Форма входа

С Днем рождения!

Поздравляем команду сайта!

Active
Горячие новости
Топ новостей апреля
Top Latest News
Галерея
Фотография 1
Фотография 2
Фотография 3
Фотография 4
Фотография 5
Фотография 6
Фотография 7
Фотография 8
Фотография 9

Набор в команду сайта
Наши конкурсы
Конкурсные фанфики
Важно
Фанфикшн

Новинки фанфикшена


Топ новых глав (16-30 апреля)

Новые фанфики недели
Поиск
 


Мини-чат
Просьбы об активации глав в мини-чате запрещены!
Реклама фиков

Слушайте вместе с нами. TRAudio
Для тех, кто любит не только читать истории, но и слушать их!

Эсме. Рассвет
Мой дорогой и любимый сын решился на важный шаг – связать себя узами брака с любимой. Вся семья с предвкушением отнеслась к предстоящему торжеству. Но после мы поняли, что счастье не дается нам так просто. По возвращении молодых из свадебного путешествия на нас обрушились неожиданные новости. Теперь семье грозила новая опасность, обрушившись на нас, будто ночь...

Дальше от мира, ближе к себе
Для Элис это была всего лишь работа и попытка решить очередную проблему. Она и подумать не могла, что окажется на необитаемом острове и найдет для себя нечто более значимое, чем прибыль.
Завершен.

Наш старый новый дом
Переехав из другого штата, Эдвард и Белла купили дом, не подозревая о произошедшей в нем много лет назад трагедии.

Это не выбор... это судьба
Он думал, вечность скучна, но получив после перевоплощения необычный дар, перемещаться во времени, Эдвард и не подозревал, что судьба решила вовлечь его в свои собственные игры.

Просто верь ему...
Она - обычная девушка, которой предоставляется возможность увидеть Лос-Анджелес, но что будет, если в её размеренную жизнь ворвутся вспышки, камеры и... он. Можно ли ему верить?

Клуб Критиков открывает свои двери!
Самый сварливый и вредный коллектив сайта заскучал в своем тесном кружке и жаждет свежей крови!

Нам необходимы увлекающиеся фанфикшеном пользователи, которые не стесняются авторов не только похвалить, но и, когда это нужно, поругать – в максимальном количестве!

И это не шутки! Если мы не получим желаемое до полуночи, то начнем убивать авторов, т.е. заложников!

Свидетель преступления
Шокированный Энтони даже немного побледнел, слушая мое удивительное откровение.
– То есть, я не первый преступник, с которым тебе приходилось иметь дело?
– Не первый, – грустно улыбнулась я, привычно беря в ладони пальцы Джаспера.
Детектив от Валлери и Миравия.
5 глава 20 мая.



А вы знаете?

...что новости, фанфики, акции, лотереи, конкурсы, интересные обзоры и статьи из нашей
группы в контакте, галереи и сайта могут появиться на вашей странице в твиттере в
течении нескольких секунд после их опубликования!
Преследуйте нас на Твиттере!

вы можете рассказать о себе и своих произведениях немного больше, создав Личную Страничку на сайте? Правила публикации читайте в специальной ТЕМЕ.

Рекомендуем прочитать


Наш опрос
Любимый мужской персонаж Саги?
1. Эдвард
2. Эммет
3. Джейкоб
4. Джаспер
5. Карлайл
6. Сет
7. Алек
8. Аро
9. Чарли
10. Джеймс
11. Пол
12. Кайус
13. Маркус
14. Квил
15. Сэм
Всего ответов: 15715
Мы в социальных сетях
Мы в Контакте Мы на Twitter Мы на odnoklassniki.ru
Группы пользователей

Администраторы ~ Модераторы
Кураторы разделов ~ Закаленные
Журналисты ~ Переводчики
Обозреватели ~ Художники
Sound & Video ~ Elite Translators
РедКоллегия ~ Write-up
PR campaign ~ Delivery
Проверенные ~ Пользователи
Новички

QR-код PDA-версии





Хостинг изображений

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Limon_Fresh, Farfalina, Aelitka  
Twilight Russia. Форум » Свободный форум » Конкурсы » Конкурсы фанфикшна » Кофейный уголок фикрайтеров и читателей (Тема №10: И снова политкорректность превыше всего)
Кофейный уголок фикрайтеров и читателей
ВаллериДата: Понедельник, 09.01.2017, 22:39 | Сообщение # 1
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 27564


Статус:








[admingreen]Правила:

1. Все основные правила форума действуют и в этой теме (за исключением запрета на флуд).

