый и пушистый - это только ваше дело, а таким образом своё мнение выше моего ставить не стоит, это всё равно не приведёт ни к вашей правоте и уже тем более ни в чём не переубедит, потому что я действительно, если приводила пример, то всегда подкрепляла его фактами из произведений все известной нам Майер. И то что она переписывать ничего не собирает, вы меня что уколоть так решили и что-то новое открыли? Ну не собирается и не собирается, я была бы удивлена, если бы собралась, всё так считаю её не сумасшедшей.

Quote (Fyorella)
То земная, то какая-то неземная, Вы уж определитесь. Люди разные и любовь у каждого своя. Есть такая теплая, нежная и возвышенная, как у Эдварда с Бэллой. И есть такая не менее теплая и такая собственническая, как у Джейкоба к Бэлле.

чё то я не помню, где я говорила, что она какая-то неземная, всегда говорила, что их отношения больше похожи на реальные и нормальные. А то, что у мужчины есть чувство собственичества к любимой, так это нормально, из пакон веков было и считалось чисто мужским проявлением, а у женщин почему-то истеричностью, ну да ладно, разговор не об этом.
Если у вас есть претензии по поводу моей персоны, не надо сразу высказывать их мне, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

Сейчас не модно дышать любимым, как воздухом и воспринимать его, как персональное солнце, намного круче иметь свой личный сорт героина.

Другой вампир- http://twilightrussia.ru/forum/60-8789-1
 
FyorellaДата: Среда, 22.09.2010, 01:25 | Сообщение # 538
Фотошокер

Группа: Проверенные
Сообщений: 779


Статус:




Quote (Локо-girl)
Дело было тут не в том, что она в принципе сексом будет заниматься, а в том, что этот секс мог повлечь за собой не оч хорошие последствия.

Ага, и спросил Джейк Бэллу,- "а как это у вас происходить будет?" biggrin Да не думал он о ее предстоящем сексе. Он именно хотел показать, что вот они бы с Бэллой в свой медовый месяц сексом бы занимались, а с Калленом ей только в шахматы играть придется.
Quote (Локо-girl)
как это не бывает? есть одна половина и другая. так вот я говорю про другую половину. и не надо мои факты ставить в ковычки, если для вас действительно фактов не достаточно или не смотря на все факты, для вас Эд всё равнл белый и пушистый - это только ваше дело

половины бывают только равными, а Вы сами не раз замечали, что "нас тут таких много\большинство". И может уже хватит говорить, что мы тут все поголовно считаем Эда идеалом. Вы все время пытаетесь выставить, несогласных с Вашим мнением, оголтелыми фанатками. Повторяю, Эдвард не идеал, и у него есть недостатки.
Quote (Локо-girl)
Ну не собирается и не собирается, я была бы удивлена, если бы собралась, всё так считаю её не сумасшедшей.

Quote (Локо-girl)
Потом, меня не не устраивает Несси, мне на неё мягко говоря пох. Я не верю в этот бред в запечатление, в эту бредовую любовь, Майер придумала весь этот дурдом от безысходности, потому что надо было куда-то приткнуть его, вот и всё.

Quote (Локо-girl)
а я на протяжении этой темы и не только столько понаписала, при чём пользуясь фактами, что майер в пору переписывать её "идеального" Эдварда Каллена.

Ну видимо я не правильно поняла и Вы сами хотите ее переписать.
Quote (Локо-girl)
чё то я не помню, где я говорила, что она какая-то неземная, всегда говорила, что их отношения больше похожи на реальные и нормальные. А то, что у мужчины есть чувство собственичества к любимой, так это нормально, из пакон веков было и считалось чисто мужским проявлением

Вы сказали...
Quote (Локо-girl)
Да, любовь Беллы и Джейка более земная, то и такой даже сейчас в нашем мире нет

я так понимаю, что если такой любви в нашем мире нет значит это и есть неземная любовь.
 
mari2934Дата: Среда, 22.09.2010, 01:40 | Сообщение # 539
*sunny smile*

Группа: Проверенные
Сообщений: 4178


Статус:




Quote (Локо-girl)
в тот момент Джейк не думал о том, что сам бы хотел быть на месте Эда,

Я этого не говорила! И не намекала на это. Я имела ввиду, что просто неуместно указывать вообще и поднимать кипиш.
Quote (Локо-girl)
Джейк может в отчаянье побояться за Беллу, узнав, что она будет заниматься сексом с вампиром

Он может, но не там и не тогда. Не при ней. И тем более не лезть с указаниями. Не его дело.
А про то предложение - Эдвард был практически в безумном состоянии тогда, я вообще не пойму, зачем одно с другим сравнивать, глупость какая.
Джейк мог бы предположить интим, не маленький уже. И он был в нормальном состоянии, просто как всегда вышел из себя и испортил человеку праздник. Вот невидаль - секс в брачную ночь. С ним не обсудили.

