у героини лишь эмоциональность, а её женская суть ей стыдлива и брезглива?

Да детей бы тогда не было.

Да были бы.

Но стоит на форуме появиться человеку, рассуждающему подобно мне... и моя натура опять берет верх. Если кто-то срочно не вступится за автора, то сейчас получится "двое на одного".

Никак НЕ комментирую возраст автора. Но к психологическому возрасту всех главгероев цифра 22 кажется даже слишком большой. Это их единственное извинение в моих глазах.

Да, для неё секс - не главное. Это понятно. А для него и его новой единственной - главное. И не просто секс, а полное собственное удовольствие. Им - и окорок на стол, и жертвенная свинка по двору бегает, авось еще когда спасет их.

Объясняю схематично (т.е. с упрощением деталей) с точки зрения современной науки о младенцах ("психология раннего развития")

Хотела бы предложить сменить возраст ребенка на чуть побольше. Но нельзя - тогда он перестанет быть статистом в этой сцене. 6 месяцев - тот возраст, когда ребенок (в статистически подавляющем большинстве случаев) приветлив ко всем и не отличает своих от чужих (но еще чуть-чуть - и начнёт). Поэтому может вести себя так, как и требовалось автору в этой сцене. В годовалом возрасте он резко усложнит всю картину, и для идеализма места не останется.

И - да, я помню, что автор не собирается ничего менять. Предлагаю просто так, чисто гипотетически.

Не были бы, если бы она не позволила себя с таким отношением к своему телу касаться. Как бы в этом смысле

люди, в возрасте от 22 (плюс/минус лет пять) и ниже (в среднем) - наивный молодняк, верящий в любовь.

Ну, у нее же жертвенная любовь. Если он хочет секса и ему от этого хорошо, она не откажет. Я ведь не к тому, что ей обязательно не нравилось. Просто одна из гипотез, и не невероятная, а наоборот.

Только - исключая из уравнения 6-месячного ребенка, скорее всего (но иной вариант намёков нет) -- первого ребенка молодой не особо опытной женщины в состоянии эмоционального краха.
Я же тоже не предлагала и не предлагаю оставаться с нелюбимой женой на много лет.
Я, как в СССР , рекомендую для расставания родителей возраст ребенка от 1 года.

Если б у нее были деньги на няню или [бабушка/более опытная подруга] в помощь, она бы не оказалась на чужой свадьбе с крошечным ребенком в руках.

Она ведь не сказала ему "прогоняю". И не сказала "отпускаю" ДО свадьбы.

На его чувство ответственности за пару мать-ребенок -- в отличие от сюжетных поворотов типа брак-отцовство-развод-новая свадьба-дружба с бывшей -- в тексте нет ни намёка.

"Наивный молодняк" может, например, верить в то, что любовь = свадьба (иначе чего ваш герой так спешил со свадьбой? устроил, понимаешь ли, пляски на костях прежней любви).

Я бы скорее сформулировала свое мнение так:
до определенного возраста понятно и простительно, а старше* - уже кажется мне некоторым отставанием в развитии - ставить любовь выше некоторого уровня ответственности за своих детей (ну, и там за всех кого приручил блаблабла). В данном случае, в данный МОМЕНТ, оставляя мать в таком состоянии с их общим 6-месячным ребенком и создавая новую семью, Он (на взгляд внешнего наблюдателя) поторопился за более лёгким удовольствием и подальше от долга. Тем и некрасив.

*у мужчин, я думаю, -- в наше время, а не в 1917 -- где-то после 30 лет. А про женщин я, как женщина, объективно судить не могу -- пусть мужчины выскажутся.

Она -- вся в своем чувстве и того, как Он некрасив -- не видит... но некоторые читатели видят, и очень ясно.

Показали бы его заботу, тревогу, вину -- всю ситуацию и ЕГО ГЛАЗАМИ тоже -- возможно, было бы иначе.

Ксюша, еще раз спасибо за рассказ. Рассказ талантливый, необычный, искренний. Никто б иначе не стал писать отзывы и обсуждать.

он мог и не знать о ребенке до того, как получил документы, подтверждающие их развод.

leverina, она не пустила бы его, т.к. он пришел бы из чувства вины, а не из тех чувств, которые ей нужны. А пригласил он ее больше из желания показать, что между ними осталось что-то теплое и дружеское. Тут причины немножко другие, поэтому лучше не сопоставлять такие по-разному мотивированные действия.

это доступно не только тараканам в моей голове

Всё ждала, какова причина расставания... а так осталось ощущение неполной картины.

