Форма входа

Горячие новости
Топ новостей октября
Top Latest News
Галерея
Фотография 1
Фотография 2
Фотография 3
Фотография 4
Фотография 5
Фотография 6
Фотография 7
Фотография 8
Фотография 9

Набор в команду сайта
Наши конкурсы
Конкурсные фанфики
Важно
Фанфикшн

Новинки фанфикшена


Топ новых глав за ноябрь

Новые фанфики недели
Поиск
 


Мини-чат
Просьбы об активации глав в мини-чате запрещены!
Реклама фиков

Мы приглашаем Вас в нашу команду!
Вам нравится не только читать фанфики, но и слушать их?
И может вы хотели бы попробовать себя в этой интересной работе?
Тогда мы приглашаем Вас попробовать вступить в нашу дружную команду!

Ветер
Ради кого жить, если самый близкий человек ушел, забрав твое сердце с собой? Стоит ли дальше продолжать свое существование, если солнце больше никогда не взойдет на востоке? Белла умерла, но окажется ли ее любовь к Эдварду достаточно сильной, чтобы не позволить ему покончить с собой? Может ли их любовь оказаться сильнее смерти?

Ай... больно, ай...
Это ода любви. Любви, которая бывает лишь раз в жизни, да и то не у всех. Любви, которая звучит в каждом биение сердца, навеки поселяется в мыслях, невыразимой нежностью искрится на кончиках пальцев. Эта история - ода любви, потеряв которую, мы теряем себя. Cонгфик по песне MACHETE "Нежность", R

Прочь!
Что такое сердце? Всего лишь орган, качающий кровь по венам и артериям? Или же это и есть тот самый сосуд, в котором живёт душа человека? Эти вопросы всегда вызывали немало споров. Но когда твоё сердце отказывается работать, и тебе необходимо новое, тут уж не до философии – лишь бы выжить. Вот и Белла даже представить себе не могла, к чему приведёт эта операция, которая должна была стать спасением

Она того стоит
Отчаяние и одиночество привели Беллу Свон в самую высокую точку Форкса – на крышу водонапорной башни. Городская пожарная команда отправляет к ней новичка Эдварда, чтобы уговорить не спрыгивать.

Сделка с судьбой
Каждому из этих троих была уготована смерть. Однако высшие силы предложили им сделку – отсрочка гибельного конца в обмен на спасение чужой жизни. Чем обернется для каждого сделка с судьбой?

Танцуй со мной
Белла приехала к своему отцу Форкс, чтобы мама больше времени проводила со своим новым мужем. Классический сюжет. Но что если по приезде она не встретила Калленов? Что если она - другая? Любимая история, но с новой начинкой.

Помолвка по обмену
В эпоху Нового курса Америки богатый владелец банка Эдвард Каллен пользуется возможностью заключить собственную сделку, когда бедная семья фермера–арендатора просит его о помощи. Им нужна их земля. Ему нужна жена. Возможно, мистеру Свону стоило дважды подумать, прежде чем приводить на встречу свою единственную дочь.



А вы знаете?

вы можете рассказать о себе и своих произведениях немного больше, создав Личную Страничку на сайте? Правила публикации читайте в специальной ТЕМЕ.

...что, можете прорекламировать свой фанфик за баллы в слайдере на главной странице фанфикшена или баннером на форуме?
Заявки оставляем в этом разделе.

Рекомендуем прочитать


Наш опрос
Самый ожидаемый проект Роберта Паттинсона?
1. The Rover
2. Жизнь
3. Миссия: Черный список
4. Королева пустыни
5. Звездная карта
Всего ответов: 232
Мы в социальных сетях
Мы в Контакте Мы на Twitter Мы на odnoklassniki.ru
Группы пользователей

Администраторы ~ Модераторы
Кураторы разделов ~ Закаленные
Журналисты ~ Переводчики
Обозреватели ~ Художники
Sound & Video ~ Elite Translators
РедКоллегия ~ Write-up
PR campaign ~ Delivery
Проверенные ~ Пользователи
Новички



QR-код PDA-версии



Хостинг изображений


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Farfalina, Aelitka, Валлери  
Twilight Russia. Форум » Фанфикшн. Завершённые. » Альтернатива » Преломление (Иногда в жизни возникает момент преломления...)
Преломление
МиравияДата: Четверг, 01.01.2015, 16:03 | Сообщение # 1
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 5409


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:



1 место в номинации Самая романтичная сцена
3 место в номинации Лучшая романтичная история



1 место в номинации Лучший фанфик раздела "Альтернатива"
3 место в номинации Лучшая сверхъестественная история и
Лучший мужской образ (не Эдварда)



1 место в номинации Лучший образ Беллы-вампира
3 место в номинации Самый необычный сюжет


За обложку и баннеры спасибо Bad_Day_48



Название:

Автор: Миравия

Бета: Rara-avis

Дисклеймер: Права на героев принадлежат Стефани Майер, на сюжет - мне!

Предупреждение: В этом мире всё перевернулось, судьба иная героям выдана была…

Жанр: Angst/Romance, чуть-чуть истории, чуть-чуть экшена. И мистика, конечно. Альтернатива же, как иначе!

Рейтинг: R

Основной пейринг: Элис/Джаспер, Эдвард/Белла

Статус: Завершена

От автора:
Эта история могла быть моим дебютом в фанфикшене. Но так получилось, что она шла к публикации полтора года. И вот, час настал. История написана, главы все выложены. Дорога пришла к финалу...

Я обещаю, что в конце концов у героев все будет хорошо. И говорю сразу: я не любитель неканонных пар.

Благодаря знающим и внимательным читателям я теперь в курсе того, что модель Volvo С-30 была выпущена несколько позднее времени действия истории. Но учитывая альтернативность вселенной, решила позволить себе подобную вольность, не считая её существенной, ведь в любимом фильме Эдвард катался именно на этой модели.

Мои благодарности:

Огромное спасибо Танюше за бесценную помощь, накопленный опыт, которым она всегда готова делиться, и поддержку.

Не менее огромное спасибо Свете: без неё история рисковала остаться в столе навсегда.


Саммари:
Однажды в жизни наступает время перемен. Уходит рутина повседневности, заставляя меняться самим и менять всё вокруг. Между прошлым и будущим возникает невидимая грань, через которую надо перешагнуть. Пройти момент преломления…



















































Список ЛАПЧ (Любимых Автором ПостоянныхЧитателей):



Если вы тут себя не нашли - только дайте знать!



За вторую обложку большое спасибо Юльчик4400



Сообщение отредактировал Миравия - Вторник, 06.12.2016, 08:54
 
tatyana-grДата: Суббота, 27.08.2016, 22:50 | Сообщение # 651
Повелитель вампиров

Группа: РедКоллегия
Сообщений: 2630


Статус:




Спасибо за историю Ирэн. С одной стороны, стало понятнее про ее возвращение/возрождение. Но вот последние строчки бонуса поставили меня в тупик. Как она смогла умереть, рассыпаться в пыль, уже став вампиром? Или я что-то подзабыла из истории Серхио?
 
МиравияДата: Суббота, 27.08.2016, 23:03 | Сообщение # 652
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 5409


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


tatyana-gr, Танюш, она развоплотила сама себя. Применив сама к себе дар... К вопросу о том, что каждому даётся тот крест, который по силам. Если ей надо было уйти... то и способ нашёлся.

Цитата Текст статьи
И она применила к себе дар, который обнаружился у неё, как насмешка судьбы – она развоплотилась, рассеялась пылью...


 
MissElenДата: Суббота, 27.08.2016, 23:46 | Сообщение # 653
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 3705


Статус:




Невероятно трудная судьба, не подъемно трудный выбор достался Ирэн. Как сильна у неё была вера, чтобы вот так отказаться от любви во имя будущего счастья... Как все кажется просто - пришло спасение и вместо смерти подарили бессмертие, предложили вечную любовь. Казалось бы, живи и радуйся, но никак не перевернуть душу, да и есть ли она - душа, не стала ли платой за бессмертие? И как спастись, как найти согласие с самой собой? Когда смерть неотвратимо стояла за плечами, так страшно было умереть, а теперь нужно самой выбрать смерть, чтобы когда-то возродиться. Такой не подъемно тяжелый свой крест, но и награда, ожидающая в вечности, будет велика...

 
tatyana-grДата: Воскресенье, 28.08.2016, 09:30 | Сообщение # 654
Повелитель вампиров

Группа: РедКоллегия
Сообщений: 2630


Статус:




Цитата Миравия ()
atyana-gr, Танюш, она развоплотила сама себя. Применив сама к себе дар... К вопросу о том, что каждому даётся тот крест, который по силам. Если ей надо было уйти... то и способ нашёлся.