Quote (Локо-girl)
так что, если другое большинство он не устраивает, молчать что ли? нет, вы немного со своими советами поосторожнее.

И что будет?)))
Просто вы не понимаете, это книга. Я знаю - не классика, мы можем критиковать стиль и прочее, но это дело автора, как писать и что. Это ее герои, это ее право. Некорректно осуждать, то что она создала и считать это абсурдом. Так было задумано! Это ее детище, поймите. В этом смысла нет, упрекать Стефани за то, что она пишет и что с героями делает. они не реальны, они в ее голове созданы. Я потому и говорю, что вы можете сложить свой сюжет, что-то изменить, но это уже не сага майер будет.
Вот ответьте честно, ну неужели вы думали, что может кончиться выбором Беллы Джейка? Это ведь было очевидно... Любовь девушки и вампира - вот центр этой истории.

Quote (Локо-girl)
так уж вышло, что если вы хотите это обсуждать, для этого есть отдельная тема, эта тема для другого обсуждения и слава яйцам.

Не знаю, каким именно яйцам слава, но мне и тут хорошо. Ладно, помолчу, непринципиально)

Quote (Локо-girl)
то и такой даже сейчас в нашем мире нет

Откуда вы знаете, что есть во всем мире?
Он даже признаваясь в любви сказал - I'm in love with you - то есть, я влюблен в тебя. Он не сказал - Люблю. Я только вот заметила... Очень странно.
Quote (Локо-girl)
Вы считаете, что Джейк не любил Беллу

Нет, лично я считаю, что любил. Первая любовь у человека. Я понимаю, все понимаю. Дружба, тепло, понимание. Я не умаляю его чувства. Но вам нравится все "от противного". чтоб я о нем хорошего не написала, тут же вплетете "плохого" Эда и снова пойдет по новой. Я не смотрю на героев однобоко. И я уважаю автора.
 
мажорДата: Среда, 22.09.2010, 11:21 | Сообщение # 540
Человек

Группа: Проверенные
Сообщений: 621


Статус:




Quote (Локо-girl)
И может для вас мотивация была в Джейке одна, что он каким-то образом за счёт Белла пытался свои желания ублажить, то блин...это пипец какое странное заявление.

Понимаете для кого-то это заявление совсем не странное))) Я уже много раз писала что считаю, что Джейкоб эгоистом был. А считаю я так из-за поступков которые он совершал( не из-за всех подряд конечно,но таких было много ). А эгоист-для меня человек, который в большинстве случаев думает только о достижении собственной выгоды(т.е. ему плевать на мнение других),ставит свои желания и потребности превыше чужих. Поэтому в своём посте выше я написала, именно то что написала)))
Если вас интересует какие именно поступки Блека я считаю эгоистичными можете посмотреть 1 страницу этой темы, сообщение № 25
Quote (Локо-girl)
даже не смотря на состояние Эда

А почему это вдруг не смотря, а? Как раз этим вот состоянием всё и было продиктовано.

Quote (Локо-girl)
Вы считаете, что Джейк не любил Беллу и что имеет право судить о любви другого человека, в том смысле, что форма любви она одна

Нет, форм любви много:Агапэ,Эрос и т.д.
Если вы мне задаёте этот вопрос, потому что я написала что не верю в историю "любви" Джейкоб-Белла, то я могу легко вам объяснить.Тут пыталась сказать о чувствах в этой паре.А как вы знаете в паре два человека.Так вот я думаю что никакой любви у Беллы к нему не было.Потому что любовь не то чувство, которое по "взмаху волшебной палочки проходит":вроде я его люблю, а через секунду уже нет.Но в Рассвете всё именно так с Беллой-то и произошло, она его после перерождения только как друга воспринимала.
Теперь насчёт Джейкоба.
Мне кажется он был влюблён в Беллу.Тут уж я согласна с Марининым доводом, он ей сам признавался ИМЕННО в своей влюблённости, а не любви.


Сообщение отредактировал мажор - Среда, 22.09.2010, 18:24
 
•Тортик•Дата: Среда, 22.09.2010, 16:47 | Сообщение # 541
*Деловая колбаса*

Группа: Проверенные
Сообщений: 1690


Статус:




Quote (Локо-girl)
отому что беспокоился именно за Беллу, боялся за неё, поэтому и полез в такую тему и я уже сказала, если Эд может лезть с такими безумными предложениями в состоянии отчаянья к Джейку, чтобы Белла родила от него, то и Джейк может в отчаянье побояться за Беллу, узнав, что она будет заниматься сексом с вампиром.