Но все время хотелось спросить , а что случилось-то? Может не стоило отпускать-то?

Представить себя матерью-одиночкой, когда твой мужчина влюблен и счастлив с другой, и все, что тебе остается или иногда видеть его, когда он навещает сына, а ты его любишь.... Это разрывает. И мне страшно, что однажды главная героиня просто сломается

Почему они расстались, почему не попытались наладить свои отношения?

Ведь мужчина должен был понимать, на что обрекает свою бывшую жену и хотя бы чуток подумать о ней и о малыше

И уж точно не звать ее на свою свадьбу. Простите, не понимаю этого.

Здесь показана любовь на грани безумия, на грани срыва, всепоглощающая любовь, рана от которой не заживет еще очень долго. Но так хочется верить, что я ошибаюсь, и все будет хорошо!

кстати, а почему?

Почему он бросил ее и видимо с маленьким ребенком, и женился на другой?

Хотя вроде бы очень хорошо, тепло относится к ней? Почему не занимается ребенком, если ему уже как минимум годик?

Что случилось, что героиня уверена, что ей его не вернуть?

Почему, она бывшая - из-за чего расстались?

Зачем она, с их общим, ребёнком на руках... пришла к нему на свадьбу: Она, что мазохистка... Любит, когда ей больно??

Он, так вообще козлом выглядит: Ушёл от женщины с ребёнком, пригласил её на свою свадьбу и теперь сидит с ней и с ребёнком, в комнате, как ни в чём ни бывало.

Как она-то всё это терпит - почему позволяет??
Я б его убила бы - что на месте героини, что на месте новоиспечённой жены...

Сложилось такое впечатление,что это отрывок истории любви и расставания,но настолько крохотный и трогательный отрывок,что хочется прочитать все,но этого всего просто нет,и остается лишь сожаление о несбывшемся,точно как у безымянной героини,но вот отпустить это не хочется.Дайте же этой истории сбыться,автор.

А говоришь, что не поняла Все ровно так, как ты и написала.

Потому что он полюбил другую, свадьба - тому свидетельство. Когда мужчина влюбляется, то попытки его переубедить всегда кончаются плачевно...

Он понял, попытался извиниться, но все равно было уже поздно.

Не ты одна. Видимо, тут мои личные тараканы, которые с таким порядком вещей знакомы и примиримы

Будет, но для них обоих по-отдельности

Но до того, как полюбить другую, но ведь любил мать своего малыша. Не заканчивается ведь чувства как по щелчку выключателя, там должно быть что-то еще. И это что-то можно было попытаться исправить. Нет?

Тут извинениями делу не поможешь, только хуже сделаешь

Кто виноват в аварии я не поняла.

И не спасло жизнь несчастному водителю серебристой хонды, который потерял сознание вследствие микроинсульта, произошедшего за несколько секунд до того, как он был уже не в состоянии управлять своим автомобилем.

Ошибка в таких ситуациях заключается в том, что люди закрываются в себе и не хотят, чтобы в их кокон кто-то вмешивался.

Да, сюжет классический, можно сказать, но так вкусно написано, такой главный герой приятный получился... Почему-то для меня героиня раскрылась не так полно, как герой, хотя повествование шло от её лица.
Многое им пришлось преодолеть, всё-таки потеря ребёнка - такого никому не пожелаешь... Тем радостнее, что в конце концов у них всё удалось, тьфу-тьфу-тьфу.
И да, очень порадовал приём с использованием названия. Изящно!

Как часто супруги, пережив горе, отдаляются. И если бы Ричард изменил на самом деле, это было бы вполне логично, ибо он мужик, хочет чувствовать себя любимым, нужным, а когда дома гробовая тишина, то увы...

Некоторые моменты, как мне кажется, были затянуты

Хорошая история. очень добротно написана, хотя и сюжет совсем не нов.

Действительно хорошая история, а главное показательная, если сомневаешься - выясни, не нужно бояться правды, с ней легче, чем жить во лжи.

Если двое любят, они все преодолеют, жаль, что не все мужчины поступают в такой ситуации так, как Ричард, а ищут утешения на стороне.

Она писалась для выплеска эмоций, а не для рассказа о жалостливых подробностей истории брошенной девушки. Только вот сил отпустить она не нашла, просто солгала, чтобы избежать возможности быть отвергнутой навсегда.

И мне было так жаль, что захотелось создать идеал, пусть он будет даже просто на страницах статьи

Бог мой, а это учитывает, что между нашими профилями разница всего в 6 лет?