Цитата Текст статьи
И она применила к себе дар, который обнаружился у неё, как насмешка судьбы – она развоплотилась, рассеялась пылью...

Спасибо за ответ! Это значит я ступила :)
Вообще, конечно, очень необычный персонаж получился. И редкий - немного найдется людей (особенно в 20 веке и сейчас), которые так истово веруют. А уж тех, кто готов отказаться от СЕЙЧАС во имя некоего обещанного счастья...
Еще раз спасибо за бонус. Это у меня за ночь он отлежался и сейчас уже эмоции пошли.
 
МиравияДата: Воскресенье, 28.08.2016, 11:45 | Сообщение # 655
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 5409


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


MissElen,
Цитата MissElen ()
Невероятно трудная судьба, не подъемно трудный выбор достался Ирэн.


Её судьба - действительно подтверждение того, очередное уже, что "человек предполагает, а Бог - располагает". Она выросла, думая, что жизнь сложится просто. Рядом с отцом-священником прониклась его верой, да и не мыслила ни о чем ином. Но появление пророчицы у могилы матери уже перевернуло многое, а появление Серхио - тем более.

Цитата MissElen ()
Как сильна у неё была вера, чтобы вот так отказаться от любви во имя будущего счастья... Как все кажется просто - пришло спасение и вместо смерти подарили бессмертие, предложили вечную любовь. Казалось бы, живи и радуйся, но никак не перевернуть душу, да и есть ли она - душа, не стала ли платой за бессмертие? И как спастись, как найти согласие с самой собой?


Я подобно Белле не могу поверить, что те, кто сохранил в себе каплю человечности, расплатился душой за бессмертие. Однако с Ирэн было сложнее: как можно догадаться, пророчица-то была непростая, впрочем, об этом еще в эпилоге будет сказано. И если бы девушка пошла супротив тех слов... любое несчастье, случившееся с парой, она бы приняла на свой счет. А Серхио уже Белле говорил: та же Джоанна недолго провела в облике человека, она погибла с возлюбленным. А если бы что-то случилось бы с Серхио? Такого она не смогла бы пережить, виня во всём себя. Так что выбор, по сути, оказался иллюзией, а талант - настоящим подарком, позволившим выполнить предначертанное.

Цитата MissElen ()
Когда смерть неотвратимо стояла за плечами, так страшно было умереть, а теперь нужно самой выбрать смерть, чтобы когда-то возродиться. Такой не подъемно тяжелый свой крест, но и награда, ожидающая в вечности, будет велика...


Очень верно и тонко поймано. Именно на этом противопоставлении я и старалась эпизод строить, и на моменте, что не всегда желаемое, отданное в руки, способно принести радость. У Ирэн так не получилось, пришлось многим пожертвовать, чтобы прийти к счастью...

tatyana-gr,
Цитата tatyana-gr ()
Спасибо за ответ! Это значит я ступила :)

Ну зачем так о себе! Просто рассказ о Серхио читали давным-давно, многие детали стёрлись из памяти.
Цитата tatyana-gr ()
Вообще, конечно, очень необычный персонаж получился. И редкий - немного найдется людей (особенно в 20 веке и сейчас), которые так истово веруют. А уж тех, кто готов отказаться от СЕЙЧАС во имя некоего обещанного счастья...

Вопрос той самой Веры. В ином случае, думаю, силы воли в Ирэн бы не хватило для поступка. Шагнуть в иной мир Ирэн было проще - ей с детства говорили, что там лучше, именно туда мы должны стремиться. Это земные моменты можно сказать почти сбили девушку с пути. Другое дело, там еще вмешался страх - ничто человеческое не чуждо, причём вмешался он и на пороге смерти (по сути, во многом заставив Серхио решиться на опрометчивый в чем-то шаг), так и потом, когда Ирэн вспоминала слова пророчицы. Никому не хочется оказаться в незавидной ситуации, когда твоя трусость окажется причиной несчастья любимого человека.
Цитата tatyana-gr ()
Еще раз спасибо за бонус. Это у меня за ночь он отлежался и сейчас уже эмоции пошли.

Я рада, что небольшая зарисовка о прошлом всё-таки получилась у меня неоднозначной. Очень хотелось передать свои мысли об этом, по сути самостоятельно пришедшем на страницы истории персонаже. Мне необходимо было как-то "закруглить" действие, и тогда родилась она. Поэтому бонус чуть и не стал прологом.


 
NoksowlДата: Воскресенье, 28.08.2016, 12:45 | Сообщение # 656
Повелитель вампиров

Группа: Модераторы
Сообщений: 4920


Статус:




Маша, спасибо за бонус

Известна стала теперь история Ирэн. smile Досталась ей память Джоанны, которая далека от вегетарианства. (антиреклама получилась wink ) Ее опыт никак не мог воодушевить Ирэн, не показал, что можно и вампиром жить в гармонии с собой. happy Достанься ей память Карлайла, или может быть лучше Беллы-вампира. То у нее по лучше сложилось отношение к вампирам. Воспоминания Беллы даже предпочтительнее, так как она воспитанница монастыря и тем ближе к Ирэн по духу. Так же нет смертей за ее душой. Но Белла, увы, тогда еще не родилась. wink

Получается, это не Ирэн выбрала умереть, не смерившись с сущностью вампира, а она исполнила предсказание старухи. Вот так поверила совершенно незнакомому человеку. А может она безумная. И Ирэн, поверив ей, могла совершить непоправимую ошибку… surprised Также хватает «добрых предсказательниц», которым претит чужое счастье. А у этой старухи даже репутации гадалки не было... Благо, что все случилось так, как предсказала старуха. happy Но предсказания тоже можно трактовать по разному. Когда она только встретила Серхио перед ней встал выбор уходить ли в монастырь или быть с ним – это тоже распутье… Если вникнуть предсказание, то как только она кого-нибудь полюбит, то ей следует умереть!? Совершить самоубийство, будучи верующей!? surprised (P.S. Что она, в итоге, и сделала, испепелив себя) Это тоже ее должно было покоробить, также как и быть вампиром… Оставшись вампиром, у нее было бы полусчастье. Счастье быть с Серхио. Но несчастье существовать за счет других жизней. С тем воспитанием, которое ей дали, жизнь вампиром для нее была бы безрадостной. Намучилась бы сама и Серхио заодно. Вряд ли радовался бы он жизни с любимой, если бы видел, что она несчастна. Ее ощущения были бы сравнимы с теми, как чувствуют себя остальные Каллены, не смерившиеся со своей сущностью. У Карлайла даже похуже. Сын священника и вдруг стал вампиром. Он очень долго не мог смириться с этим… Сейчас же, родившись в образе Ирис, она начинает жить с чистого листа. Еще и она - полувампир, благодаря чему у нее есть альтернатива питания. cool


 
вильветтаДата: Воскресенье, 28.08.2016, 18:02 | Сообщение # 657
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 3802


Статус:




Спасибо большое за бонус!


Ушла не знаю когда вернусь!
 
MiMaДата: Понедельник, 29.08.2016, 02:39 | Сообщение # 658
Повелитель вампиров

Группа: Проверенные
Сообщений: 4308


Статус:

Клубы:


Спасибо за бонус.


 
МиравияДата: Понедельник, 29.08.2016, 10:53 | Сообщение # 659
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 5409


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Noksowl,
Цитата Noksowl ()
Маша, спасибо за бонус

Всегда рада видеть) На здоровье!
Цитата Noksowl ()
Досталась ей память Джоанны, которая далека от вегетарианства. (антиреклама получилась ) Ее опыт никак не мог воодушевить Ирэн, не показал, что можно и вампиром жить в гармонии с собой.