Но на свадьбе Джейк не выглядел каким-то каким прямо уж отчаявшимся! И к тому же, даже беспокоясь за нее, он мог бы это все держать в себе, поскольку он на свадьбе! На ритуале единения двух любящих душ. И каждый, КАЖДЫЙ, кто там присутствует, кроме жениха и невесты, по сути является лишним. Он уже засунул нос в только что образовавшуюся семью! и что бы он там себе ни думал, Белла УЖЕ принадлежит Эдварду. и раз он затронул эту тему с Беллой, то почему бы ему и не обсудить этот вопрос с Эдом? А что, сесть за круглый стол и подробненько все законспектировать, как оно там будет происходить. А потом позвать Джейка, чтоб тот с конспектом сверялся, не сбились ли они с пути? Бред? Естественно! Как и сама идея засунуть свой нос в чужие дела.
Quote (Локо-girl)
а не знание, что с твоим чадом - это ли не зло?

Да почему незнание? Утаивание каких-либо фактов от родителей, недоговаривание чего-то... Это вполне естественно. И это встречается везде.
Quote (Локо-girl)
как духовный близнец

да, духовный близнец, кармический брат и тэ дэ
Quote (Локо-girl)
есть одна половина и другая. так вот я говорю про другую половину.

Раз половина, так и говорите, пожалуйста, про половину. А то звучала фраза "одно большинство и другое большинство". так не бывает. Вот половина - более уместно.
Quote (mari2934)
Он даже признаваясь в любви сказал - I'm in love with you - то есть, я влюблен в тебя. Он не сказал - Люблю. Я только вот заметила.

Вот! Да-да-да!!! О чем я все время говорю!!! Да, близость. Да, дружба. Да, влюбленность! Но не любовь! Как с его стороны, так и с ее. Он в нее влюблен и жаждет ее. Она в него чуть влюблена, но этого не признает, потому что это не так важно и все равно ничего не меняет. Влечение друг к другу, взаимное притяжение, духовная близость... Это просто родство душ! любовь друг к другу как к человеку. Как к другу, которому ты можешь полностью довериться и все рассказать и ты будешь понятым. У меня вот есть такой друг. Но я никак не могу утверждать, что я его люблю как мужчину. И запросто могу ему сказать, что я его люблю. Но он понимает, что за любовь я имею в виду. может, просто потому, что он старше и опыта у него побольше?
А Джейк почувствовал притяжение и решил, что все, вот оно! Мое и точка! И как это до Беллы не доперла до сих пор эта простая истина? Я ж тут разрываюсь на части, а она что, меня не любит?
*пыщь-пыщь*
 
ConyaДата: Среда, 22.09.2010, 19:57 | Сообщение # 542
Любовь всегда права

Группа: Проверенные
Сообщений: 1205


Статус:




Quote (Локо-girl)
что майер в пору переписывать её "идеального" Эдварда Каллена.

Ну эт уже просто смешно biggrin
А нам Джейк не нравится ,и что? Будем и Джейка переписывать ? А давайте всех героев перепишим и вообще всю сагу перепишем biggrin А ещё проще будет- не читать то ,что вам не нравится wink
 
Локо-girlДата: Четверг, 23.09.2010, 00:42 | Сообщение # 543
Вампир

Группа: Проверенные
Сообщений: 477


Статус:




Quote (Fyorella)
Ага, и спросил Джейк Бэллу,- "а как это у вас происходить будет?" biggrin Да не думал он о ее предстоящем сексе. Он именно хотел показать, что вот они бы с Бэллой в свой медовый месяц сексом бы занимались, а с Калленом ей только в шахматы играть придется.

разговора вообще об этом не было, Джейк вообще не по этому поводу волновался. Все прекрасно осознавали и сам Эд тоже, что его нахождение рядом с Беллой опасно, а если ещё его жажду чем-то подогреть, особенно чем--то таким ярким на эмоции, как секс, то это вполне естественно, если с ней что-то случится. И ваш пост говорит, о том, что Джейк по поводу Беллы никогда не переживал и её здоровье ему было пофиг, тогда неувязочка выходит, ведь он её так часто спасал и помогал.

И я говорю не о том, что он он переживал, что у неё будет секс, ещё раз повторюсь. засунул он свой нос куда-то или нет, его волновало здоровье Беллы, не сам факт секса, а что он мог повлечь и Эд с ним, ещё раз напомню, согласился!

Quote (Fyorella)
я так понимаю, что если такой любви в нашем мире нет значит это и есть неземная любовь.

вроде же тут видно, что я написала, что любовь земная, просто, что и такую сильную привязанность трудно встретить.

Quote (mari2934)
И что будет?)))
Просто вы не понимаете, это книга. Я знаю - не классика, мы можем критиковать стиль и прочее, но это дело автора, как писать и что. Это ее герои, это ее право. Некорректно осуждать, то что она создала и считать это абсурдом. Так было задумано! Это ее детище, поймите. В этом смысла нет, упрекать Стефани за то, что она пишет и что с героями делает. они не реальны, они в ее голове созданы. Я потому и говорю, что вы можете сложить свой сюжет, что-то изменить, но это уже не сага майер будет.
Вот ответьте честно, ну неужели вы думали, что может кончиться выбором Беллы Джейка? Это ведь было очевидно... Любовь девушки и вампира - вот центр этой истории.