2. Категорически запрещено оскорблять пользователей и ругаться матом.

3. Во время конкурсов все основные запреты, прописанные в главной конкурсной теме, распространяются и здесь. Угадывать авторов и сообщать о своих догадках запрещено.

4. Специфика темы - фанфикшен, говорить можно обо всем, но желательно далеко не отходить от темы.

5. Очень нежелательно пиарить себя и свои работы.

6. В теме равны все (исключение: модератор, исполняющий свои непосредственные обязанности), поэтому убедительная просьба не ставить себя выше других, быть корректными и вежливыми.

7. Категорически запрещается создавать конфликтные ситуации и принимать в них непосредственное участие. Все разборки - в личке.[/admingreen]



Кофейный уголок для любителей фанфикшена и для тех, кто коротает за столиками время в ожидании конкурсов.


Здесь вы можете обсуждать все что душе угодно. Однако основной направленностью и страстью является фанфикшен.

Говорим о любимых произведениях, о сложностях и трудностях написания и прочтения фанфиков, о желанной и нежеланной критике, о любимых и нелюбимых образах - в общем, практически обо всем!

Плачем, смеемся, радуемся тоже здесь.


График работы круглосуточный.

Вход свободный.




******
*****
***
**
*




Организационная тема

Конкурсные истории

Конкурсные истории (НЦ)



*
**
***
*****
******


Сообщение отредактировал Валлери - Вторник, 08.05.2018, 20:07
 
СолнышкоДата: Суббота, 03.06.2017, 00:17 | Сообщение # 3226
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 2572


Статус:




Цитата Эlиs ()
Даж не наискосок?

Не знаю, что ты подразумеваешь под "наискосоком", но читать буду все, не пропуская куски.


 
ღSensibleღДата: Суббота, 03.06.2017, 00:18 | Сообщение # 3227
I Can´t Go On

Группа: PR campaign
Сообщений: 20321


Статус:




Вы такие правильные)) а я не люблю себя насиловать)))

Себя за проколы, порой ненавидим. (с)

Ничего не проходит бесследно (с)
 
ВаллериДата: Суббота, 03.06.2017, 00:31 | Сообщение # 3228
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 27564


Статус:




Цитата ღSensibleღ ()
Вы такие правильные)) а я не люблю себя насиловать)))

Я не читаю то, что точно не повлияет на мое голосование smile Если я знаю, что даже если мне понравится, все равно принципиально не проголосую за драму, то не стану себе портить настроение smile


Свидетель преступления -5 глава от 20.05 | Смерть – это начало - 4 глава от 20.05

Крик совы - 12 глава в трех частях! | Личная страничка
 
ЭlиsДата: Суббота, 03.06.2017, 01:11 | Сообщение # 3229
Котенкин

Группа: Проверенные
Сообщений: 7665


Статус:




Цитата Солнышко ()
Не знаю, что ты подразумеваешь под "наискосоком", но читать буду все, не пропуская куски.

Не понравилось - просмотреть по-быстрому до конца.
Цитата ღSensibleღ ()
а я не люблю себя насиловать)))

yes Я не ежик, я не хочу жрать кактус biggrin


 
Саня-БосаняДата: Суббота, 03.06.2017, 13:40 | Сообщение # 3230
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 5555


Статус:




По-моему, еще и 83-я заявка позеленела)))


 
ВаллериДата: Суббота, 03.06.2017, 13:45 | Сообщение # 3231
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 27564


Статус:




Цитата Саня-Босаня ()
По-моему, еще и 83-я заявка позеленела)))

И еще про похищение взяли smile

Заявка 78

Эдвард похищает Беллу, так как она ему нравится, а она не обращает на него внимание. Сначала всё идёт слишком грубо, а потом Белла влюбляется в Каллена и они остаются вместе.