Джоанна всё-таки стала вегетарианкой, но порывы её были совсем иными, не такими как у Карлайла: она влюбилась в человека, а обращать его не решалась… Почему, собственно, Серхио еще и пошёл на применение дара – ему и сохранить жизнь Ирэн хоть как-то хотелось, и Джоанне подарить то, о чем та мечтала. Но в целом ты абсолютно права: долгий опыт обычной вампирской жизни Джоанны вдохновить мог такую девушку, как Ирэн, с очень-очень малой вероятностью.
Цитата Noksowl ()
Достанься ей память Карлайла, или может быть лучше Беллы-вампира. То у нее по лучше сложилось отношение к вампирам. Воспоминания Беллы даже предпочтительнее, так как она воспитанница монастыря и тем ближе к Ирэн по духу. Так же нет смертей за ее душой. Но Белла, увы, тогда еще не родилась.

Спасибо огромное за внимательность! За вот эти подмеченные детали сходства судеб Ирэн и Беллы в том числе, это такие подарки автору, даже передать трудно!
Белла тогда уже родилась и была вампиром (она появилась на свет в середине 19 века, время бонуса – начало самое 20го), но знакомы они с Серхио не были, так что поддержку Ирэн Белла оказать не могла.
Цитата Noksowl ()
Получается, это не Ирэн выбрала умереть, не смерившись с сущностью вампира, а она исполнила предсказание старухи. Вот так поверила совершенно незнакомому человеку. А может она безумная. И Ирэн, поверив ей, могла совершить непоправимую ошибку… Также хватает «добрых предсказательниц», которым претит чужое счастье. А у этой старухи даже репутации гадалки не было...

Если бы была репутация гадалки, не было бы такого сильного эффекта – имхо. Всё-таки многих гадалок держат именно что за шарлатанок. А старуха, как ты понимаешь (ничего, что я на «ты»?), не человек, так что действовала на девушку не только словами, такие моменты не забываются. Впрочем, о гадалке мы еще услышим в эпилоге. Ружьё не достреляло)
На самом деле, объясняя причины Серхио, Ирэн не лгала: для неё действительно было очень сложно смириться с тем, кем она стала, учитывая всю предыдущую её жизнь и воспитание.
Цитата Noksowl ()
Благо, что все случилось так, как предсказала старуха. Но предсказания тоже можно трактовать по разному. Когда она только встретила Серхио перед ней встал выбор уходить ли в монастырь или быть с ним – это тоже распутье…

Да вот только текст предсказания говорит не только о развилке.
Цитата Текст статьи
«Нет, это не последний твой приход в мир, и не надейся. Если попытаешься изменить судьбу, кончится всё плохо для многих. А если примешь предначертанное, то вернёшься и обретёшь высшее счастье. С тем, кто будет ждать тебя много-много лет, искупая и твои и свои грехи, не ведая ни о чём, но увидев, узнает с первого взгляда…»

Под «приходом в мир» можно трактовать возвращение из монастыря, но для верующего человека такое немыслимо. Тем более воспитанного так, как Ирэн. И уж после превращения в вампира стало очевидно: остаться с Серхио – попытаться сделать приход в мир последним.
Цитата Noksowl ()
Если вникнуть предсказание, то как только она кого-нибудь полюбит, то ей следует умереть!? Совершить самоубийство, будучи верующей!? (P.S. Что она, в итоге, и сделала, испепелив себя)

По сути, да. Отсюда испуг: она не умерла, когда смерть стояла на пороге (Серхио и Джоанна вмешались), то есть уже пошла супротив. А самоубийство вампира… Тут сложнее, ведь она уже перестала быть человеком, уж с точки зрения догматов веры ей точно прямая дорога на тот свет, пока не натворила чего-то куда более страшного. Мне лично кажется так. Поэтому Ирэн смогла воспринять данный шаг. Тут самоубийство было спасением, но не грехом.
Цитата Noksowl ()
Это тоже ее должно было покоробить, также как и быть вампиром… Оставшись вампиром, у нее было бы полусчастье. Счастье быть с Серхио. Но несчастье существовать за счет других жизней. С тем воспитанием, которое ей дали, жизнь вампиром для нее была бы безрадостной. Намучилась бы сама и Серхио заодно. Вряд ли радовался бы он жизни с любимой, если бы видел, что она несчастна. Ее ощущения были бы сравнимы с теми, как чувствуют себя остальные Каллены, не смерившиеся со своей сущностью. У Карлайла даже похуже. Сын священника и вдруг стал вампиром. Он очень долго не мог смириться с этим…

Вот тут, как говорится, ППКС. Мучений было бы не миновать, плюс не было огня, который помог бы переходу из одной ипостаси в другую, плюс усугубляла ситуацию память Джоанны… Ирэн в такой ситуации было бы очень сложно, а о Серхио я даже думать не хочу, как бы он намучился, виня себя.
Цитата Noksowl ()
Сейчас же, родившись в образе Ирис, она начинает жить с чистого листа. Еще и она - полувампир, благодаря чему у нее есть альтернатива питания.

Именно. Ловишь на лету. За что огромное от меня спасибо.

вильветта, MiMa, девушки, спасибо за внимание к истории!


 
NoksowlДата: Понедельник, 29.08.2016, 12:30 | Сообщение # 660
Повелитель вампиров

Группа: Модераторы
Сообщений: 4920


Статус:




Маша, спасибо за ответы

Цитата Миравия ()
Эдвард очень-очень молод… И не принимать этого момента во внимание невозможно. Пусть он и самостоятельный изначально парень, «работа над собой – это главное» - его кредо с раннего возраста, но факт остается фактом: ему здесь и 20 нет. В натурально прожитых годах без учета там всяких «сверхъестественных» обстоятельств. Ему сложно принять и свое отцовство (он смотрит на происходящее, как на чудо), а уж потеря Беллы могла отразиться на его реакциях и вовсе непредсказуемо. «Потеря» в данном случае – это даже не смерть физическая. Скорее смерть моральная. И даже заставив себя жить для дочери, Эдвард не стал бы никогда прежним.

ППКС! Как бы не крепился Эдвард ради дочери, но смерть Беллы разрушила бы его морально... cry

Цитата Миравия ()
Зная в данном случае более-менее заранее о предстоящем, плюс имея под рукой Сержа, Карлайл, конечно, готовился. Отсюда и наблюдения, и приготовленный скальпель, ибо зубы – это крайне неэстетично, правда же? А вот решиться разрезать заранее, конечно, было непросто, несмотря на всю подготовку. Поэтому и дотянули в итоге… до последнего.

Неэстетично, непрофессионально и дико (грызть зубами) для опытного врача с таким большущим стажем работы в медицине. Поэтому Карлайл, конечно же, молодец, что обеспечил себя надлежащими инструментами для операции!! cool

Цитата Миравия ()
Абсолютно правильно поймано! Обращение Элис тут иное, да и судьба её совсем другая. Я всегда считала, что на развитие дара – это следствие какого-то жизненного опыта именно в человеческом обличии. А Элис предсказывала в детстве гибель родителей, изменить не могла, и впоследствии очень боялась своего дара, до такой степени, что пошли обмороки в том числе от попыток его отрицать, как при встрече с Джаспером. Плюс «нетипичное» обращение, как совершенно правильно «уловил» Карлайл усугубило неспособность Элис видеть «переломные» моменты. Ведь в каноне она обращалась как все, мало того, весь предыдущий опыт жизни превращение ей стёрло… Вот сложно выстроить логичную схему, я на эту тему долго голову ломала, все сразу не вспомнишь, записывать надо было…

Я тебя поняла! Вполне может быть, что она не видит такие события, так как у нее сложилась привычка их блокировать. Это у нее происходит на подсознательном уровне. Но это также значит, что не все так безнадежно. Если она сможет побороть это в себе, то и эти события будут доступны ее «всевидящему оку» wink

Цитата Миравия ()
Белла тогда уже родилась и была вампиром (она появилась на свет в середине 19 века, время бонуса – начало самое 20го), но знакомы они с Серхио не были, так что поддержку Ирэн Белла оказать не могла.

