Книга "Химик" - Страница 33

Дата: Суббота, 13.02.2021, 21:44 | Сообщение # 801

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1383

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Ну не может быть так, чтоб ни одной гаденькой мыслишки, ни одного мерзенького поступка.

Все мы люди, поэтому мыслишки и поступки могут быть, но в целом, такие люди существуют и нескольких я знаю. Правда, это женщины.
Добрые помысли, добрые мысли, желание помочь, и, главное, от трудных ситуаций они не ожесточились, не стали хуже, а наоборот - только лучше.

Дата: Суббота, 13.02.2021, 21:49 | Сообщение # 802

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Цитата leverina ()
до этого - кантаридин твой.

Может из-за этого?

вот и я на него грешу biggrin

Дата: Суббота, 13.02.2021, 22:09 | Сообщение # 803

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Concertina (

)

Добрые помысли, добрые мысли, желание помочь, и, главное, от трудных ситуаций они не ожесточились, не стали хуже, а наоборот - только лучше.

Наших мыслей и помыслов никто не знает, к счастью, а насчёт "не ожесточились"... Можно пятьдесят лет в это верить, а на пятьдесят первый год человек тебя очень удивит. biggrin

Не зря же Раневская сказала: "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой вежливой тварью". Умнейшая женщина была. wink

Прям мкак Алекс. biggrin

Цитата leverina (

)

вот и я на него грешу

А мы тут ещё пытки Тутанхамона обсуждаем. cool

Дата: Суббота, 13.02.2021, 22:50 | Сообщение # 804

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1383

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Наших мыслей и помыслов никто не знает, к счастью, а насчёт "не ожесточились"...

Так я же внимательно наблюдаю, аки Ретт Баттлер за Скарлетт) за интонациями, за словами, поступками. Не подумай, что мания....хотя выглядит так, просто дико интересно по личным (хорошим, неманьячным, причинам)

Дата: Суббота, 13.02.2021, 22:58 | Сообщение # 805

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Concertina (

)

Да я, как бы, и не против существования хороших людей в принципе. Они наверняка есть. wink

Как говорится - хорошие люди, это те люди, у которых жизненные цели и убеждения совпадают с нашими. biggrin

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 03:00 | Сообщение # 806

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

А вы бы согласились с тем, что Алекс - печальный персонаж?

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 10:08 | Сообщение # 807

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1383

Статус:

leverina, смотря, что понимать под словом "печальный"?
Вызывает ли она сочувствие?
Или, что она не умеет радоваться жизни?
К чему такой вопрос: ты сама так считаешь или где-то кто-то обсуждал?
Я отвечу, как понимаю это словосочетание, а ты скорректируешь wink

Такими людьми, как Алекс я восхищаюсь, поэтому для меня печальной она быть не может. Да, жизнь радостной не назовешь. Но у нее есть цель/цели, и она к ней идет.
Да, многие обычные вещи ей не понятны (что привлекло ее в Дэнни), но сила духа огромная!

Сообщение отредактировал Concertina - Воскресенье, 14.02.2021, 10:12

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 13:09 | Сообщение # 808

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

мне кажется, в её жизни было несколько больших потерь, оставивших после себя печаль.
автор "утешила" её, дав обрести любовь - встретить человека, который тоже не понаслышке знает, что значит терять.
но сам факт встречи - он печали не отменяет.
как и сама печаль не отменяет энергичности, стремления к победе и силы духа.
"людоеды как луковицы smile

", в людях много слоёв.
мой вопрос был про то - как вам кажется, есть ли в ней такой "слой"?

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 14:28 | Сообщение # 809

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Я прям печали в Алекс не вижу (может пока? biggrin

). Трагичность - да, есть, но в моём восприятии печаль - нечто пассивное, с образом Алекс она у меня как-то не вяжется. Мне кажется, что она, как человек, много переживший, способна понять печаль другого, а вот печалиться самой у неё просто нет времени. biggrin

Так что, да, как слой, где-то очень глубоко в душе печаль по всем законам должна присутствовать. Но я бы не назвала образ Алекс печальным.