Единственная моя беда в том, что не укладывается в голове, на твой, видимо взгляд, ребенка, что их героев сделали сначала брата и сестру, предавшимся страсти, потом женили их по расчету, заселив в коммуналку, а затем - прямо как вишенкой на торте - записали в нездоровые отношения подчиненного и подчиняющего. Ну, тут, я понимаю, вина моих оставленных за кадром деталей, которых не хватило читателям.

Но вот вопрос остается: я мир слишком позитивным вижу, за что и расплачиваюсь, в то время как вокруг только извращение вместо любви?

Даже плевать на мою задумку, погляди сама, как твое мнение идет в разрез с мнение других читателей. Прямо-таки удивительно, как за, казалось бы, простым, примитивным даже сюжетом скрывается такое разнообразие идей. Обидно в этом только то, что все они какие-то темные, на грани чего-то чисто по-человечески неприятного.

Говоря такое, ты же понимаешь, что и сама судишь поверхностно?)) В смысле, оценила мой вопрос по смыслу, который сама бы вложила, будь на моем месте?

Он не за скобками, он есть, только спрятан между строк. Так уж сложилось, что жанр Ангст - по определению является жанром, описывающим душевные терзания героя. Все остальное в нем - фон. И вот на этом фоне и зарыта собака. Он не должен выходить вперед и заслонять сделанный на эмоциях героини упор, он лишь декорация. А если выносить подробности разрыва героев, то это уже получится Роман с элементами Драмы.

Мне не нужно определяться в отношении к любви. Да, мне свойственен юношеский максимализм, но я также знаю наверняка, что иногда люди в 15 взрослеют так, что дадут фору любому умудренному жизнью старику. Не знаю, могу ли я объективно отнести себя к таким людям, но все же не хотелось бы, чтобы меня судили за цифру в паспорте.

Да детей бы тогда не было. Я думала, взрослые в курсе об этом процессе, не?

Мне просто претит, что ты поставила ее промежность выше ее сердца, когда в тексте первым делом именно сердце идет. Как бы не теме губами она прошептала ему "Отпускаю"... Или я опять не так тебя поняла, и ты просто всегда так выражаешься?

Ты прости меня за следующие слова, но в некоторых моментах мне просто сложно уловить смысл твоих слов. Я не специально, выгораживать свое мнение за твое намеренно я не хотела.

И все в том же абзаце о банальности я увидела, что героев ты видишь достаточно топорно, видишь их мелочными, грубыми.

Так что ты не вини меня, а объясни, если я не так поняла тебя. Может, ты видишь сюжет, где от одного к другому можно логично довести? Поделишься мыслями?

Разница колоссальная, но, как я и сказала, по логике не сходится то, как ты их увидела. Сойдется, если покажешь подробнее, почему увидела их прошлое именно таким. Подскажи мне, какие слова или действия героев на это натолкнули тебя.

Насчет первого: а как же твои слова о силе ее характера? Все-таки слабая или сильная?
Второе: ни слова об этом в истории нет. Кто сказал, что она не способна обеспечить себя и ребенка?
Третье: никто ее не унижал. Иначе бы в детскую герой пришел с усмешкой на губах и иронией во взгляде.

Уже приведенных фактов хватит, чтобы тебя переубедить или хотя бы заставить сомневаться, или он все равно остается таким? Это я без сарказма спрашиваю, если что. Интересно просто, смогла ли я показать прописанные в тексте черты героя такими, какими задумывала?

Так что, Лина (мне, кстати, очень приятно познакомиться, меня зовут Ксюша, хотя на сайте чаще ко мне обращаются как к Шантику), если сама не против, я только "за" продолжить дискуссию.

В конце концов, кто, как не читатели и не опытные авторы научат избегать ошибок логики, сюжета...?

Значит солгала, но солгала так уверенно и правдиво, чтобы бывший не мучался, а ведь не она должна была отпустить, а та у которой была свадьба, если товарищ, так быстро смог сменить одну любовь на другую, то где гарантия, что и с другой на всю жизнь. Предавши однажды, предаст и дважды и трижды.

Я в ужасе от ситуации, как героиня нашла силы находится на этом мероприятии - мазохистка, показать, что все нормально, лишь бы изредка видеть и не быть отвергнутой. Мне жаль ее, у нее не бескорыстная, а больная любовь, она бехребетна, он знал ее и знал, что ему все простится, а ведь именно у таких мужчин жизнь должна быть адом, и не нужно говорить, что не виноват, что полюбил, он не школьник, взрослый мужчина должет быть в ответе за семью, только она в приоритете.