Упс, с каноном спутала этот момент... насчет Беллы

Цитата Миравия ()
ничего, что я на «ты»?

Обеими руками за!!

Цитата Миравия ()
На самом деле, объясняя причины Серхио, Ирэн не лгала: для неё действительно было очень сложно смириться с тем, кем она стала, учитывая всю предыдущую её жизнь и воспитание.

Это да, вампир в то время считался порождением дьявола. И ей смириться с тем, кого из нее сделали, немыслимо. Для ее верующей души утешением может служить, что не она выбрала для себя такой путь. И она от него тут же отказалась... испепелив себя!

Цитата Миравия ()
Цитата Текст статьи
«Нет, это не последний твой приход в мир, и не надейся. Если попытаешься изменить судьбу, кончится всё плохо для многих. А если примешь предначертанное, то вернёшься и обретёшь высшее счастье. С тем, кто будет ждать тебя много-много лет, искупая и твои и свои грехи, не ведая ни о чём, но увидев, узнает с первого взгляда…»

Под «приходом в мир» можно трактовать возвращение из монастыря, но для верующего человека такое немыслимо. Тем более воспитанного так, как Ирэн. И уж после превращения в вампира стало очевидно: остаться с Серхио – попытаться сделать приход в мир последним.

Чтобы исполнить предсказание, Ирэн должна была умереть от болезни, а потом вернуться в мир в новом образе. Что в принципе и произошло, она переродилась в образе вампира. Поэтому, думаю, убивать себя ей было излишнем. А насчет того, что Серхио должен прождать ее много-много лет. Если она умерла бы своей смертью от болезни, то прошло бы время, прежде, чем они снова воссоединились. Этот вариант могла видеть провидица. А так как Серхио ее обратил, то она пришла к исполнению предсказания в короткие сроки. Если сравнивать с даром Элис, то вижу это так... smile

Цитата Миравия ()
По сути, да. Отсюда испуг: она не умерла, когда смерть стояла на пороге (Серхио и Джоанна вмешались), то есть уже пошла супротив. А самоубийство вампира… Тут сложнее, ведь она уже перестала быть человеком, уж с точки зрения догматов веры ей точно прямая дорога на тот свет, пока не натворила чего-то куда более страшного. Мне лично кажется так. Поэтому Ирэн смогла воспринять данный шаг. Тут самоубийство было спасением, но не грехом.

Не знаю, не знаю... самоубийство – это самоубийство по какой бы причине оно ни было бы совершено. wink


 
Саня-БосаняДата: Вторник, 30.08.2016, 09:12 | Сообщение # 661
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 5817


Статус:




Маш, приветик!
В продолжение темы бонуса о том, что я сужу о ситуации глазами современного человека и к религии относящегося с некой долей здравомыслия. ;)
Поэтому у меня возникает вопрос: как может глубоко верующий человек (речь идет об Ирэн) поверить словам какой-то странной старушки? Если бы эти слова прозвучали из уст священника, например, тогда понятно. А доверять странным личностям у людей верующих считается ересью.
Второй момент - Ирэн развоплощается, что равносильно самоубийству (в моем понимании). Это не считается грехом с точки зрения религии? И почему, став вампиром, все так пекутся о потерянной душе? Куда она вообще девается эта душа? Как по мне: душа остается там, где и была. Просто души разные. Душу можно продать, но в переносном смысле - не напрямую же. Душа есть у всех - даже у камня. В мире вообще все живое.
Другое дело, что Ирэн просто испугалась новой ипостаси - не созрела, не готова прямо сейчас составить счастье Серхио. А мысли и знания другого человека, которые достались ей в "наследство" от Джоанны, так к ним со временем можно, мне кажется привыкнуть. Тем более Ирэн сразу отделила их своим новорожденным умом. И заперла бы их в отдельный ящичек бы - больно они ей помешали!
Конечно, все мы хотим начать жизнь с чистого листа, не обремененными никакими грехами. В этом, наверное, смысл добровольного ухода Ирэн. А любимый человек... ну что ж - мучился столько времени, помучается еще... Дождался же Серхио ее, в конце концов. А вдруг бы все пошло не так, как предсказала старушка? Будущее на сто процентов предсказать невозможно - оно постоянно меняется.
Вот такие мысли возникли у меня, когда я во второй раз перечла бонус.
А так - снова романтика, романтика и еще раз романтика - это общее впечатление от прочтения.
Автору спасибо за творчество!)))
Бете благодарность за редактирование!)))




Сообщение отредактировал Саня-Босаня - Вторник, 30.08.2016, 09:16
 
МиравияДата: Вторник, 30.08.2016, 10:39 | Сообщение # 662
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 5409


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Ох, девушки! Какой вы мне подарок преподносите своими комментариями и возражениями – словами не передать! Да, да и еще раз да: решение Ирэн не было однозначно «правильным»: с точки зрения и религии, и, возможно, морали, найдутся аргументы против её поступка. Но у каждого есть свои причины, свои порывы, и у Ирэн они были – однозначно. И по мне такие ошибки – тоже признаки «человечности». Мы все не роботы, в конце концов, совершаем ошибки, и иногда – фатальные. И выбираем или из страха, или из других причин совсем не тот путь, который следовало бы выбрать. В данной ситуации, Серхио, как настоящий джентльмен, взял на себя груз страданий и поисков, зато и награда будет самой-самой ценной. Но об этом - позднее...

Noksowl
Цитата Noksowl ()
Я тебя поняла! Вполне может быть, что она не видит такие события, так как у нее сложилась привычка их блокировать. Это у нее происходит на подсознательном уровне. Но это также значит, что не все так безнадежно. Если она сможет побороть это в себе, то и эти события будут доступны ее «всевидящему оку»

Наташ, ты права от первого до последнего слова. Я в первых главах истории не раз пыталась рассуждать о развитии даров – на примере той же Беллы, которая куда старше здесь, и имела эту возможность. Вот и в ситуации с Элис у неё есть все шансы преодолеть «заслоны», оставшиеся от предыдущих страхов и возникшие из-за особенного превращения. Вопрос времени и работы, а в этом плане в Элис сложно сомневаться, правда же?)
Цитата Noksowl ()
Упс, с каноном спутала этот момент... насчет Беллы

Нестрашно) Бывает. Хотя чаще читатели забывали про то, что Эдвард у меня крайне молод здесь.
Цитата Noksowl ()
Обеими руками за!!

Ура)
Цитата Noksowl ()
Это да, вампир в то время считался порождением дьявола. И ей смириться с тем, кого из нее сделали, немыслимо. Для ее верующей души утешением может служить, что не она выбрала для себя такой путь. И она от него тут же отказалась... испепелив себя!

Тут длинная цепочка чувств, предрассудков, убеждений получается. Но мысль о том, что «не она выбрала» ведет к тому, что приходится отвечать на вопрос «а кто выбрал», то есть, пусть и подспудно, но обвинить в этом Серхио. А он и так по этому поводу крайне неспокоен. Можно посмотреть иначе: ей положено было умереть, и своим нежеланием умирать Ирэн как раз спровоцировала ситуацию. И тогда придётся вечность жить, себя обвиняя… тоже не позавидуешь. Да, я грешна в этом плане: любимым героям хочется подарить настоящее счастье.
Цитата Noksowl ()
Чтобы исполнить предсказание, Ирэн должна была умереть от болезни, а потом вернуться в мир в новом образе. Что в принципе и произошло, она переродилась в образе вампира. Поэтому, думаю, убивать себя ей было излишнем. А насчет того, что Серхио должен прождать ее много-много лет. Если она умерла бы своей смертью от болезни, то прошло бы время, прежде, чем они снова воссоединились. Этот вариант могла видеть провидица. А так как Серхио ее обратил, то она пришла к исполнению предсказания в короткие сроки. Если сравнивать с даром Элис, то вижу это так...