Свидетель преступления -5 глава от 20.05 | Смерть – это начало - 4 глава от 20.05

Крик совы - 12 глава в трех частях! | Личная страничка
 
Розовый_динозаврикДата: Суббота, 03.06.2017, 13:55 | Сообщение # 3232
Дзен до колен

Группа: Проверенные
Сообщений: 2521


Статус:




Цитата Валлери ()
Заявка 78
Эдвард похищает Беллу, так как она ему нравится, а она не обращает на него внимание. Сначала всё идёт слишком грубо, а потом Белла влюбляется в Каллена и они остаются вместе.

Да это "Коллекционер".
Я так понимаю, подразумевается любовка в итоге через целительную силу стокгольмского синдрома? Жесть какая. И крипота.


на работе скучно / дома красота / хочешь плачь в подушку / хочешь плачь в кота (с)
 
ВаллериДата: Суббота, 03.06.2017, 13:58 | Сообщение # 3233
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 27564


Статус:




Цитата Розовый_динозаврик ()
Я так понимаю, подразумевается любовка в итоге через целительную силу стокгольмского синдрома? Жесть какая.

Мне кажется, необязательно прям так)) Автор же может придумать что угодно wink


Свидетель преступления -5 глава от 20.05 | Смерть – это начало - 4 глава от 20.05

Крик совы - 12 глава в трех частях! | Личная страничка
 
Ange-likaДата: Суббота, 03.06.2017, 14:04 | Сообщение # 3234
Верховный маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 2616


Статус:




Цитата Валлери ()
И еще про похищение взяли
на конкурсе перед фэстом была "Похищенная"... там ну вот словно по этой заявке написано и всё удалось, интересно автор заявки читал? а то может посоветовать? или как раз и хотелось вариаций-ассортимента?

и всем привет happy
я вторую партию надеюсь успеть до новой дочитать, а то вдруг там целый мешок свалится?
и у меня уже есть понравившиеся, так что вариант "не за что голосить" не вариант. надеюсь хоть не дойду до варианта "а вот как же выбрать " wacko


 
Розовый_динозаврикДата: Суббота, 03.06.2017, 14:12 | Сообщение # 3235
Дзен до колен

Группа: Проверенные
Сообщений: 2521


Статус:




Цитата Валлери ()
Мне кажется, необязательно прям так)) Автор же может придумать что угодно

Я надеюсь, что в принципе при таких вводных не будут выжимать ХЭ и не будет подачи ачотакова. А психологический триллер запилить как нефиг делать, не спорю - с ломкой личности, психики и прочими кошерными вещами)


на работе скучно / дома красота / хочешь плачь в подушку / хочешь плачь в кота (с)
 
СолнышкоДата: Суббота, 03.06.2017, 14:12 | Сообщение # 3236
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 2572


Статус:




Цитата ღSensibleღ ()
Вы такие правильные)) а я не люблю себя насиловать)))

Если я хочу голосовать, то имхо, я обязана себя "насиловать". biggrin Но вообще не могу сказать, что в конкурсах прям есть такие произведения, которые читать тошно, настолько они плохи. Такое бывает крайне редко. Все остальные, даже пусть не в моем вкусе, но они вполне читабельны. Но если я все же что-то не прочитаю (скажем, не успею), то я тогда и голосовать не буду.

А вот если я просто читаю для собственного удовольствия, то я многие произведения бросаю читать, если оно не успело меня зацепить за пару-тройку страниц.

Просто в обоих случаях разные цели. Или почитать для удовольствия или прочитать, чтобы делать обоснованный выбор.

Цитата Эlиs ()
Не понравилось - просмотреть по-быстрому до конца.

В конкурсах так не буду делать.

Цитата Эlиs ()
Я не ежик, я не хочу жрать кактус

Так никто и не заставляет. smile Но имхо, тогда и голосовать не можешь. wink


 
NoksowlДата: Суббота, 03.06.2017, 14:16 | Сообщение # 3237
Повелитель вампиров

Группа: Кураторы разделов
Сообщений: 2514


Статус:




Цитата Розовый_динозаврик ()
Да это "Коллекционер".