а что, что-то должно быть?? это было пожелание вам, хотите, прислушайтесь, хотите нет.
Ну первый раз, когда читала, конечно, я даже не думала, что она выберет Джейка. А потом когда перечитывала понятное дело, что она его и не выберет. Я всегда писала, что изначально мне была интересная и приятна пара Беллы и Эда, но потом где-то даже раза со 2 прочтения, я поняла, что есть персонажи куда интереснее и динамичнее. То что вокруг Беллы столько событий крутилось, возле Беллы, сейчас имя Белла синоним слова простота и серость и чего вокруг неё такие прекрасные люди как Эд с Калленами и Джейк с обортнями и даже волтури она понадобилась, ну это уже реально стало неинтересно, потому что фантасмогорично, на первый раз покатит. И Эд вечно со своим каменным выражением, с этой тоской постоянной и депрессией. Ведь Волтури совсем не такие, да и некоторые Каллены, даже те вампиры, которые в Рассвете им помогали. Чё с Эдом, чем он такой особенно тоскливый, непонятно. И от этого подустаёшь. И я не считаю Джейка каким-то персонажем, который идёт за Беллой и Эдвардом, совсем нет, не смотря на то, что у них не получилось со Свон. Это самодостаточный персонаж, искренний и ему в книгах внимания уделили не чуть не меньше, чем самой любви между человеком и вампиром, так что, то, что она не выбрала Джейка, не значит, что любовь Беллы и Блэка чем-то хуже, не сильнее или второстепеннее.
Плюс, чтобы вы знали, в книге он признался её в любви, именно в любви, то что там в фильме сняли - это отличается, но фраза I'm in love with you значит я люблю тебя, просто это американский английский, в английском звучит немного подругому fall in love, но смысл тот же, не думайте, что i love you это единственная фраза, которая означает, что человек, говорящий тебе её именно подозревает любовь. Да и вообще что-то ваши аргументы низком пали, уже к словам киношного героя придираетесь, именно придираетесь.

Quote (мажор)
Понимаете для кого-то это заявление совсем не странное))) Я уже много раз писала что считаю, что Джейкоб эгоистом был. А считаю я так из-за поступков которые он совершал( не из-за всех подряд конечно,но таких было много ). А эгоист-для меня человек, который в большинстве случаев думает только о достижении собственной выгоды(т.е. ему плевать на мнение других),ставит свои желания и потребности превыше чужих. Поэтому в своём посте выше я написала, именно то что написала)))
Если вас интересует какие именно поступки Блека я считаю эгоистичными можете посмотреть 1 страницу этой темы, сообщение № 25

понимаете, я уже читала все эти поступки и как оказалось, в них нет ни грамма эгоизма или того, что вы в этом хотите видеть, может он иногда не совсем как надо себя вёл, по эмоциям, но он человек, у которого всё гипертрафированно, потому что он ещё и оборотень, плюс подросток. А так невероятно надёжный человек.

И что значит разлюбила? Мы все знаем, почему разлюбила, майер так придумала, но я не хочу повторяться о бреде в рассвете. так что не будем.

Quote (mari2934)
Не знаю, каким именно яйцам слава, но мне и тут хорошо. Ладно, помолчу, непринципиально)

тема про Несси есть отдельная, что непонятного? В этой теме обсуждается другое, если вы бы продолжали писать про отношения Джейка и этого ребёнка и в том же духе. это бы являлось оффтопом.

Quote (Conya)
Ну эт уже просто смешно biggrin
А нам Джейк не нравится ,и что? Будем и Джейка переписывать ? А давайте всех героев перепишим и вообще всю сагу перепишем biggrin А ещё проще будет- не читать то ,что вам не нравится wink

знаете, если я тут тарчу, значит мне нравится, но полностью всем недовольно,это нормально.
Если у вас есть претензии по поводу моей персоны, не надо сразу высказывать их мне, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

Сейчас не модно дышать любимым, как воздухом и воспринимать его, как персональное солнце, намного круче иметь свой личный сорт героина.

Другой вампир- http://twilightrussia.ru/forum/60-8789-1
 
mari2934Дата: Четверг, 23.09.2010, 10:17 | Сообщение # 544
*sunny smile*

Группа: Проверенные
Сообщений: 4178


Статус:




Quote (Локо-girl)
засунул он свой нос куда-то или нет, его волновало здоровье Беллы, не сам факт секса, а что он мог повлечь и Эд с ним, ещё раз напомню, согласился!

Если уж так надо было всунуться, он мы бы отвести Эда в сторонку и вылить на него свою злость. Я еще раз говорю о НЕУМЕСТНОСТИ всего этого, особенно при Белле. Эд согласился, сказав Белле - "он прав"? Он сказал ей это наедине, после всего этого спектакля. Он не сказал Джейку - Да, ты прав, я слушаюсь.
Quote (Локо-girl)
а что, что-то должно быть?? это было пожелание вам, хотите, прислушайтесь, хотите нет.

