Кофейный уголок фикрайтеров и читателей - Страница 67

Дата: Суббота, 21.11.2020, 01:21 | Сообщение # 1

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

[admingreen]Правила:

1. Все основные правила форума действуют и в этой теме (за исключением запрета на флуд).

2. Категорически запрещено оскорблять пользователей и ругаться матом.

3. Во время конкурсов все основные запреты, прописанные в главной конкурсной теме, распространяются и здесь. Угадывать авторов и сообщать о своих догадках запрещено.

4. Специфика темы - фанфикшен, говорить можно обо всем, но желательно далеко не отходить от темы.

5. Очень нежелательно пиарить себя и свои работы.

6. В теме равны все (исключение: модератор, исполняющий свои непосредственные обязанности), поэтому убедительная просьба не ставить себя выше других, быть корректными и вежливыми.

7. Категорически запрещается создавать конфликтные ситуации и принимать в них непосредственное участие. Все разборки - в личке.[/admingreen]

Кофейный уголок для любителей фанфикшена и для тех, кто коротает за столиками время в ожидании конкурсов.

Здесь вы можете обсуждать все что душе угодно. Однако основной направленностью и страстью является фанфикшен.

Говорим о любимых произведениях, о сложностях и трудностях написания и прочтения фанфиков, о желанной и нежеланной критике, о любимых и нелюбимых образах - в общем, практически обо всем!

Плачем, смеемся, радуемся тоже здесь.

График работы круглосуточный.

Вход свободный.

***
**
*

Новый конкурс мини-фиков

*
**
***

Цитаты для историй

Обложки для вдохновения

Конкурсные истории

*

ГОЛОСОВАНИЕ

*
**
***

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 12:52 | Сообщение # 1651

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Вот поэтому мне нравится гей порно. Вот агрегат, вот техническое отверстие для него, всё ясно и никаких коварных вопросов по смыслу происходящего. biggrin

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 14:33 | Сообщение # 1652

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата Миравия (

)

Ржу. Конфундус - это заклинание, вызывающее дезориентацию в пространстве. Его Гермиона наслала на соперника Рона в борьбе за место вратаря. Если бы не оно, Рона бы просто не было в команде, вот и все.

Ну, во-первых, не факт, что он и сам бы не смог - может не в этом году, а позже. Способности у него явно же были. В любом случае мы этого уже не узнаем, а всякие хитрости на экзаменах они применяли частенько, не только в этом случае, поэтому не вижу ничего особенного. Вот если бы это был единичный случай. А то как Гарри пользоваться книжонкой с зельями продвинутой - нормально, того же Гарри защитить заклинаниями на поле - тоже норм, Гермионе пользоваться маховиком времени - тоже норм, а для Рона поколдовали разок - все, осужден навечно biggrin

Цитата Миравия (

)

Он действительно неплохо играет, но только когда не волнуется. А волнуется он всегда, если не думает, что ему налили Феликса Фелициса (зелье, которое запрещено в соревнованиях).

Это как раз говорит о том, что ему недостает уверенности. Рядом с более крутыми старшими братьями, тем-кто-выжил и самой умной волшебницей быть неуверенным в себе - НОРМАЛЬНО. Но стоило придать ему уверенности. пусть даже и уловкой, и он все смог сделать сам. И как это делает его завистливым? wacko

Цитата Миравия (

)

В последних фильмах он колдует наравне со всеми и высказывает идеи более умные, чем у других.

Вот тут, боюсь, я все-таки попрошу конкретики. Помню историю с защитой Тонкс, когда увозили Гарри от Дурслей в седьмой книге.

В последних фильмах он колдует наравне с Гермионой и Гарри, использует те же заклинания без всяких там "я этого не умею" - никакой разницы в последних фильмах между ребятами я не заметила. При этом когда они приходят в тупик, Рон раз за разом предлагает хорошее решение, так что сама Геромиона, глядя на него с открытым ртом, говорит "гениально".

Цитата Миравия (

)

Рон по меньшей мере дважды "кинул" Гарри в самые трудные моменты. И оба раза - как раз из зависти, кстати: один раз заподозрив, что друг попал на турир и его не позвал, а второй раз - решив, что между Гарри и Гермионой что-то есть.

Прости, но это детский сад) Это самые обычные детские разборки, которые дети перерастают. это моя лопатка - нет это моя лопатка - это делает детей завистниками на всю жизнь? Не смеши мои тапки))) Это уже чистая придирка к герою))

Цитата Миравия (

)

Это не отрицает того, что он совершил немало хороших поступков, в том числе, спасая тех же Гарри и Гермиону. И что он способен на самоотверженность, на храбрость и ты ды.