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 18:30 | Сообщение # 810

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1383

Статус:

Когда Алекс думала о том, какая у нее жизнь, и какая у большинства людей с их обычным рутинными делами, честно, становится жутко. Я читала и представляла, в какой тьме должна была она находиться душевно - выхода же она не видела! Более того - одинока!
Почти каждый человек проходит через то, что жизнь резко меняется и подчинена другим правилам - болезнь родственников, например, и не известно, вернешься ли к прежней жизни или нет.
Кажется, выйди на улицу - там все также, но у тебя - нет.
Поэтому, все то, что произошло с Алекс после знакомства с близнецами - настоящий подарок!

Сообщение отредактировал Concertina - Воскресенье, 14.02.2021, 18:31

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 19:48 | Сообщение # 811

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Concertina (

)

Тут, наверное, каждый видит что-то своё. Мы оцениваем жизнь окружающих согласно тому, как нам самим бы хотелось жить в идеале. Соответствует их жизнь нашим мечтам - всё у них зашибись. Нет -вот неудачники, даже не пытаются справиться со своими проблемами. Может всё же дать им шанс жить так, как они сами хотят? biggrin

Я в мыслях Алекс чего-то, указывающего на то, что её жизь категорически невыносима не увидела. Да, неудобно. Да, сложно. Да, хотелось бы жить иначе. Но с другой стороны - она занимается любимым делом? Хотела она быть агентом, то есть человеком необычной, рисковой судьбы, или её заставили? На мой взгляд, есть в её жизни какой-то драйв, постоянное развитие. Она изначально необычный гениальный человек, так ли она несчастна?

Добавлено (14.02.2021, 20:09)
---------------------------------------------
Кароч, всё! Я решила, сяду всё перечитаю. biggrin В прошлый раз я не совсем нато внимание обращала.
Не помю я никаких мыслей у Алекс про дом-детей-герань. Что хочет обратно в свою лабораторию помню, а чисто женские паторальные мечты нет. Собака Девида, то как он её очеловечивает, это о том, что он парень компанейский, не выносит одиночество, нуждается в напарнике. Леон, помните, для этой цели цветок завёл и спасал его как своего друга. Алекс, мне кажется, и так ничо. Она не одна, с ней её серьги, кольца, шипы и противогаз biggrin

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 20:55 | Сообщение # 812

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Не помю я никаких мыслей у Алекс про дом-детей-герань.

Я помню только про братьев и сестёр и "семейное путешествие" (11 глава).

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 20:58 | Сообщение # 813

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Я вроде бы 11 читала, и не обратила на это внимание. У меня такое бывает. biggrin

Мозги, видимо. не тем были заняты. wink

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 21:27 | Сообщение # 814

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

первые же строчки главЫ.

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 21:30 | Сообщение # 815

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Я тут подумала и решила biggrin

Цитата leverina (

)

сама печаль не отменяет энергичности, стремления к победе и силы духа.
"людоеды как луковицы ", в людях много слоёв.

Вот эти слова ближе всего к моему ощущению. Я энергичности и прочего вижу больше, чем печали, и скорее охарактеризовала бы Алекс как "баба с задоринкой". biggrin

Она очень живая и творческая личность, ну никак она не вяжется у меня с печалью. Естественно, у всех в жизни случаются какие-то потери и минуты рефлексии, но я, блин, в реале знаю таких "печальных" личностей, что рядом с ними находиться тошно и разговор заводить страшно. wacko

А у Алекс так, один из слоёв всего лишь. Так она же живой человек!

Добавлено (14.02.2021, 21:31)
---------------------------------------------

Цитата leverina (

)

первые же строчки главЫ.

Я обязательно обращу на это внимание . wink

Добавлено (14.02.2021, 21:41)
---------------------------------------------
Нашла я это место. biggrin Ну нет, это не то! Я думала, она сожалеет о ситуации в которой оказалась, а это она с детства меланхолик. biggrin Знаете, нам всем чего-то не хватает. Мне в раннем детстве тоже очень хотелось братика или сестричку, только вот после его появления как-то очень быстро выяснилось, что я себе это как-то не так всё представляла. biggrin Вот и Алекс "путешествует, как мечтала, в компании", и опять всё не так. biggrin biggrin biggrin
Вощим, да, есть в ней эта черта, но это врождённое, и я не вижу это проблемой. wink

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 22:47 | Сообщение # 816

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Вощим, да, есть в ней эта черта, но это врождённое, и я не вижу это проблемой.