В целом и в общем – да, согласна. Если бы Ирэн приняла долю свою изначально, то скорее всего Серхио и не решился бы на то, чтобы поменять местами Джоанну и Ирэн, несмотря на мольбы подруги и собственный страх. И тогда ему просто пришлось бы дождаться следующего воплощения любимой. Но я поэтому и пыталась акцентировать внимание читателя на мучениях девушки на тему нежелания умирать. Оно было слишком сильным до обращения, соответственно, спровоцировало вину – после. И страх, конечно же, что своим поступком она причинит вред тем, кого любит.
Цитата Noksowl ()
Не знаю, не знаю... самоубийство – это самоубийство по какой бы причине оно ни было бы совершено.

В целом и в общем – да и еще раз да. Я и не пытаюсь претендовать на то, чтобы обелять поступок героини. Просто говорю, что у нее были причины, пусть и не служащие полноценным оправданием. Она во многом поступила так на порыве и страхе, можно сказать, ужасе от двух причин: от осознания себя вампиром на фоне полученного воспитания (не зря упоминалось, что отец её об этом разговаривал!), от мысли о том, что возлюбленный – вампир и от мыслей о пророчестве. Ну и еще один аргумент, уже постфактум мне пришедший в голову, но способный объяснить многое: с точки зрения религии после превращения Ирэн уже была мертва. Скажу честно: во время написания меня данная мысль не навещала, вот теперь думаю, что зря)))) Зато её мне подарил наш вот диалог.

Саня-Босаня
Цитата Саня-Босаня ()
Маш, приветик!
В продолжение темы бонуса о том, что я сужу о ситуации глазами современного человека и к религии относящегося с некой долей здравомыслия. ;)
Поэтому у меня возникает вопрос: как может глубоко верующий человек (речь идет об Ирэн) поверить словам какой-то странной старушки? Если бы эти слова прозвучали из уст священника, например, тогда понятно. А доверять странным личностям у людей верующих считается ересью.

Я уже писала выше. Старушка-то крайне непростая. Очень-очень непростая. И это были не просто слова, но нечто куда более сильное. Об этом еще будет упоминание в эпилоге, не зря ж я бонус перед ним выкладывала.
Цитата Саня-Босаня ()
Второй момент - Ирэн развоплощается, что равносильно самоубийству (в моем понимании). Это не считается грехом с точки зрения религии?

Считается. Если конечно не затрагивать тему о том, что после превращения Ирэн уже мертва, уж с точки зрения религии – точно (осенило меня тут). Так что по сути, её шаг мало что изменил в этом плане.
Цитата Саня-Босаня ()
И почему, став вампиром, все так пекутся о потерянной душе? Куда она вообще девается эта душа? Как по мне: душа остается там, где и была. Просто души разные. Душу можно продать, но в переносном смысле - не напрямую же. Душа есть у всех - даже у камня. В мире вообще все живое.

Хороший вопрос. Если помнишь, Белла тоже была в каноне уверена, что душу никто не теряет, и тут я соглашусь с канонной Беллой: если человек способен на доброту, сострадание, любовь в конце концов – это ли не признак души? А если мы эти вещи не способны увидеть, это никак не значит, что их нет. И тогда мысли о том, что в этом мире всё живое, становятся еще более яркими. Я сама всегда так думала. Недаром обожаю обниматься с соснами в хвойном лесу… Это особое ощущение) И сумасшедшей себя не считаю.
Цитата Саня-Босаня ()
Другое дело, что Ирэн просто испугалась новой ипостаси - не созрела, не готова прямо сейчас составить счастье Серхио. А мысли и знания другого человека, которые достались ей в "наследство" от Джоанны, так к ним со временем можно, мне кажется привыкнуть. Тем более Ирэн сразу отделила их своим новорожденным умом. И заперла бы их в отдельный ящичек бы - больно они ей помешали!

Она смогла лишь понять, что это – чужое, не её. И испугаться того, что предстоит (Джоанна-то хорошо помнила, что такое новорождённый период и его ужасы, в том числе, да и других испытаний на её долю пришлось немало).
Как я уже писала выше, тут очень много всего сплелось – и вера с воспитанием, и страх, и слова старой пророчицы, которые были далеко не только словами. Не зря ж та именно в Ирэн вцепилась.
Цитата Саня-Босаня ()
Конечно, все мы хотим начать жизнь с чистого листа, не обремененными никакими грехами. В этом, наверное, смысл добровольного ухода Ирэн. А любимый человек... ну что ж - мучился столько времени, помучается еще... Дождался же Серхио ее, в конце концов. А вдруг бы все пошло не так, как предсказала старушка? Будущее на сто процентов предсказать невозможно - оно постоянно меняется.

Я не могу согласиться полностью с прагматичностью формулировки данной причины, но не согласиться с тем, что в ней есть справедливое зерно. Мы нередко выбираем самый простой путь, и так редко он оказывается правильным! Именно об этом мне, в том числе, и хотелось сказать, передавая ту ситуацию с позиции Ирэн.
С другой стороны, мне нравится описание «эффекта бабочки». И в данном случае, не случись данного поступка, Серхио бы не странствовал в одиночестве, не встретил бы Беллу, многое в ней не изменил бы, значит, события пошли бы совсем по другому пути. Есть еще один аргумент, но про него пока промолчу – озвучен он будет устами Серхио в эпилоге.
Цитата Саня-Босаня ()
Вот такие мысли возникли у меня, когда я во второй раз перечла бонус.

Я рада, что ты добралась до форума и рассказала о мыслях. Обожаю такие беседы, когда есть о чем подискутировать, хотя откровенных провокаций стараюсь не устраивать, и поступкам героев своих, как правило, причины выясняю)))
Цитата Саня-Босаня ()
А так - снова романтика, романтика и еще раз романтика - это общее впечатление от прочтения.

Ну это же я (тут должен быть краснеющий смайлик)
Цитата Саня-Босаня ()
Автору спасибо за творчество!)))
Бете благодарность за редактирование!)))

Наши обратные благодарности за поддержку и комментарии!


 
Саня-БосаняДата: Вторник, 30.08.2016, 11:32 | Сообщение # 663
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 5817


Статус:




Цитата Миравия ()
Я уже писала выше. Старушка-то крайне непростая. Очень-очень непростая. И это были не просто слова, но нечто куда более сильное. Об этом еще будет упоминание в эпилоге, не зря ж я бонус перед ним выкладывала.

Вот, автору-то легче ориентироваться в ситуации, поскольку он ее видит в целом. Читатели же могут только строит предположения и догадки. И, естественно, ошибаться в предвидениях. Из бонуса не очень понятно крайне важное значение этой необычной старушки. Я опять же сужу по себе - мало ли какие ненормальные могут подойти ко мне на улице и что-то сказать? Обычно я эту информацию игнорирую. :)

Цитата Миравия ()
Считается. Если конечно не затрагивать тему о том, что после превращения Ирэн уже мертва, уж с точки зрения религии – точно (осенило меня тут). Так что по сути, её шаг мало что изменил в этом плане.

А Ирэн воспринимает себя мертвой? Что она вообще знает о вампиризме? Ей хватило знаний Джоаны, чтобы сделать соответствующие выводы? Судя по поступку Ирэн, она как бы остановилась между живыми и мертвыми. Ну и посчитала, что надо все же стать реально мертвой, устранив собственное физическое тело. %)

Цитата Миравия ()
Я сама всегда так думала. Недаром обожаю обниматься с соснами в хвойном лесу… Это особое ощущение) И сумасшедшей себя не считаю.



Цитата Миравия ()
Она смогла лишь понять, что это – чужое, не её. И испугаться того, что предстоит (Джоанна-то хорошо помнила, что такое новорождённый период и его ужасы, в том числе, да и других испытаний на её долю пришлось немало).
Как я уже писала выше, тут очень много всего сплелось – и вера с воспитанием, и страх, и слова старой пророчицы, которые были далеко не только словами. Не зря ж та именно в Ирэн вцепилась.

Прошу прощения - форум прочесть не успела. Сразу выложила свое видение ситуации, пока было свободное время.

Цитата Миравия ()
Мы нередко выбираем самый простой путь, и так редко он оказывается правильным! Именно об этом мне, в том числе, и хотелось сказать, передавая ту ситуацию с позиции Ирэн.

Согласна с тем, что кажется короче, на деле оказывается намного длиннее. У меня, например, никогда не получается что-то "быстренько" пройти. Много подводных камней обнаруживаются только тогда, когда ты к ним поближе подплывешь...