И это нивелирует все, что ты выше описала. Как я говорила уже не раз, не бывает людей идеальных, но если количество хороших поступков соразмерно или превышает плохие, то это в целом делает человека хорошим.

Опять же, из зависти Рон не сделал ничего плохого, чтобы забрать у других то, что он хочет. Поэтому это не зависть, а нормальные, здоровые человеческие амбиции.

Цитата Миравия (

)

Немного иначе: Драко мы не даем права на малейшую слабость, притом что у него есть полно причин для конкретного поведения, а Рон, потому как он на хорошей стороне, априори хороший вместе со всеми своими не самыми хорошими поступками.

Немного иначе biggrin

Как я говорила уже не раз, не бывает людей идеальных, но если количество хороших поступков соразмерно или превышает плохие, то это в целом делает человека хорошим.

В Роне положительных черт больше, поэтому и ошибки можно простить.
В Драко больше отрицательных черт, поэтому мизерные похожие на положительные никак не могут затмить все гадкое.

Цитата Gracie_Lou (

)

А кто-нибудь мне объяснит как самая умная ведьма оказалась замужем за таким трусливым, завистливым и бесталанным парнем? biggrin Не верю я в подобные мезальянсы.

Воооот! Он простачок, но не дурачок))

Цитата Endorphin (

)

Gracie_Lou, не знаю, сама Ро говорила, что изначально Гермиона должна была быть с Гарри Поттером. Для меня чувства Гермионы к Рону непонятны.

Мне вообще все пары непонятны)) Мне и Гарри с Джинни непонятен, гораздо больше я поверила бы в его любовь с Полумной - вот уж где было много взаимопонимания!

Цитата Endorphin (

)

А разве это неинтересно? Чистокровный и грязнокровка. Запрещённые чувства и всё такое? Один самых популярных сюжетов в литературе smile

Но он должен быть обоснован)) А тут - в каноне обоснуя нет. А уж смогут или нет обосновать фикрайтеры - это уж как повезет.

Цитата Gracie_Lou (

)

Тогда о чём спор? И там и там - логика никакая, одно голое желание совместить несовместимое, потому что это щекочет нервы.

Цитата Endorphin (

)

Вроде как спор в том, Драко трус, а Рон мечтатель, а не завистник dry

Амбициозный мечтатель, а не просто мечтатель wink

Цитата Endorphin (

)

Только почему сравнивают этих двух персонажей я не поняла biggrin

Потому что они находятся в одной локации) Мы же не сравниваем Рона с Человеком-пауком, например)) Но для меня дико видеть слепое оправдания явно отрицательного персонажа и одновременно явное принижение более положительного. Если бы мы рассматривали этих персонажей отдельно друг от друга, то, возможно, что-то можно было такое найти. Я не отрицаю, что Рон совершал не очень дружеские поступки, но он был подростком и, повторюсь, если количество хороших поступков соразмерно или превышает плохие, то это в целом делает человека хорошим. Поэтому Рон для меня остается хорошим.
С Драко же все наоборот - он не сделал ничего, хотя бы близко достаточного, чтобы оправдать его даже на 1%.

Цитата leverina (

)

Так вроде это мы тоже выяснили - согласно книге у нее неправильный прикус и нерасчесуемая грива. В сочетании с умом, детской гордыней, нахрапистым девчачьим честолюбием - это смотрелось, наверное, в школьные годы довольно противненько.

Ну, и по уму ей всё равно среди учеников Хогвартса ни одного мальчика равного нет (разве что какие-нибудь заезжие чемпионы из других школ магии)

Чемпионам такая как Гермиона нафиг не нужна biggrin

Цитата Gracie_Lou (

)

Таки и осталась бы старой девой, и то логичнее было бы.

ППКС, это было бы логичнее.

Но это ж типа сказка, как же не понамешать пар и не подарить всем выжившим счастье)) И не важно, логично ли оно смотрится)))))))) Тут, как мне кажется, Роулинг без всякой логики просто смешала пары так, чтобы это было неожиданно - типа крутые писатели всегда делают неожиданный финал. Это как убивать всех главных персов. Круто же? Неожиданно, вот все читатели удивятся. Логично? Неважно)))

Личная страничка

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 14:49 | Сообщение # 1653

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Валлери (

)

без всякой логики просто смешала пары так, чтобы это было неожиданно - типа крутые писатели всегда делают неожиданный финал. Это как убивать всех главных персов. Круто же?