Две истории, двое мужчин и какие разные поступки, я не считаю, что Ричард идеал, но он имеет правильные понятия каким должен быть мужчина и за свою семью и за любовь хоть иногда, но нужно бороться.

Такое явление, как "разные мнения у разных людей", видимо, только в моем розовом мирочке существует.

Вполне очевидно и логично, по-моему, что если я написала героя так, то для меня подобное вполне или в порядке вещей, или допустимо, или вовсе пережито на личном опыте.

Но если бывает только разврат и похоть, если миром правит только плотское желание, а любовь - такое редкое понятие, что о нем нужно говорить только с насмешкой, то, что ж, пусть так и остается.

А равнять каждого мужчину на Земле по безгрешному идеалу, которого даже не существует,

Вряд ли это комплимент, потому что сложно адекватно реагировать, когда незнакомый человек тебя с разбегу в грязь "истинно реального мира" опускает, но тут, видимо, привыкнуть просто к такому стилю общения нужно.

Мне привычнее начинать с обращений на "Вы" и всех вытекающих из вкладываемого в это обращение уважительных мнений.

Так что извини, что не оправдала ожиданий - просто не мое.

Ибо... ну, не убедила ты меня, как и я тебя.

Но спасибо, да От всей души мое самое искреннее спасибо.

Когда я говорила что есть мужчины идиалы? Их как и женщин идиалов тоже не существует.
А что от вашего грешного персонажа меня - он мне отвратителен - так это моё личное как читателя дело. Я вам не обязана разделять вашу любовь и уважение к нему.
Ещё больше сожалею что в открытую делилась своим мнением.

Ну да то есть я виновата что реальный мир вот такой во многом грязный, жестокий. Так и вы не детскую сказку писали - тогда бы какие вопросы... никаких. В сказках то - ах нет и там принц только с одной принцесой любовь жили долго и счастливо, а иначе он уже не добрый персонаж а коварный злодей. Вот ведь незадача.

Я вам не тыкала. Вас не оскорбляла. Не нужно намекать на обратное!

Я от вас ничего и не ожидала.

Да ради бога.. вы мне не дочь которую я чувствовала бы долг убедить что есть кака.

Не верю в искренность этого "спасибо", ибо к чему столько в посте вашем было высокомерной язвительности.

Вот вам от меня искренне всего хорошего и честное спасибо!

...сколько раз убеждалась не стоит откровенно разговаривать с теми кому не доверишь свою жизнь, но теперь то уж урок закрепила.

А еще очень часто из за банального не понимая рушатся семьи. Она могла бы спросить, хотя она не поверила бы его словам.

а Мари мне не хочется жалеть, а хочется треснуть ее хорошенько и спросить - О чем вообще думала?

Потеря ребенка - это обоюдное горе двоих родителей... Кто-то скажет, что мать переживает острее, отнюдь - эту боль они делят вместе...

Да, то что он начал отстраняться - это печально, но тогда он искал утешения в работе, которое он не мог получить дома...

И эта псевдо-измена... Даже если бы она была... в ней все равно виноваты оба( и винить во всем его поголовно - это нечестно... Вот если бы все так и было - он подонок... Но надо было кричать, бить посуду, и еще что-нить, но не молча увозить все с собой... Как впоследствии выяснилось, еще и ребенка...( и подать на развод...

вот из за таких недоразумений рушится хрупкий мир любви.Спасибо! вечная проблема отношений

Как только кто-то произносит "У нас (была) идеальная (жизнь, семья, любовь...)", я перестаю верить.
Так и здесь - первых двух предложений из саммари "Жизнь казалась идеальной. Жизнь и была идеальной." было достаточно, чтобы понять, что все рухнет, и рухнет легко - ну, а потом, возможно, восстановится, но с трудом. (и я с недоумением читала остальные два абзаца саммари - а разве что-то еще надо пояснять?)

Жизненно, словно и не придумано, для меня это самый сложный жанр, но тут у автора получилось заинтриговать. честно ждала, как же объяснит Ричард стёртый след помады. ну или окажется что измена имеет место быть и тогда ждала выяснения отношений. так что читала "от и до". спасибо за историю!

Героиня явно сглупила, не выяснив ситуации и по одному единственному подозрению сделав неутешительные выводы, заставившие ее натворить дел.

Честно говоря, не ожидала когда то получить подобный отзыв, все-таки мне по всем фронтам литературного творчества еще есть куда расти

А почему верить перестаете?