А может действительно коллекционер.))) Собирает ли он Белл, или просто девушек, или украшения, которыми они себя украшают. А драгоценности лучше всего смотрятся на девушках, чем просто бы лежали на витрине за стеклом. Вот Эдвард этим похищением сразу получает 2 в 1. cool




Сообщение отредактировал Noksowl - Суббота, 03.06.2017, 14:16
 
СолнышкоДата: Суббота, 03.06.2017, 14:19 | Сообщение # 3238
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 2572


Статус:




Цитата Розовый_динозаврик ()
А психологический триллер запилить как нефиг делать, не спорю - с ломкой личности, психики и прочими кошерными вещами)

Имхо, авторы на сайте не любят такое писать. smile
Хотя я именно такое и люблю. happy


 
ВаллериДата: Суббота, 03.06.2017, 14:21 | Сообщение # 3239
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 27564


Статус:




Цитата Ange-lika ()
а то вдруг там целый мешок свалится?

Хочется верить, что так и будет! smile
Я-то читаю быстро, по 15 шт в день запросто, если я свободна конечно)) Так что по-любому успею до голосования все прочесть, не важно, какими партиями будет выложено))

Цитата Ange-lika ()
и у меня уже есть понравившиеся, так что вариант "не за что голосить" не вариант. надеюсь хоть не дойду до варианта "а вот как же выбрать " wacko

Мне тоже уже нравятся из прочитанных истории happy
Но прям чтоб голосовать, чтоб однозначно да - пока нет) Надо еще новье почитать tongue

Цитата Ange-lika ()
на конкурсе перед фэстом была "Похищенная"... там ну вот словно по этой заявке написано и всё удалось, интересно автор заявки читал? а то может посоветовать? или как раз и хотелось вариаций-ассортимента?

А мне кажется там совсем другое было)))) Тут на обложке что-то типа БДСМ-а - ошейник, связывание... в Похищенной этого не было, там просто был властный мужчина, спасающий строптивую девушку wink

Цитата Розовый_динозаврик ()
Я надеюсь, что в принципе при таких вводных не будут выжимать ХЭ и не будет подачи ачотакова. А психологический триллер запилить как нефиг делать, не спорю - с ломкой личности, психики и прочими кошерными вещами)

Да ну, чо обязательно драмы выводить? Легкого чтива тоже на конкурсе надо! Вот я прочитала пять, что ли, историй, и из них ни одной нет легонькой, все блин драмы! Надо разбавлять такое хоть чем-то веселым, а то так и захлебнуться в слезах недолго wacko


Свидетель преступления -5 глава от 20.05 | Смерть – это начало - 4 глава от 20.05

Крик совы - 12 глава в трех частях! | Личная страничка
 
Ange-likaДата: Суббота, 03.06.2017, 14:32 | Сообщение # 3240
Верховный маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 2616


Статус:




Цитата Валлери ()
Но прям чтоб голосовать, чтоб однозначно да - пока нет) Надо еще новье почитать

ага, "а можно всех посмотреть?" cool
Цитата Валлери ()
А мне кажется там совсем другое было))))

а мне кажется похоже: "Эдвард похищает Беллу, так как она ему нравится, а она не обращает на него внимание. Сначала всё идёт слишком грубо, а потом Белла влюбляется в Каллена и они остаются вместе.

Цитата Валлери ()
А мне кажется там совсем другое было)))) Тут на обложке что-то типа БДСМ-а - ошейник, связывание... в Похищенной этого не было, там просто был властный мужчина, спасающий строптивую девушку

ну так обложка позже появилась, я про заявку, там же нету, что Эд властный мужчина, и БДСМ...
сейчас и правда похоже что всё иначе повернется

Добавлено (03.06.2017, 14:32)
---------------------------------------------

Цитата Солнышко ()
Но если я все же что-то не прочитаю (скажем, не успею), то я тогда и голосовать не буду.