Вот и у меня сложилось такое же ощущение. Причём, под каждой фоткой Роба на любом ресурсе куча комментов тиипа - "Фууу! Сумерки для дурачков, читать и смотреть такое - стыд и позор. Вот Гарри Поттер сааавсем другое дело!" biggrin

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 15:20 | Сообщение # 1654

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 964

Статус:

Цитата Валлери (

)

Прости, но это детский сад) Это самые обычные детские разборки, которые дети перерастают. это моя лопатка - нет это моя лопатка - это делает детей завистниками на всю жизнь? Не смеши мои тапки))) Это уже чистая придирка к герою))

Вот с этим не согласна. Первый раз он его кинул в части, где Гарри должен попасть в ловушку Волдика. Просто бросил в самый трудный период времени. Друзья так не делают. И возраст не оправдание. Гарри, в силу того, что у него никогда не было семьи, очень держался за своих друзей и очень легко его простил.
А второй раз бросил вообще по самой тупой причине в самый опасный момент их путешествия. И ладно бросил Гарри, но он бросил и Грейнджер. Благо это сказка, у того же Мартина или Кинга, Поттера и Грейнджер убили, чтобы показать, как такое кидалово может навредить.
Это я всё равно никогда не назову амбициозной мечтательностью.
Я не пойму как раз почему сравнивают Рона и Драко.
Лучше сравнивать Драко и Невилла. И то правды больше будет. Вот кто реально переступил через себя, перерос себя и всё всем доказал - так это Невилл. Вот здесь Драко проигрывает по всем статьям.

Драмиона, повторюсь, фанатская тема. Может это связано с тем, что Уотсон была влюблена в маленького Фелтона, или потому что исполнитель Руперт Гринт ну вообще многим в плане внешки не зашёл. В каноне не было Драмионы! Это 100%!

Главное, что это интересно перетереть даже спустя столько лет biggrin

Добавлено (25.01.2021, 15:25)
---------------------------------------------
Зубы Гермиона исправила на 4 курсе, на 4 курсе за ней ухаживал Виктор Крам - Чемпион Дурмстранга. И она стала Министром Магии.

Сообщение отредактировал Endorphin - Понедельник, 25.01.2021, 15:23

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 15:33 | Сообщение # 1655

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата Endorphin (

)

Я не пойму как раз почему сравнивают Рона и Драко.

Выше написали, потому что фанаты заменили пару Гермионы - Рона, на Драко. Поэтому и сравнивают. Потому что заменили хорошего парня, который совершил несколько обычных ошибок, и которые потом загладил, на явного злодея. Те, кто не фанат такой пары, не понимаю, вот и все)) Для нефанатов эта замена выглядит не просто странной, она выглядит дикой и непонятной. Нелогичной.

Это все равно что в Сумерках разлучить Эдварда и Беллу, а Беллу отдать Джеймсу или Аро. В каноне это невозможно, нелогично ис транно. Оправдать, конечно, все можно, написав правильный обоснуй, но менее странным от этого такая пара не станет. Особенно для фанатов.

Личная страничка

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 15:43 | Сообщение # 1656

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Endorphin (

)

Друзья так не делают. И возраст не оправдание.

Представления идеалистические у тебя о дружбе очень. Не изменишь их ты если, жестокие разочарования тебя в жизни ждут. biggrin

Цитата Валлери (

)

Оправдать, конечно, все можно, написав правильный обоснуй

Да-да! Зачем Рону такие фиговые друзья, которые не могут порадоваться тому, что с ним всё в порядке? Мерзкие эгоисты! biggrin

Спросите любого коуча, он вам логично объяснит, что вы не обязаны помогать друзьям, если не хотите, а вот они обязаны принять ваше решение, как должное. Идеальные друзья в современном мире те, которые друг друга не напрягают. biggrin

Сообщение отредактировал Gracie_Lou - Понедельник, 25.01.2021, 15:49

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 15:48 | Сообщение # 1657

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 964

Статус:

Валлери, я понимаю, конечно, мне не нравятся истории, когда Эдварда кем попало заменяют, я такое не читаю biggrin

Но фанфикшен для того же и создан, чтобы чудить. Как бы там ни было, это потрясающее явление, когда фанон победил канон. Читать или не читать дело каждого))

Добавлено (25.01.2021, 15:50)
---------------------------------------------
Gracie_Lou, просто я немного радикалка biggrin

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 15:51 | Сообщение # 1658

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Endorphin (

)

Но фанфикшен для того же и создан, чтобы чудить.