Это было похоже на мягкую угрозу)))
Quote (Локо-girl)
Это самодостаточный персонаж, искренний и ему в книгах внимания уделили не чуть не меньше, чем самой любви между человеком и вампиром, так что, то, что она не выбрала Джейка, не значит, что любовь Беллы и Блэка чем-то хуже, не сильнее или второстепеннее.

Конечно, она НЕ сильнее. Насчет персонажа я согласна, а вот чувств Беллы - нет.
И вы всегда отвечаете очень выборочно, я же отвечаю на все. Я уже написала, что в любовь Джейка верю, что считаю его хорошим парнем, в этом я с вами не спорю. Про Майер вы не пишете ни слова, но если читать ее книги именно так, как они написаны, то все очевидно. Хотя, не вам.
Quote (Локо-girl)
I'm in love with you значит я люблю тебя, просто это американский английский, в английском звучит немного подругому fall in love, но смысл тот же, не думайте, что i love you это единственная фраза, которая означает, что человек, говорящий тебе её именно подозревает любовь. Да и вообще что-то ваши аргументы низком пали, уже к словам киношного героя придираетесь, именно придираетесь.

А вот английскому меня не надо учить, я его прекрасно знаю, и фильм смотрела на английском в первый раз, и потом еще не раз. Я написала, что это странно. А фраза fall in love означает влюбиться. Я не придираюсь, я что слышу, то и обсуждаю, потому что стало интересно... I'm in love with you - я влюблен в тебя. Я молчу про ту ерунду, которую вы иногда пишете, так что не говорите, как пали мои аргументы. Это не аргумент был, это было замечание после просмотра фильма. На самом деле я довольно нейтральна, и при желания могла б защитить и Джейка - если б его действительно кто-то оскорблял. Но это были б нормальные аргументы, на книге основанные. На знании героя.
Эд по-вашему тоскливый? А Джейк по-моему вечно хмурый. И в фильме особенно. Он такой а-ля "крутой" - может в школьном возрасте, представительницы которого от него без ума, это таким и кажется. Мне он нравится именно в моменты "просветления". Так что он тоже вполне "каменный", раз уж на то пошло.
Quote (Локо-girl)
это бы являлось оффтопом.

Тогда давайте обсуждать только Затмение и только фильм. Отбросим все лишнее. Замусоленную тему ухода, Рассвет и прочее. Все тогда оффтоп. а не одна Несси)))


Сообщение отредактировал mari2934 - Четверг, 23.09.2010, 10:18
 
мажорДата: Четверг, 23.09.2010, 12:15 | Сообщение # 545
Человек

Группа: Проверенные
Сообщений: 621


Статус:




Quote (Локо-girl)
понимаете, я уже читала все эти поступки и как оказалось, в них нет ни грамма эгоизма или того, что вы в этом хотите видеть

Понимаете они эгоистичны не потому что я их хочу таковыми видеть(а кто-то не хочет biggrin ))))Просто Майер их таковыми в своей книге сделала, описала)))
Мне вот интересно, когда он предлагал Белле выбрать его, чем он руководствовался?Уж не собственными ли интересами?))) Почему Блека не интересует , что будет с Беллой если его настигнет запечатление? Неужели у него к ней действительно такие "сильные" чувства, что ему совсем наплевать на переживания Свон? И это при всём при том, что перед глазами прекрасный пример пары Сэм и Леа?Он же прекрасно знал как Клиоутер страдала.Неужели он хочет такого же для Беллы? surprised
Если нет, тогда почему он так настойчиво твердит Белле:"Останься со мной?"))Ему получается собственный интерес дороже чувств Беллы))))
Quote (Локо-girl)
И что значит разлюбила? Мы все знаем, почему разлюбила

Я вам пыталась сказать, что Белла его вообще не любила.По книгам Майер получается что она переживала чувства Ренесми, а не свои.


Сообщение отредактировал мажор - Четверг, 23.09.2010, 14:00
 
mari2934Дата: Четверг, 23.09.2010, 14:18 | Сообщение # 546
*sunny smile*

Группа: Проверенные
Сообщений: 4178


Статус:




Quote (мажор)
По книгам Майер получается что она переживала чувства Ренесми, а не свои.

Хи, не маши красной тряпочкой)))
Локо-girl, а я вот еще хочу добавить, что если бы вы действительно любили этого героя, вы бы принимали все мысли и чувства Джейкоба, а не выборочно (Может потому вы и не понимаете тех, кто Эда любит не потому, что он якобы совершенство, а просто таким, как есть, даже со всеми "тараканами"?). Где вам нравится - идеал, а где нет - уже бред Майер. А ведь именно в Рассвете идет огромный кусок повествования от его лица. Там уже двояко не воспримешь. Это думает и чувствует он - не Белла и не Эдвард.
И, кстати, большинство здесь лишь отвечает вам и многое относится именно к тому искаженному образу Джейка, тому, кого вы видете через призму воображения. Вот почему ваши аргументы не воспринимают всерьез.