хмм, а если я не люблю мат в больших количествах, а в последней истории его именно столько?
я точно не стану читать, пролистаю-чтоб быть в курсе смысла и это максимум, и то потому что если выбрсить мат, то пишет автор норм, иначе после первого ругательства закрыла бы историю.
а эту историю я бы прочитала от и до, если б не мат... его и в обычной жизни больше чем хотелось бы


 
СолнышкоДата: Суббота, 03.06.2017, 15:10 | Сообщение # 3241
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 2572


Статус:




Цитата Ange-lika ()
хмм, а если я не люблю мат в больших количествах, а в последней истории его именно столько?
я точно не стану читать, пролистаю-чтоб быть в курсе смысла и это максимум, и то потому что если выбрсить мат, то пишет автор норм, иначе после первого ругательства закрыла бы историю.
а эту историю я бы прочитала от и до, если б не мат... его и в обычной жизни больше чем хотелось бы

Ну так впечатление же ты получила от произведения, сделала выводы, что автор хорошо пишет, и история хорошая, просто мат мешает - другими словами ты получила достаточно информации, чтобы сделать вывод. А вот как некоторые вообще могут не открыть истории, скажем, с не любимым пейрингом, или не нравящимся жанром - они-то как вывод делают о произведении? По тому, что написано в шапке? Имхо, это неверно.
К тому же произведение не всегда соответствует тому, что написано в шапке, так как автор может не хотеть раскрывать интригу, а потому может и не вынести что-то в шапку. Или автор может неверно оценить свое произведение в плане жанров. Ну и так далее.


 
ВаллериДата: Суббота, 03.06.2017, 15:17 | Сообщение # 3242
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 27564


Статус:




Цитата Солнышко ()
А вот как некоторые вообще могут не открыть истории, скажем, с не любимым пейрингом, или не нравящимся жанром - они-то как вывод делают о произведении?

Я не понимаю, какой смысл читать слэш, если я не буду голосовать за него, даже если признаю, что он написан хорошо? smile


Свидетель преступления -5 глава от 20.05 | Смерть – это начало - 4 глава от 20.05

Крик совы - 12 глава в трех частях! | Личная страничка
 
СолнышкоДата: Суббота, 03.06.2017, 16:28 | Сообщение # 3243
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 2572


Статус:




Цитата Валлери ()
Я не понимаю, какой смысл читать слэш, если я не буду голосовать за него, даже если признаю, что он написан хорошо?

А вдруг будешь? smile
Я не очень понимаю вот этой предубежденности.
Скажем, мне не нравятся определенные жанры, пейринги или разное всякое (например, романтические розово-слюнявые истории с предсказуемым развитием сюжета и хэппи эндом). Но я считаю неправильным зарекаться и заранее считать, что вот за это я не проголосую ни в жизнь. Неужели не бывает так, что автор настолько хорош, что он просто меняет твое мнение относительно своего произведения? И если история реально хорошо написана, и я вижу, что она на голову выше других, то почему я не стану за нее голосовать, даже если эта история написана не в том жанре, который мне бы мог понравиться?


 
ВаллериДата: Суббота, 03.06.2017, 16:50 | Сообщение # 3244
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 27564


Статус:




Солнышко, нет, не буду) ни разу не голосовала за драмы) хотя вот от них-то не отрекаюсь и иногда, редко, читаю. А насчет слэша - мне он неприятен и я не буду его читать, можешь считать это предубежденностью, как хочешь, я же буду считать его противоестественным и неинтересным. Думаю, авторы слэша прекрасно понимают, что пишут не для всей аудитории, здесь нет ничего личного, просто есть вещи, которые не всех привлекают, вот и все.


Свидетель преступления -5 глава от 20.05 | Смерть – это начало - 4 глава от 20.05

Крик совы - 12 глава в трех частях! | Личная страничка
 
СолнышкоДата: Суббота, 03.06.2017, 17:06 | Сообщение # 3245
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 2572


Статус:




Цитата Валлери ()
Солнышко, нет, не буду) ни разу не голосовала за драмы) хотя вот от них-то не отрекаюсь и иногда, редко, читаю. А насчет слэша - мне он неприятен и я не буду его читать, можешь считать это предубежденностью, как хочешь, я же буду считать его противоестественным и неинтересным. Думаю, авторы слэша прекрасно понимают, что пишут не для всей аудитории, здесь нет ничего личного, просто есть вещи, которые не всех привлекают, вот и все.