Вообще, вся литература и кинематограф только на это и работают. О нормальных ситуациях не интересно ни читать, ни смотреть. wink

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 15:51 | Сообщение # 1659

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Да вапче, ситуацию можно и с этой стороны рассмотреть biggrin

Бедный Рон, которого всегда и все круче, и эти крутые друзья вообще ни разу не задумывается, а каково ему постоянно чувствовать себя вторым сортом! Они думают только о себе, весь мир крутится вокруг них, Рона используют ради достижения, опять же, своих целей, а Рону даже и обидеться за это нельзя) А обиделся - все, чмо последнее. cool

Личная страничка

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 15:54 | Сообщение # 1660

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Endorphin (

)

просто я немного радикалка

Я тоже.

Но много раз наблюдала смешную ситуацию, когда люди осуждают выдуманных персонажей ровно за то же самое, что для себя считают нормальным. Рон никакой не трус и не урод. Так же, как и Драко. Победили бы во вселенной ГП антагонисты, и через двадцать лет имена Гарри и его компашки были бы покрыты несмываемым позором.

Добавлено (25.01.2021, 15:55)
---------------------------------------------

Цитата Валлери (

)

Бедный Рон, которого всегда и все круче, и эти крутые друзья вообще ни разу не задумывается, а каково ему постоянно чувствовать себя вторым сортом! Они думают только о себе, весь мир крутится вокруг них, Рона используют ради достижения, опять же, своих целей, а Рону даже и обидеться за это нельзя) А обиделся - все, чмо последнее.

Вот да! Что это за друзья такие фиговые! angry

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 15:59 | Сообщение # 1661

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 964

Статус:

Gracie_Lou,

Цитата Gracie_Lou (

)

Рон никакой не трус и не урод. Так же, как и Драко.

конечно, они все дети, которые почему-то отдувались за взрослых. Такая сказка. Романтические линии в книгах всё равно по типу "Он козерог, а она весы. *бать идеальная пара!" biggrin

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 16:43 | Сообщение # 1662

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Endorphin (

)

конечно, они все дети, которые почему-то отдувались за взрослых. Такая сказка.

Да хоть и взрослые. Я, например, легко прощу друга, котрый бросил меня в действительно опасной ситуации, потому что никто не обязан рисковать жизнью из-за чьего-то желания. Попробовать отговорить от сомнительного мероприятия - да. Бездумно идти на смерть "потому что друг" - своим родным вы такого пожелаете?
Вот того "друга", который отказался помочь помыть посуду, никогда не прощу! biggrin

Потому что это настолько незначительная просьба, что отказ демонстрирует полное наплевательство на вас и вашу дружбу.
Кто в итоге плохой: Рон, который не хочет за компашку рисковать жизнью, или Драко, который чморит девочку за то, что она "грязнокровка"? "Грязнокровка" это что, свойство дурного характера? Она выбрала быть грязнокровкой Драко назло? Это сродни издевательствам из-за не того цвета волос или формы носа. Я бы такого парня никогда не полюбила. biggrin

Добавлено (25.01.2021, 17:04)
---------------------------------------------

Цитата Endorphin (

)

Он козерог, а она весы. *бать идеальная пара!

Ну, хоть так. biggrin

В мужском исполнении это выглядит как "Он - ГГ. У неё - сиськи". biggrin

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:08 | Сообщение # 1663

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 964

Статус:

Нельзя сначала убивать,
Потом шептать: «Я не нарочно!..»
Нельзя всё время предавать,
Потом молить: «Исправлюсь!.. Точно!»

Нельзя сначала принижать,
Потом просить: «Прости за шутку!..»
Нельзя трусливо убегать,
Сказав, что «Вышел на минутку»!..

Нельзя вернувшись сделать вид,
Что всё как прежде остаётся...
Ведь Жизнь на месте не стоит!..
За всё!.. Всегда!.. Всем воздаётся!...

Сложи-ка вместе все «нельзя»!
И посмотри, что получилось...
Была сильна Любовь моя,
Теперь прости,.. испепелилась...

Есть вот такой шикарный стих. Думаю, что многим героям книги подходит))

leverina

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:19 | Сообщение # 1664

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

Ибо сказано: "Будь альтруистом, уважай эгоизм других."

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:20 | Сообщение # 1665

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата leverina (

)

Ибо сказано: "Будь альтруистом, уважай эгоизм других."

А еще "эгоист - этот тот, кто думает о себе больше, чем обо мне" (с) biggrin

Личная страничка

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:27 | Сообщение # 1666

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата leverina (

)

Ибо сказано: "Будь альтруистом, уважай эгоизм других."