Сообщение отредактировал mari2934 - Четверг, 23.09.2010, 14:28
 
Локо-girlДата: Четверг, 23.09.2010, 18:49 | Сообщение # 547
Вампир

Группа: Проверенные
Сообщений: 477


Статус:




mari2934, не воспринимают в серьёз, потому что уверены в том, что эд лучше(не все, но многие) и главным аргументом является, что Белла выбрала всё равно Эда. Для меня лично Белла не является индикатором правильного выбора. Тема то какая: Джейк или Эд, выбор Беллы, но к выбору Беллы Несси никак не относится, поэтому мы обсуждаем только то, что и касается именно треугольника Белла-Эд- Джейк. Если бы я не понимала персонажа, про которого говорю, я бы не сидела тут и не распиналась, потому что, как я могу любить персонажа, если я его не понимаю и не осознаю, как вы пишите. Не стоит ничего говорить за других, а тем более за меня.

И потом хмурость в Джейке появилась в связи с ответственностью, которая на него упала, с жизнью, о которой он понятия не имел, опять же из-за Беллы, но и при всё при это он оставался довольным, шутил, был терпелив с Беллой, не смотря на то, что она хвостом крутила перед ним, а потом всё равно ушла к другому. А Эд - это же вечный депрясняк, уныние и скорбь, без обид, но так оно и есть в книгах, это прекрасно показал на экране Роб. Вообще довольно не сложная роль на эмоции, чего ругают Роба не в выразительности постоянно после каждой части, если Эд и был не выразителен, понять не могу. ну да ладно, опять не об этом.

Quote (мажор)
Мне вот интересно, когда он предлагал Белле выбрать его, чем он руководствовался?Уж не собственными ли интересами?)))

он же ей сказал, что хочет, пусть это и так понятно, но он заявит об этом официально, что у неё есть выбор, что есть не только Эдвард и что он любит её, что ей не придётся меняться или что-то забывать, от чего-то отказваться, поэтому он хочет, чтобы она выбрала его, или вы хотите сказать, что Эд совсем не желал, чтобы Белла была с ним, всё равно он чувствовал угрозу от Джейка и сам в этом признался, а значит не был уверен в Белла в этом смысле, а это, если логически рассуждать, значит, что он вполне себе хотел и сильно, если вспомнить его любовь к девушке, чтобы она осталась с ним, а не переметнулась к Джейку. Просто в отличии от Эда, у Джейка изначально другая позиция, поэтому ему пришлось всё это высказать, ведь она не с ним на тот момент была, а с другим.
Если у вас есть претензии по поводу моей персоны, не надо сразу высказывать их мне, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

Сейчас не модно дышать любимым, как воздухом и воспринимать его, как персональное солнце, намного круче иметь свой личный сорт героина.

Другой вампир- http://twilightrussia.ru/forum/60-8789-1

Сообщение отредактировал Локо-girl - Четверг, 23.09.2010, 18:53
 
mari2934Дата: Четверг, 23.09.2010, 19:39 | Сообщение # 548
*sunny smile*

Группа: Проверенные
Сообщений: 4178


Статус:




Quote (Локо-girl)
как я могу любить персонажа, если я его не понимаю и не осознаю, как вы пишите. Не стоит ничего говорить за других, а тем более за меня.

Вы можете любить созданного вами же Джейка, а не героя Стефани. Прошедшего сильную обработку. Вы мне не ответили, почему вы не принимаете его всего, все его мысли и чувства. Вот почему для меня это неубедительно. А я за вас и не говорю. Я вам объясняю, почему ваши убеждения не разделят.
Я уже сказала, что вполне могла б выступить и на стороне Джейка, если б захотела, просто потому, что считаю его хорошим парнем - и знаете, что? Я даже больше чем уверена, что мое мнение приняли бы и поняли. Потому что я говорила б о настоящем герое, а не о придуманном в моем воображении. О Джейке Стефани Майер.
Quote (Локо-girl)
Вообще довольно не сложная роль на эмоции, чего ругают Роба не в выразительности постоянно после каждой части, если Эд и был не выразителен, понять не могу.

Вот тут уж вы меня не смешите. Если уж роль Эдварда не сильна на эмоции... И если Роб не выразителен... Не хочу сравнивать, потому что это вообще несравнимо))) Меня вы этим не подденете.
Quote (Локо-girl)
И потом хмурость в Джейке появилась в связи с ответственностью, которая на него упала, с жизнью, о которой он понятия не имел, опять же из-за Беллы, но и при всё при это он оставался довольным, шутил, был терпелив с Беллой, не смотря на то, что она хвостом крутила перед ним, а потом всё равно ушла к другому. А Эд - это же вечный депрясняк, уныние и скорбь,

И тут вы написали то, что применимо к обоим. Вы видите только то, что хотите видеть. Потому что если брать книгу - Эдвард тоже много шутил, улыбался и был терпелив не только с Беллой, но и Джейком. Так что оставьте ему право побыть зыдумчивым и напряженным, и да, самобичевание, пусть. Но это не вечное уныние и уж тем более не скорбь, не надо утрировать. Джейк тоже часто хмур, так что как есть, так есть.
Quote (Локо-girl)
или вы хотите сказать, что Эд совсем не желал, чтобы Белла была с ним, всё равно он чувствовал угрозу от Джейка и сам в этом признался, а значит не был уверен в Белла в этом смысле, а это, если логически рассуждать, значит, что он вполне себе хотел и сильно, если вспомнить его любовь к девушке, чтобы она осталась с ним, а не переметнулась к Джейку.