Сообщение отредактировал Саня-Босаня - Вторник, 30.08.2016, 13:21
 
NoksowlДата: Среда, 31.08.2016, 08:11 | Сообщение # 664
Повелитель вампиров

Группа: Модераторы
Сообщений: 4920


Статус:




Цитата Миравия ()
Наташ, ты права от первого до последнего слова. Я в первых главах истории не раз пыталась рассуждать о развитии даров – на примере той же Беллы, которая куда старше здесь, и имела эту возможность. Вот и в ситуации с Элис у неё есть все шансы преодолеть «заслоны», оставшиеся от предыдущих страхов и возникшие из-за особенного превращения. Вопрос времени и работы, а в этом плане в Элис сложно сомневаться, правда же?)

Думаю, Элис справится, конечно, и дело времени, и потрудиться ей придется... И Джаспер ей поможет психологически настроиться, снять стресс, из-за которого и блокируются эти видения...

Цитата Миравия ()
Цитата Noksowl ()
Чтобы исполнить предсказание, Ирэн должна была умереть от болезни, а потом вернуться в мир в новом образе. Что в принципе и произошло, она переродилась в образе вампира. Поэтому, думаю, убивать себя ей было излишнем. А насчет того, что Серхио должен прождать ее много-много лет. Если она умерла бы своей смертью от болезни, то прошло бы время, прежде, чем они снова воссоединились. Этот вариант могла видеть провидица. А так как Серхио ее обратил, то она пришла к исполнению предсказания в короткие сроки. Если сравнивать с даром Элис, то вижу это так...

В целом и в общем – да, согласна. Если бы Ирэн приняла долю свою изначально, то скорее всего Серхио и не решился бы на то, чтобы поменять местами Джоанну и Ирэн, несмотря на мольбы подруги и собственный страх. И тогда ему просто пришлось бы дождаться следующего воплощения любимой. Но я поэтому и пыталась акцентировать внимание читателя на мучениях девушки на тему нежелания умирать. Оно было слишком сильным до обращения, соответственно, спровоцировало вину – после. И страх, конечно же, что своим поступком она причинит вред тем, кого любит.

Это понятно! Но я к тому, что возможно были бы две цепочки развития событий, скорей всего даже больше (P.S. Я наверное сумбурно объяснила свою мысль...)
Старуха правильно предсказала. Останься Ирен человеком, счастья с Серхио-вампиром у нее бы не получилось. Ей нужно было стать другой. Вот может старуха и видела одну из вероятных ниточек судьбы Ирен: умереть и возродиться в образе Ирис. Но путей много разных. И то, что Серхио обратил ее в вампира. Я, думаю, это тоже перерождение. Они смогли бы жить вместе. У нее промелькнула такая мысль. Считаю, что предсказание только сбило Ирен. Конечно, для нее лучший вариант – это стать Ирис. Но какой ценой! Серхио столько времени страдал без нее: и от разлуки, и от чувства вины. Так что единственно правильного решения выходит, что нет.
Старуха может и действительно умеет предсказывать. Но врядли она может соперничать своими умениями с Элис. И, думаю, она увидела одну вероятную ветку развития событий. То, что человеком Ирен не сможет построить отношения с Серхио.
Ирен же действовала в состоянии аффекта. Она была в шоке от того кем стала, также то, что она новообращенная, не умеет контролировать свои эмоции, а еще и наплыв чужих воспоминаний. Времени на то, чтобы все обдумать, как следует, она себе не дала. Может, если бы она посоветовалась с Серхио насчет предсказания, то он бы отговорил ее от этого шага…


 
МиравияДата: Среда, 31.08.2016, 12:26 | Сообщение # 665
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 5409


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Саня-Босаня,
Цитата Саня-Босаня ()
Вот, автору-то легче ориентироваться в ситуации, поскольку он ее видит в целом. Читатели же могут только строит предположения и догадки. И, естественно, ошибаться в предвидениях. Из бонуса не очень понятно крайне важное значение этой необычной старушки. Я опять же сужу по себе - мало ли какие ненормальные могут подойти ко мне на улице и что-то сказать? Обычно я эту информацию игнорирую. :)

На самом деле, в бонусе я хотела передать именно ощущения Ирэн, её страх от предсказания, её метания и итоговое решение. В этом определённый минус выкладки по главам – у читателя возникают вопросы, ответы на которые заранее отложены «на потом», а спойлерить не хочется.
Что касается личного восприятия: за прошедшие сто лет мы порядком растеряли и веру, и восприятие изменилось. Тогда люди реагировали на многое иначе, в том числе и на подобных предсказательниц. А еще раньше люди их боялись до такой степени, что травили, как могли, да на кострах сжигали. Так что (это лично моё восприятие того времени, основанное на прочитанной литературе) тот момент можно считать переходным, и могла иметь место и такая реакция, как у Ирэн. Даже если не говорить об усилении этой самой реакции определенным воздействием старухи.
Цитата Саня-Босаня ()
А Ирэн воспринимает себя мертвой? Что она вообще знает о вампиризме? Ей хватило знаний Джоаны, чтобы сделать соответствующие выводы? Судя по поступку Ирэн, она как бы остановилась между живыми и мертвыми. Ну и посчитала, что надо все же стать реально мертвой, устранив собственное физическое тело. %)

У неё в наличии море предрассудков – мнение отца на этот счет:
Цитата Текст статьи
Вспомнились жутковатые, но такие красочные рассказы отца о нечистой силе, господствующей в этом мире, на тёмной его стороне. Повествования о бессмертных вампирах, о том, что они существуют и часто находятся куда ближе к нам, чем возможно представить. Отец и не представлял, насколько был прав, хотя и не прав одновременно.

Плюс воспоминания Джоанны, во многом – пугающие и смущающие. Не стоит сбрасывать со счетов и состояние смятения. С выводом об остановке на границе – соглашусь целиком и полностью, очень точная характеристика, как по мне.
Цитата Саня-Босаня ()
И вот, когда в последний день я выходила из рощи, то на меня навалилась просто вселенская тоска. Было такое ощущение, что душа рощи привыкла к нам и не хочет отпускать. Я, конечно, же этой роще мысленно пообещала вскоре вернуться, чтобы ее успокоить. Ведь еще есть там дела и на осень по сбору материала.

Какие знакомые ощущения… Я себя так ощущаю, когда осенью уезжаю от любимых сосен последний раз, зная, что вернусь только весной (у нас дом холодный за городом и зимой мы туда не ездим). Словно слышу… Как и радость по весне.
Цитата Саня-Босаня ()
Прошу прощения - форум прочесть не успела. Сразу выложила свое видение ситуации, пока было свободное время.

Да не за что прощения просить, Лен) Это я маячок повесила, если вдруг у тебя время отыщется и любопытно будет, в чем совпало мнение, а в чем нет.
Цитата Саня-Босаня ()
Согласна с тем, что кажется короче, на деле оказывается намного длиннее. У меня, например, никогда не получается что-то "быстренько" пройти. Много подводных камней обнаруживаются только тогда, когда ты к ним поближе подплывешь...
э
И тут соглашусь. Но короткий путь может просто привести совсем не к тем результатам, которых ждёшь. Обрубить концы – элементарно иногда. Но вот последствия…
Noksowl,
Цитата Noksowl ()
Думаю, Элис справится, конечно, и дело времени, и потрудиться ей придется... И Джаспер ей поможет психологически настроиться, снять стресс, из-за которого и блокируются эти видения...

Время, время и еще раз оно же. Даже когда ты бессмертен, оно не до конца теряет своей значимости, а уж то, что опыт – это функция именно времени, отрицать было бы странно. Про Джаса – согласна. Тем более, что кому как не ему видеть эти «тонкие» места, эти проблемы? Ему и карты в руки.
Цитата Noksowl ()
Это понятно! Но я к тому, что возможно были бы две цепочки развития событий, скорей всего даже больше (P.S. Я наверное сумбурно объяснила свою мысль...)