Ну, то, что каждый сам решает, по какому принципу он будет голосовать, это само собой. Никто же никому не сможет помешать - тут только введенные правила голосования могут установить какие-то рамки. Я просто озвучиваю свое личное мнение на этот счет. smile Или я даю всем авторам равные условия и равный шанс произвести на меня впечатление своим произведением, несмотря на мои предубеждения (которые у меня несомненно есть - например, если вижу слово "юмор" в шапке, меня сразу тянет закрыть историю и близко к ней больше не приближаться biggrin ), или - тогда не голосую, так как считаю это несправедливым.
А слэш я тоже не очень жалую, а особенно фемслеш. Мне еще ни одно произведение не понравилось, где был бы фемслеш, но я все же не буду зарекаться: а вдруг какой-нибудь автор ТАК напишет, что я буду в полнейшем восторге? От произведения, конечно, а не от самого фемслеша. biggrin


 
ВаллериДата: Суббота, 03.06.2017, 17:39 | Сообщение # 3246
Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 27564


Статус:




Цитата Солнышко ()
или - тогда не голосую, так как считаю это несправедливым

Я поняла твою мысль, выходит, мне голосовать вообще не стоит smile
Только мне интересно, каким получится голосование, если голосовать будут только те, кто прочитал все? Выбирать будут пять человек? ты уверена, что ЭТО справедливее biggrin

А как быть несовершеннолетним? Выходит, истории из раздела НЦ они не смогут оценить, значит не смогут и голосовать. А еще бет убираем, в прошлом конкурсе например им нельзя было голосовать за истории, которые они редактировали, а значит, они тоже голосуют не объективно за лучшие, а за оставшиеся.

А как доказать, что человек прочитал все? комментарии - не доказательство нифига. Кто-то пойдет и напишет под слэшем нейтральный коммент, и никто не будет знать, что человек его не прочитал, и выходит, мы тоже не добились справедливости.

Ты принципиально не проголосуешь за юмор и сопли, я - за слэш и драмы, ну и мы обе, выходит, проголосуем не за лучшие объективно истории, а по личным предпочтениям wink

Вон как много подводных камней! И каков выход?


Свидетель преступления -5 глава от 20.05 | Смерть – это начало - 4 глава от 20.05

Крик совы - 12 глава в трех частях! | Личная страничка
 
leverinaДата: Суббота, 03.06.2017, 18:31 | Сообщение # 3247
Верховный маг

Группа: Проверенные
Сообщений: 1901


Статус:




cry плакать поздновато, но Лазаря не взяааали... (((((
 
Саня-БосаняДата: Суббота, 03.06.2017, 18:39 | Сообщение # 3248
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 5555


Статус:




Цитата leverina ()
плакать поздновато, но Лазаря не взяааали... (((((

Автор обещался дописать историю и выложить уже после конкурса wink


 
SensuousДата: Суббота, 03.06.2017, 19:06 | Сообщение # 3249
Повелитель вампиров

Группа: Модераторы
Сообщений: 2770


Статус:




Я только очухалась, но когда там прием историй заканчивается?




Все мои переводы можно найти ЗДЕСЬ
 
NoksowlДата: Суббота, 03.06.2017, 19:17 | Сообщение # 3250
Повелитель вампиров

Группа: Кураторы разделов
Сообщений: 2514


Статус:




Цитата Sensuous ()
Я только очухалась, но когда там прием историй заканчивается?

До 4 июня, т.е. до завтра.


 
Twilight Russia. Форум » Свободный форум » Конкурсы » Конкурсы фанфикшна » Кофейный уголок фикрайтеров и читателей (Тема №10: И снова политкорректность превыше всего)
Поиск:


На прощанье ничего он не сказал 2

Статистика Форума
Обновления в темах форума Популярные темы Постоянные посетители Новые пользователи