В этом абзаце я мало поняла. Эдвард тоже дал ей выбор, если вы об этом - он сказал, что она может вообще уйти, иметь его всего или частичку - как ей хочется.
И никто не говорил, что он не чувствовал дух соперничества. Это из разговора в палатке понятно. И понятно, что Эдвард ревнует. Например, в книге очень веселой была сцена, когда Белла сломала руку - и там Эд реагировал с юмором, кстати. А в фильме мне понравилось больше, потому что его реакция более естественна. Он ревнив, просто он умеет себя контролировать.


Сообщение отредактировал mari2934 - Четверг, 23.09.2010, 19:41
 
мажорДата: Четверг, 23.09.2010, 20:05 | Сообщение # 549
Человек

Группа: Проверенные
Сообщений: 621


Статус:




Quote (Локо-girl)
Вообще довольно не сложная роль на эмоции

Я конечно понимаю что для вас наверно только роль Джейкоба сложная на эмоции))))
Но, к сожалению для вас , кастинг сказал сам за себя. Фильм-то не могли начать снимать за неимением главного героя, точнее актёра который сможет выразить и передать все чувства и эмоции.Так что тут уж точно можно сказать у кого роль более глубокая, а у кого менее))))
Quote (Локо-girl)
он же ей сказал, что хочет, пусть это и так понятно, но он заявит об этом официально, что у неё есть выбор, что есть не только Эдвард и что он любит её, что ей не придётся меняться или что-то забывать

И опять же я скажу, что в этом своём монологе он ни разу не сказал, что на другой девушке может запечатлиться.Если бы он действительно хотел действовать честно и руководствовался ещё и Беллиными интересами он бы так ей и сказал:"Если ты выберешь меня тебе не придётся меняться, но может случиться так что я встречу другую девушку, на которую произойдёт запечатление и т.д.Тогда уж прости,прощай. "Но нет, он показывает Белле только плюсы своего предложения(засаживая конкурента), совершенно не напоминая о минусах. Действительно, а зачем?))Ведь так у него ещё меньше шансов будет.Так что тут в своём предложении он не особо интересами Беллки руководствовался)))
Quote
Эд совсем не желал, чтобы Белла была с ним

Такого я не говорила)))
Quote (Локо-girl)
он чувствовал угрозу от Джейка и сам в этом признался, а значит не был уверен в Белла в этом смысле

Ну тут уж я с вами тоже не соглашусь по поводу неуверенности)))))Как помните он её только вначале не отпускал.


Сообщение отредактировал мажор - Четверг, 23.09.2010, 20:10
 
ConyaДата: Четверг, 23.09.2010, 22:48 | Сообщение # 550
Любовь всегда права

Группа: Проверенные
Сообщений: 1205


Статус:




Quote (Локо-girl)
но фраза I'm in love with you значит я люблю тебя, просто это американский английский, в английском звучит немного подругому fall in love, но смысл тот же, не думайте, что i love you это единственная фраза, которая означает, что человек, говорящий тебе её именно подозревает любовь.

Как Мари уже заметила smile это выражение означает "влюбится" ,т.е. он сказал "Я влюбился в тебя" или "я в тебя влюблён" -эта фраза несёт в себе не тоже самое значение ,что "я тебя люблю" !(спроси у любого филолога smile )
Ещё пару лет назад я сама не знала различие между этими фразами , но различие есть и оно огромно! "влюблённость " и "любовь" -разные вещи ! Влюблённость это- привязанность (о которой ты сама говорила ) ,может очень сильная ,но всё равно привязанность плюс сексуальное влечение .Эту смесь чувств можно легко спутать с любовью, иногда различие показывает только время -влюблённость быстро проходит(как это и было у Джейка и Беллы) ,любовь -никогда
Quote (Локо-girl)
тема про Несси есть отдельная, что непонятного? В этой теме обсуждается другое, если вы бы продолжали писать про отношения Джейка и этого ребёнка и в том же духе. это бы являлось оффтопом.

Этот ребёнок (как вы сказали) очень любит Джейка!!!! Она любит его больше собственных родителей(как мне покозалось, возможно кто-то оспорит мои слова) Мне странна ваша неприязнь к девочке ,которая так сильно любит Джейка biggrin
Quote (Локо-girl)
знаете, если я тут тарчу, значит мне нравится, но полностью всем недовольно,это нормально.