Примерно так же и я вижу. Ну, может, и не совсем уж врождённое - но да, из прошлого, из детства и юности.
И да, не как проблему вижу - именно как "слой".

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 23:00 | Сообщение # 817

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата leverina (

)

вижу - именно как "слой

А разве существуют взрослые люди без этого слоя? Мне кажется, что обретение его - неотъемлемая часть взросления. Есть что-то неполное, какое-то неправильное в личности без грустинки. Хотя, как знать. Мне сейчас вспомнилась мысль, мол, нам нравятся те книги в которых мы видим собственные мысли. Может это что-то типа того.

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 23:20 | Сообщение # 818

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1383

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Не помю я никаких мыслей у Алекс про дом-детей-герань

А про герань и не было мыслей;) были про нормальную жизнь.

Цитата leverina (

)

но сам факт встречи - он печали не отменяет.

Цитата Gracie_Lou (

)

Есть что-то неполное, какое-то неправильное в личности без грустинки.

Печаль печали рознь. Легкая грустинка - одно, а жить в грусти - другое. У Алекс большая часть ее жизни прошла не для себя, пусть ее работа - ее призвание, но разве от этого был отдых, общение с людьми, не связанными с работой? Нормой такую жизнь не назовешь, поэтому для меня, надлом внутренний должен быть, но который не затмевает остальное. Может быть чем дольше она будет жить в браке, находясь на одном месте, тем проще будет?
А какие большие потери были? Мать, Барнеби? Такое ощущение, что Барнеби она оплакивала больше. С матерью отношения были никакие, ИМХО. Для меня, главная потеря - потеря нормальной жизни и времени, когда должен спать в противогазе, менять имена, переезжать и тд.

Цитата Gracie_Lou (

)

Мне сейчас вспомнилась мысль, мол, нам нравятся те книги в которых мы видим собственные мысли. Может это что-то типа того.

про мысли может быть

Сообщение отредактировал Concertina - Воскресенье, 14.02.2021, 23:21

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 23:43 | Сообщение # 819

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Concertina (

)

А про герань и не было мыслей;) были про нормальную жизнь.

Ну, что я могу на это сказать. biggrin

Я не знаю ни одного человека своего возраста, которому не пришлось бы отказаться хоть от чего-то. Сколько женщин долгие годы не могут нормально спать, вынужденно сидят на диетах, навсегда прощаются со своими мечтами и полностью утрачивают возможность жить своей собственной жизнью просто потому, что у них есть семья? Вот так вступишь в контакт с каким-то человеческим существом и.... biggrin

Алекс досталось чуть больше, но она сама выбрала такую профессию. Если бы она хотела вести нормальную жизнь нормальной домохозяйки зачем пошла на это?
Это, знаете, момент слабости что ли. Такие случаются у каждого человека, встретившего трудности. Даже если эти трудности мы выбрали добровольно, человек устаёт, это естественно и не говорит о том, что в нём есть какая-то особенная печаль. Уж коли такая жизнь была бы для Алекс совсем не мила, она же знает как прервать её почти безболезненно? wink

Добавлено (14.02.2021, 23:44)
---------------------------------------------

Цитата Concertina (

)

Но какая книга - не скажу

Ведь проболтаешься же рано или поздно. Чо жалко-то? biggrin

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 23:56 | Сообщение # 820

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1383

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Ведь проболтаешься же рано или поздно. Чо жалко-то?

Я болтушка, конечно, но не такая) В книге ничего хорошего о личности нет, я сама себе враг, чтобы здесь себя закопать? Не-а!

Цитата Gracie_Lou (

)

Сколько женщин долгие годы не могут нормально спать, вынужденно сидят на диетах, навсегда прощаются со своими мечтами и полностью утрачивают возможность жить своей собственной жизнью просто потому, что у них есть семья? Вот так вступишь в контакт с каким-то человеческим существом и....