Мне кажется, я поняла тебя. Имелось в виду, что у Ирэн, вопреки её словам, выбор был, и можно было не бояться нарушить предсказанное?
Цитата Noksowl ()
Старуха правильно предсказала. Останься Ирен человеком, счастья с Серхио-вампиром у нее бы не получилось. Ей нужно было стать другой. Вот может старуха и видела одну из вероятных ниточек судьбы Ирен: умереть и возродиться в образе Ирис.

Аааай, ладно. Спойлерну чуток. Дар старухи, по сути, ровно противоположен дару Элис. У неё как раз нет ощущения времени, когда сбудется предсказанное. И она видит конкретные варианты. Иногда один, иногда 2-3. Принцип русских сказок «направо пойдёшь, налево пойдёшь». Однако один из них точно сбудется. «Рано или поздно, так или иначе» (с) Макс Фрай. А вот как… это для неё загадка. Лично мне из этих двух вариантов талантов дар Элис кажется любопытнее. И развивать есть куда, и многовариантность «повышенная», и нету ощущения обреченности. Поэтому старуха пророчит очень редко, а Элис – постояно, кстати. Черт, вот так наговоришься на тему и отправишься писать еще бонусы к истории о судьбах второстепенных героев))))
Цитата Noksowl ()
Но путей много разных. И то, что Серхио обратил ее в вампира. Я, думаю, это тоже перерождение. Они смогли бы жить вместе. У нее промелькнула такая мысль. Считаю, что предсказание только сбило Ирен.

Сбило, конечно. Испугало, добавило смятения, заставило колебаться и торопиться с выбором. Она только проснулась, и действовала, по сути, только из страха.
Цитата Noksowl ()
Конечно, для нее лучший вариант – это стать Ирис. Но какой ценой! Серхио столько времени страдал без нее: и от разлуки, и от чувства вины. Так что единственно правильного решения выходит, что нет.

Золотые слова. Именно! Я именно это и хотела, в числе прочего, показать. Даже при предсказанном итоге путей много разных, и каждый из них может содержать как плюсы, так и минусы.
Цитата Noksowl ()
Старуха может и действительно умеет предсказывать. Но врядли она может соперничать своими умениями с Элис. И, думаю, она увидела одну вероятную ветку развития событий. То, что человеком Ирен не сможет построить отношения с Серхио.

Она увидела только результат: Ирэн может получить счастье, если пройдёт по предначертанному пути до конца. И то, что в случае схода с пути случится несчастье, причём у двоих по меньшей мере.
Цитата Noksowl ()
Ирен же действовала в состоянии аффекта. Она была в шоке от того кем стала, также то, что она новообращенная, не умеет контролировать свои эмоции, а еще и наплыв чужих воспоминаний. Времени на то, чтобы все обдумать, как следует, она себе не дала. Может, если бы она посоветовалась с Серхио насчет предсказания, то он бы отговорил ее от этого шага…

ППКС. Серхио и стал бы отговаривать, мало того, скорее всего, отговорил бы… Чего, собственно, сама Ирэн и испугалась:
Цитата Текст статьи
Я знала, если останусь ещё на несколько минут, то не смогу уйти. И тогда… «Нет, это не последний твой приход в мир, и не надейся. Если попытаешься изменить судьбу, кончится всё плохо для многих» – слова снова всплыли в памяти, словно напоминание, как якорь, не позволяющий мне преступить черту.


 
LisuДата: Среда, 31.08.2016, 18:07 | Сообщение # 666
Эльф

Группа: Проверенные
Сообщений: 218


Статус:




ммм классно пугаешь, мы бы еще от пары бонусов не отказались tongue



 
NoksowlДата: Четверг, 01.09.2016, 08:37 | Сообщение # 667
Повелитель вампиров

Группа: Модераторы
Сообщений: 4920


Статус:




Цитата Миравия ()
Мне кажется, я поняла тебя. Имелось в виду, что у Ирэн, вопреки её словам, выбор был, и можно было не бояться нарушить предсказанное?

Да, так и есть! Об этом я и хотела сказать smile

Цитата Миравия ()
Аааай, ладно. Спойлерну чуток. Дар старухи, по сути, ровно противоположен дару Элис. У неё как раз нет ощущения времени, когда сбудется предсказанное. И она видит конкретные варианты. Иногда один, иногда 2-3. Принцип русских сказок «направо пойдёшь, налево пойдёшь». Однако один из них точно сбудется. «Рано или поздно, так или иначе» (с) Макс Фрай. А вот как… это для неё загадка. Лично мне из этих двух вариантов талантов дар Элис кажется любопытнее. И развивать есть куда, и многовариантность «повышенная», и нету ощущения обреченности. Поэтому старуха пророчит очень редко, а Элис – постояно, кстати. Черт, вот так наговоришься на тему и отправишься писать еще бонусы к истории о судьбах второстепенных героев))))

Вот оно как surprised Будет интересно прочитать пролог happy
У тебя там еще бонусы намечаются?


 
DunyshaДата: Четверг, 01.09.2016, 10:51 | Сообщение # 668
Жизнь обречена в Бесконечное

Группа: Закаленные
Сообщений: 2675


Статус:




Миравия, ох ну вот я и добралась. Спасибо за такой прекрасный бонус

повторюсь бета твоя была права этот отрывок достоин бонуса хотя знаешь можно было и обыграть это и в эпилоге как некую грань преломления между прошлым, будущем и настоящим (заинтриговало бы happy )

Ирен была очень набожна и не смогла принять дара бессмертия хоть так и желела остаться с любимым, порой стоит оставить отпустить что бы получить намного больше, а результат мы уже увидели happy
но вот все равно для меня осталось загадкой как так она испарилась превратилась в пыль? дар у нее был такой что ли пожелала и исчезла? surprised


 
Саня-БосаняДата: Четверг, 01.09.2016, 17:53 | Сообщение # 669
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 5817


Статус:




Цитата Миравия ()
На самом деле, в бонусе я хотела передать именно ощущения Ирэн, её страх от предсказания, её метания и итоговое решение.

Эту боязнь у тебя получилось передать - во всяком случае, страх героини я почувствовала. Страх руководил ее решением, вернее скопище страхов...

Цитата Миравия ()
А еще раньше люди их боялись до такой степени, что травили, как могли, да на кострах сжигали. Так что (это лично моё восприятие того времени, основанное на прочитанной литературе) тот момент можно считать переходным, и могла иметь место и такая реакция, как у Ирэн. Даже если не говорить об усилении этой самой реакции определенным воздействием старухи.

Я что-то думала, что костры с ведьмами остались в средневековье. Неужели они дожили и до начала ХХ века? Ведь здесь упоминается 1904 год. Или в Ричфильде, штат Нью-Йорк тогда все было так запущено? Прогрессивная мысль не добралась до этого места? Задаю вопрос как крутому спецу по истории. smile

Цитата Миравия ()
Но короткий путь может просто привести совсем не к тем результатам, которых ждёшь. Обрубить концы – элементарно иногда. Но вот последствия…

Иногда люди слишком поспешно обрубают концы, что и приводят в непредсказуемым, часто не тем последствиям, которые они ожидают. Надо иметь мудрость и выдержку, чтобы не рубить с плеча в сложных ситуациях, особенно, когда эмоции зашкаливают, как в случае с Ирэн...


 
PiratusДата: Понедельник, 05.09.2016, 11:55 | Сообщение # 670
Оборотень

Группа: Проверенные
Сообщений: 127


Статус:




С удовольствием начала читать новый для себя фф. Спасибо за ваше творчество!
маленький нюанс- проверьте ссылку в конце третьей главы- вместо горы Рейнир открывается ссылка совсем на другое...лучше удалить от греха подальше...
 
МиравияДата: Понедельник, 05.09.2016, 15:15 | Сообщение # 671
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 5409


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Цитата Lisu ()
ммм классно пугаешь, мы бы еще от пары бонусов не отказались

Цитата Noksowl ()
У тебя там еще бонусы намечаются?


Девушки, милые. Намечается эпилог - как только вылезу из завала рабочего. Надо прочитать последний раз и выложить. Это то, что будет 100%. Что касается еще каких-то бонусов... Не знаю, зарекаться не буду. Мысль одна есть, и если вдруг она мне спать не даст - придётся писать))) Если вдруг - сообщу обязательно) Как и о выкладке эпилога, конечно же.