Ага. И хоть иногда задумывайся над тем, чем ты полезен этому человеку, прежде, чем просить его о помощи. Если ничем - иди проси другого. Если чем-то - проси ровно столько же, а то некоторые домашку списать дадут, а потом лезь за ними в Азкабан какой-нибудь, или будешь плохим другом. biggrin

Цитата Валлери (

)

А еще "эгоист - этот тот, кто думает о себе больше, чем обо мне" (с)

Это правило, видимо, в школе на стенде где-то висит, рядом с "жи-ши" и "не-ни". biggrin

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:40 | Сообщение # 1667

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 964

Статус:

Эгоизм или не эгоизм, вся неприятность момента в том, что когда Гарри решил уйти искать крестражи сам, Рон его остановил и сказал, что одного его не отпустит, пойдёт с ним. И он же его кинул)))
Одно дело сказать:"Друг, прости, но у меня семья и я не могу так рисковать" и совсем другое сказать:"Да, конечно, ты можешь на меня положиться", а потом кинуть.

Сообщение отредактировал Endorphin - Понедельник, 25.01.2021, 17:40

leverina

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:41 | Сообщение # 1668

Повелитель вампиров

Группа: Проверенные

Сообщений: 4870

Статус:

Цитата Gracie_Lou (

)

рядом с "жи-ши" и "не-ни".

и "до свадьбы ни-ни" smile

Сообщение отредактировал leverina - Понедельник, 25.01.2021, 17:42

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:46 | Сообщение # 1669

Любовь сильнее смерти

Группа: FanfictionGroup

Сообщений: 34356

Статус:

Цитата Endorphin (

)

Я такого вообще не помню, хотя смотрела недавно. В какой момент это было? Потому что я помню, как они искали их вместе, вместе и находили, помогая друг другу.

Личная страничка

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:49 | Сообщение # 1670

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 964

Статус:

Валлери, это было за день до свадьбы Билла и Флёр. Ночью, когда все спали, Гарри собрал рюкзак и вышел из дома, за ним вышел Рон smile

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 17:52 | Сообщение # 1671

Miss Congeniality

Группа: Проверенные

Сообщений: 9372

Статус:

Цитата Endorphin (

)

Одно дело сказать:"Друг, прости, но у меня семья и я не могу так рисковать" и совсем другое сказать:"Да, конечно, ты можешь на меня положиться", а потом кинуть.

Ситуация действительно некрасивая, но ситуация была реально опасная? Это можно сравнить с подходом штангиста - думал сможет, не смог. Бывает. Мог бы и Гарри вернуться, когда понял, что не только своей жизнью, но и жизнью друга рискует. Он же там не один? С хрена ли он о Роне не думает?
Опять же, Драко в совершенно обыденной ситуации, когда никто ему ничего не сделал, и его жизни ничто не угрожает шпыняет девочку. И эта девочка потом выходит за него замуж? wacko

Вот именно отсюда растут ноги у домашних боксёров: парень без какой-либо надобности трясёт кулаками перед другими - ах он герой, он меня защищитит! Ага. Скорее всего, он тебя на кухне *** будет, если ты ему суп пересолишь.

Добавлено (25.01.2021, 17:53)
---------------------------------------------

Цитата leverina (

)

и "до свадьбы ни-ни"

Идеалистка. biggrin

Дата: Понедельник, 25.01.2021, 18:01 | Сообщение # 1672

Маг

Группа: Проверенные

Сообщений: 964

Статус:

Gracie_Lou, Гарри всегда думал о своих друзьях и близких. Отличительная черта этого героя - полнейшее отсутствие эгоизма. В конце он пошёл на смерть ради всех, когда стало понятно, что они проигрывают. Он всегда, начиная с первой части, в конце один на один оставался со злодеем, хотя, конечно, его друзья помогали дойти до нужной двери. Я не отрицаю положительных качеств Рона, но не вижу смысла оправдывать его человеческие недостатки. Ну он реально пару раз поступал некрасиво, ну не зря же автор вписал эти моменты. Что-то он хотел этим показать.
С Драко другая ситуация. Их отношений с Грейнджер нет в каноне. В фаноне всегда железобетонный обоснуй для их отношений. Я говорю про качественные работы, а не про мерисьюх smile

Драко так воспитали. Гермиона же тоже не была забитой серой мышкой, она била туда, куда Драко было больней всего. Всегда. И это она его по итогу избила. Я не считаю Драко из канона лучше Рона, а Рона лучше Драко. У них вообще истории разные happy

Добавлено (25.01.2021, 18:06)
---------------------------------------------
И, кстати, Рон тоже оскорблял Гермиону первые месяцы их учёбы)))

Сообщение отредактировал Endorphin - Понедельник, 25.01.2021, 18:02