Нам может что-то не нравится (мне тоже не всё нравится smile ) ,но это не даёт нам повод говорить о переписывании романа! Мы можем только написать свой-так как захотим wink
Quote (Локо-girl)
не воспринимают в серьёз, потому что уверены в том, что эд лучше

Я вам уже говорила -понятия "лучший" и "хучший" не существуют! Есть понятия "нравится ", "не нравится" Нет универсальных людей и героев ! Есть разные вкусы и предпочтения . И я уверенна не в том ,что Эдвард -лучший, а в том ,что мне он нравится больше! Чувствуете разницу? wink
Quote (Локо-girl)
потому что, как я могу любить персонажа, если я его не понимаю и не осознаю,

Небольшой отход от темы- люди часто любят то ,что не совсем понимают, и часто ненавидят тех ,кого СЛИШКОМ хорошо понимают
Quote (Локо-girl)
А Эд - это же вечный депрясняк, уныние и скорбь,

Опять же всё зависит от угла зрения! На меня ,например, Джейкоб навивал тоску (всё так предсказуемо, всё так обыденно и знакомо cry )
Quote (Локо-girl)
як, уныние и скорбь, без обид, но так оно и есть в книгах, это прекрасно показал на экране Роб. Вообще довольно не сложная роль на эмоции, чего ругают Роба не в выразительности постоянно после каждой части, если Эд и был не выразителен,

Роль Эда была самой сложной потому ,что аналогов -нет! Таких как Эд и не встретишь! Пример взять не откуда!!! И Робу пришлось буквально по крупицам нащупывать свой персонаж! А Джейк -"типичный парень" (слова Майер ,но и мои smile ) В моём окружении ,например ,хватает таких "Джейков" wacko Это типичный образ парня-подростка у которого бурлят гормоны, его не сложно сыграть

Добавлено (23.09.2010, 22:48)
---------------------------------------------

Quote (Локо-girl)
он же ей сказал, что хочет, пусть это и так понятно, но он заявит об этом официально, что у неё есть выбор, что есть не только Эдвард и что он любит её, что ей не придётся меняться или что-то забывать, от чего-то отказваться, поэтому он хочет, чтобы она выбрала его, или вы хотите сказать, что Эд совсем не желал, чтобы Белла была с ним, всё равно он чувствовал угрозу от Джейка и сам в этом признался, а значит не был уверен в Белла в этом смысле, а это, если логически рассуждать, значит, что он вполне себе хотел и сильно, если вспомнить его любовь к девушке, чтобы она осталась с ним, а не переметнулась к Джейку.

Разумеется Эдвард ревновал! Я даже больше скажу- Эдвард ревновал куда больше Джейка!
Джейк -молодой парень ,которому впервые понравилась девушка ,он ,конечно,ревнует, но для него это полу-серьёзно, полу-игра . У него ещё играет дух соперничества . А "дух соперничества"-это как раз и есть игра! Для Эдварда всё намного серьёзнее и трогичнее ! И страдал он куда побольше ,пока Белла бегала туда сюда dry Но так как он её именно ЛЮБИЛ ,он старался не показывать своих эмоций (что бы не дай бог Белку не расстроить dry ) Вспомнить только, как он её к Ньютону в СП ревновал! Он мечтал убить ни в чём не повинного Майка ,который Белке вообще не нравился и даже раздражал её. Можно себе только представить с какой силой он к Джейку ревновал wacko Это мне в Эде тоже нравится- такая буря страстей и эмоций под сдерживаемой маской !!! Нужно быть очень сильным ,что бы так контролировать себя cool
И не смотря на всё это ,он полностью предоставил Белле самой решать "чего она хочет и что ей нужно" . И это говорит о ещё большей силы в нём ! Силы ,которая не выставляет себя на показ ,не пытается быть "крутой" ! Силы ,которая просто является стержнем его хорактера ,а не показухой для окружающих
 
Twilight Russia. Форум » Книги и фильмы Сумеречной саги и других произведений » Экранизации » Фильм "Затмение" » РОМАНТИК ИЛИ РЕАЛИСТ??? (Эдвард или Джейкоб) (Горячие споры о выборе Беллы... Затмение этому способствует)
Поиск:


Любовь в Сопротивлении



Яндекс цитирования
www.TwilightRussia.ru (www.Твайлайтраша.рф)
Twilight Russia - официальный, первый и крупнейший сайт в России, посвященный книгам Стефани Майер и их экранизациям.
Сайт является некоммерческим проектом. При использовании материалов сайта гиперссылка на сайт обязательна.
Мобильная версия (pda)
Установка РИПов дизайна и любое копирование элементов охраняется авторским правом и преследуется Гражданским Кодексом РФ

Copyright Twilight Russia © 2007-2024
Design by WebTarget, Elgnis, yeah_nocuus, IrKos, lar_kin, Goldy-fishes, Shantanel, OlyaTwin and Tamita_92