"Детство кончится когда-то, ведь оно не навсегда..." - все равно колики, детские зубы/человеческие существа заканчиваются. А в диетах нет ничего плохого;)
и на счет "полностью утрачивают жить собственной жизнью" - не согласна, у большинства женщин есть хобби или приятности небольшие - хотя бы треп с подружкой, книжка, сериал и тд.

Сообщение отредактировал Concertina - Воскресенье, 14.02.2021, 23:58

Дата: Понедельник, 15.02.2021, 00:14 | Сообщение # 821

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Concertina (

)

фу такой быть. biggrin

Цитата Concertina (

)

"Детство кончится когда-то, ведь оно не навсегда..." - все равно колики, детские зубы/человеческие существа заканчиваются. А в диетах нет ничего плохого;)

К сожалению, всё это заканчивается тогда, когда заканчивается молодость. biggrin

Мне вот так и не удалось вернуть форму и со спортом пришлось распрощаться навсегда. Та же фигня у балерин или актрис. Либо то - либо то, и рыбку съесть и на качельках покачаться не получится. И, извините, что в противогазе спать, что на диете сидеть - для меня хрен редьки не слаще. biggrin

Одно дело - правильное питание, другое - очень болезненный язвенный гастрит и голодные обмороки, я и такое видала.
У Алекс, безусловно не жизнь, а существование какое-то ненормальное, я не имею в виду, что у неё прям всё норм и нет причин для грусти. Я о том, что она с этим отлично справляется. Не вижу я никакой рефлексии в упор. Она сделала осознанный выбор профессии (причём, не без влияния некой авантюринки в характере - ну, не могла она не понимать, что владение страшными гос тайнами влечет за собой не очень хорошие последствия), вполне рационально приготовилась к этим последствиям и с холодной головой выполняет свой план. Какого-то осознанного сожаления и активного покаяния я не заметила.

Добавлено (15.02.2021, 00:15)
---------------------------------------------

Цитата Concertina (

)

у большинства женщин есть хобби или приятности небольшие - хотя бы треп с подружкой, книжка, сериал и тд

Что мешает Алекс посмотреть сериал? biggrin

А подружки... так себе приобретение. biggrin

Дата: Понедельник, 15.02.2021, 00:15 | Сообщение # 822

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

Цитата Concertina (

)

А какие большие потери были? Мать, Барнеби?

Я не знаю, как это сказать невысокопарно - но добавь к этому потерю невинности (я не про дефлорацию, разумеется). Да, она соглашалась, думая, что знает, на что идёт - но соглашалась в 20 с небольшим лет, далеко не всё зная о том, что её там ждёт.

Дата: Понедельник, 15.02.2021, 00:19 | Сообщение # 823

Jusque là tout va bien

Группа: Проверенные

Сообщений: 1383

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

фу такой быть

и я сразу же все рассказала;)

Цитата Gracie_Lou (

)

Что мешает Алекс посмотреть сериал?

Ага, посмотришь тут, в коровнике)

Цитата leverina (

)

Да, она соглашалась, думая, что знает, на что идёт - но соглашалась в 20 с небольшим лет, далеко не всё зная о том, что её там ждёт.

Хорошо, а большинство из нас, понимают на что соглашаются в 20 лет? Выбирают не ту специальность, не того парня или мужа? Хотя я соглашусь, конечно, жесткая у нее школа жизни была.
А Дэнни, сам того не понимая, явился как ангел-спаситель.

Сообщение отредактировал Concertina - Понедельник, 15.02.2021, 00:20

Дата: Понедельник, 15.02.2021, 00:24 | Сообщение # 824

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Concertina (

)

Ага, посмотришь тут, в коровнике)

Откровенно говоря, она живёт в сериале, не думаю, что ей скучно. biggrin

Вся скука от безделья, и мне кажется, что Алекс умеет себя занять. biggrin

Цитата Concertina (

)

Выбирают не ту специальность, не того парня или мужа?

ВОТ!!! И я о чём! Ну где вы видели тётку за тридцать без сожалений? biggrin

Только кто-то живёт "по мелочи" и сожалеет о мелочах, а кто-то летит как метеор, а гореть не обжигаясь невозможно! wink