Dunysha,
Цитата Dunysha ()
Миравия, ох ну вот я и добралась. Спасибо за такой прекрасный бонус

Добралась – это главная. Ты же знаешь, Кристин, всегда рада видеть!
Цитата Dunysha ()
повторюсь бета твоя была права этот отрывок достоин бонуса хотя знаешь можно было и обыграть это и в эпилоге как некую грань преломления между прошлым, будущем и настоящим (заинтриговало бы )

Ну в эпилоге у нас еще будут моменты, которые все события соединят, наконец-то, в одно целое. Для этого тот самый эпилог и задуман, потому и бонус выложен вперед)
Цитата Dunysha ()
Ирен была очень набожна и не смогла принять дара бессмертия хоть так и желела остаться с любимым, порой стоит оставить отпустить что бы получить намного больше, а результат мы уже увидели

Слишком тяжела оказалась её ноша. Страхи, негативные эмоции пересилили. И не только за себя, что иногда куда тяжелее перенести. Правильным или нет её решение было – вопрос спорный, да и нет там правильного ответа. А вот если судить по итогу… этот вопрос задам читателям после эпилога))))
Цитата Dunysha ()
но вот все равно для меня осталось загадкой как так она испарилась превратилась в пыль? дар у нее был такой что ли пожелала и исчезла?

Если есть задача – есть средство исполнения… Это дар Ирэн. Она развоплотила саму себя, именно так, таков её дар… И если подумать, то хорошо, что вампирши с таким даром не стало. Узнали бы Волтури – проблем было бы…

Саня-Босаня,
Цитата Саня-Босаня ()
Эту боязнь у тебя получилось передать - во всяком случае, страх героини я почувствовала. Страх руководил ее решением, вернее скопище страхов...

Синергетический эффект тут показал себя во всей красоте. Я когда правила-писала, сама успела испугаться. А на деле, мы этим часто грешим, решения принимая из страха, да не подумав хорошенько…
Цитата Саня-Босаня ()
Я что-то думала, что костры с ведьмами остались в средневековье. Неужели они дожили и до начала ХХ века? Ведь здесь упоминается 1904 год. Или в Ричфильде, штат Нью-Йорк тогда все было так запущено? Прогрессивная мысль не добралась до этого места? Задаю вопрос как крутому спецу по истории.

Лена! Вот за что ты так?))))) Какой из меня знаток… Так, любитель)
Нет, городок этот самый обычный, до знаменитого Мистик-Фоллс из ДВ ему очень далеко, так что никто уже к началу двадцатого века не сжигал ведьм уже достаточно давно. Я ради интереса поползала по источникам (самой ж любопытно!): в Европе последнюю ведьму сожгли в 1782 году, а последнее наказание за колдовство было применено в первой половине 19 века. В Штатах тоже всплески бывали (все в курсе, думаю, про процесс Салемских ведьм, но то было в конце 17 века вовсе), да и позднее случались, но к 20 веку всё окончательно утихло.
Другое дело – людская память, восприятие ситуации не меняется мгновенно, а раньше люди были куда более инертны в своём восприятии, ибо мир менялся куда медленнее. Именно об этом я говорила, рассуждая о «переходе» сознания от средневекового отношения к колдовству к современной ситуации. Люди еще верили во многое, потому и предрассудки, пусть и не владели уже целиком умами и не затмевали разум окончательно, приводя к кошмарам, но еще и не до конца отмерли. Человека совсем неверующего заставить во что-то куда труднее поверить, чем человека сомневающегося, ведь правда?)
Цитата Саня-Босаня ()
Иногда люди слишком поспешно обрубают концы, что и приводят в непредсказуемым, часто не тем последствиям, которые они ожидают. Надо иметь мудрость и выдержку, чтобы не рубить с плеча в сложных ситуациях, особенно, когда эмоции зашкаливают, как в случае с Ирэн...

Все мы крепки, как говорится, «задним» умом, когда судим о прошедших событиях… А в момент взрыва эмоций, попробуй, реши что-нибудь хладнокровно. Единицы способны. По себе знаю, как непросто…

Piratus,
Цитата Piratus ()
С удовольствием начала читать новый для себя фф. Спасибо за ваше творчество!
маленький нюанс- проверьте ссылку в конце третьей главы- вместо горы Рейнир открывается ссылка совсем на другое...лучше удалить от греха подальше...

Спасибо большое за добрые слова и предупреждение (главу уже отправила на реактивацию, изменив картинку на нужную). Новым читателям я всегда рада, даже когда такое случается перед выкладкой эпилога. Сама люблю читать истории целиком, без отрыва… Грешна)


 
Саня-БосаняДата: Понедельник, 05.09.2016, 16:03 | Сообщение # 672
Повелитель вампиров

Группа: Закаленные
Сообщений: 5817


Статус:




Цитата Миравия ()
Синергетический эффект тут показал себя во всей красоте. Я когда правила-писала, сама успела испугаться. А на деле, мы этим часто грешим, решения принимая из страха, да не подумав хорошенько…

Главное, чтобы автор сам испытывал страх при чтении собственной писанины, тогда и читатели проникнутся страхом))))

И страх - самая что ни на есть мощная движущая сила. Импульсы страха мешают трезво мыслить. Для этого надо перестать бояться и успокоится. Не каждому дано настолько управлять своими эмоциями. Ирэн оказалась слабой. Но женщине это простительно.

Цитата Миравия ()
Какой из меня знаток… Так, любитель)

biggrin

Цитата Миравия ()
в Европе последнюю ведьму сожгли в 1782 году, а последнее наказание за колдовство было применено в первой половине 19 века. В Штатах тоже всплески бывали (все в курсе, думаю, про процесс Салемских ведьм, но то было в конце 17 века вовсе), да и позднее случались, но к 20 веку всё окончательно утихло.
Другое дело – людская память, восприятие ситуации не меняется мгновенно, а раньше люди были куда более инертны в своём восприятии, ибо мир менялся куда медленнее.

Ну вот, я же говорила, что никак не получается у меня взглянуть на ситуацию глазами тогдашнего обывателя с консервативным мышлением. Если и представляю себя на месте героини, то уже мыслю с позиции себя сегодняшней. Автор пояснил, что к чему - теперь понятно. smile


 
lili9820Дата: Пятница, 09.09.2016, 03:15 | Сообщение # 673
Колдун

Группа: Пользователи
Сообщений: 45


Статус:




Классный рассказ
 
МиравияДата: Суббота, 17.09.2016, 22:53 | Сообщение # 674
Lost in dreams

Группа: FanfictionGroup
Сообщений: 5409


Статус:
Смайл настроения:

Клубы:


Ну что ж, друзья. Вот и всё. Эпилог к истории выложен и ждёт активации. Буду с нетерпением ждать последних разговоров "по ходу", но надеюсь, что те, кого занесёт моя удача и случайность уже после окончания истории, чиркнут пару строк автору. Это был бесценный опыт. Я рада, что на него решилась! И, конечно, огромное спасибо тем, кто прошёл со мной этот путь. Без вас он был бы куда тернистее)


 
tatyana-grДата: Воскресенье, 18.09.2016, 18:58 | Сообщение # 675
Повелитель вампиров

Группа: РедКоллегия
Сообщений: 2630


Статус:




Прочитала последние страницы и, как всегда, испытала двойственные чувства. С одной стороны - мы дошли до конца, поставлена точка, вопросов, тайн и загадок не осталось, и это не может не радовать. Но с другой - так грустно расставаться с героями, которые стали хорошими знакомыми и даже друзьями за это время. И здесь греет обещание новых встреч и новых историй.
А еще, конечно, нужно будет перечитать все целиком, освежить в памяти подзабывшиеся детали и получить удовольствие уже от вдумчивого прочтения, наслаждения отдельными моментами и фразами.
Спасибо, Маш!
 
Twilight Russia. Форум » Фанфикшн. Завершённые. » Альтернатива » Преломление (Иногда в жизни возникает момент преломления...)
Поиск:


Доступ разрешен

Статистика Форума
Обновления в темах форума Популярные темы Постоянные посетители Новые пользователи